作者tree1992 (yude)
看板NCHUS
標題Re: [情報] 忠明地下道上方根本就不夠補現有球場...
時間Tue Oct 22 21:38:35 2013
※ 引述《gy8604 (~Black~)》之銘言：
: 剛剛經過時順便認真的去算了一遍，因為廠商現在已經開始在立燈柱了
: 所以可以由他們立燈柱的間隔，大概算出以後最多能建好幾座球場 @@
: 剛剛是用最大可能去算，我把他們還沒鋪柏油的任何草地都算進去了，
: (包括最東邊那一小塊有坡度的地下道屋頂...雖然我覺得那根本不能蓋建物 = = )
: 左右都不留任何附地，全部建成緊黏在一起的球場的話，大概能建好17~18座球場，
: 但是照校方現在的建案計畫，他們總共要拆掉現有球場:
: 籃球場x10、網球場x4、排球場x5、練習牆(約等於兩座球場空間)、溜冰場、攀岩場
: 總共約是23座球場空間，更別提原本籃球場南北兩側還有附草地和人行道的...
: 那剩下的5~6座球場的空間要怎麼辦？要補在哪裡啊？(附近沒地方可以補了吧...)
: 有相關的消息嗎？學校禮拜一的公聽會有沒有說明啊？"剛好"沒報名到 OTZ
先幫忙說明，星期一的並不是所謂的"公聽會"，而是副校長以他職務上權利所"自發性"
辦的"中興大學多功能中心意見交流會談(一)"
"中興大學多功能中心意見交流會談(一)"
"中興大學多功能中心意見交流會談(一)"
這個交流會我有參加，以參加過後得知的資訊
這個交流會主要是"副校長"希望廣納學生的意見而"自發性"辦的"非正式"會談
並不是你說的公聽會； 而你今天都已經"剛好"沒參加到了...摁...
基本上我是認為你發文前請先做好功課，並且當您不了解現況，沒有直接的訊息得到
1:1是"屁" 的話，我建議你不要也不該用這種語氣來發文，你的文中許多的問題都可
以在接下來的公聽會得到解答，或者你有問題可以直接去副校長室、或其他管道詢問
就我參加完"中興大學多功能中心意見交流會談(一)"的感覺，如果你對這問題如此關注
且在意，副校長一定會願意跟你解釋
<<當天我參加完交流會談時，因我與同學三人有其他問題另外詢問副校長較晚離開
在離開時，副校長祕書還伴送我們三人從副校長室走到電梯門口聊了快十分鐘
期間對話無非是他們期許學校更好和期待這次建案能做到最好blabla..其中還說到
他們有對某些在網路上提出激烈反抗聲音的人提出邀請，希望跟他們交流，但當天好像
那些人都沒有到(?!) >>
另外你自問自答的方式
<<那剩下的5~6座球場的空間要怎麼辦？要補在哪裡啊？(附近沒地方可以補了吧...)>>
在我看來有點像是讓大家認同你所說的"附近沒地方可以補"
這樣不就彷如現今大多數媒體般的唯恐天下不亂般誘導式的想引起群起激憤嗎?
我從交流會談中得知的替代場地還有包含"雲平樓前方的草地"；而且這次工程是屬於區塊
式建構，基本上就我認知是某區塊先拆建完後再拆另外區塊，並不會一次將全部區塊拆除
當然我不是很了解整體建造流程，但從交流會談中，副校長是不停的保證1:1也說了公聽
會和校務會議等其他正式會議上他們會有具體的保證和說明，不知這樣有沒有幫你解除些
許疑惑
另外幫您附上所謂的公聽會報名連結
時間是10月24日(四)17:30
地點化材館B1國際會議廳
(
http://ppt.cc/bN0J )
: 如果沒有數量不變地交換，那就不能說是沒有損害學生的運動權益了吧...
希望你聽完公聽會在來做此評論了，你現在只用片面的資訊來做此定論，我不予置評
這邊借用我學長對當天會議所做的結論
1.建築師說原先的場地蓋出來不夠氣魄，所以要增加場地
2.所要開銷的15億，全部是林萬年先生捐贈，學校不花錢
<<人家願意砸錢，不損及學生權利，只徵用學校土地，學校當然樂觀其成>>
3.所有運動場地，在建設期間，會有同LEVEL的替代場地
: PS:另外，也已拆掉的溫室跟養蜂場是要遷到哪裡去啊？
養蜂場要建在溫室的樓上(吊掛式什麼的?!)聽解釋是說已經跟養蜂學老師達成共識
且不會如傳聞中的停開兩三年
以上打的有點凌亂，有誤部分還請大家指證
希望大家是抱著正面心態去審視和監督學校的這些公共事務
而不是抱著如此負面且反抗的心態去引起不必要的反抗聲浪
希望大家能積極的參與並了解學校共同事務而不是隨著短暫的熱潮而隨波起舞
共勉之
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.25.149
※ 編輯: tree1992 來自: 114.35.25.149 (10/22 21:41)
1F：→ zmack0905 :副校長是不停的保證1:1. 荊軻當年還說要斬秦始皇勒 10/22 21:42
2F：推 SuperJuniorM:真正去解結疑問的給推 10/22 21:49
3F：→ zmack0905 :把我的立場表達清楚一點好了,免得引起爭端 10/22 21:50
4F：→ zmack0905 :首先對原PO沒有負面看法,願意去座談會給讚(可是在CD 10/22 21:51
5F：→ zmack0905 :只是從以前(大概要扯到通識分數事件)開始對學校的信 10/22 21:52
6F：→ zmack0905 :任度其實是很低的.合約簽下去以前很難去相信一些口頭 10/22 21:53
7F：→ zmack0905 :上的論述.然後晚一點我CD完了再補你個讚 10/22 21:54
8F：推 zmack0905 :這現在才感覺到CD有點久 10/22 21:56
9F：推 kevinfort :原來我們學校追求的不是實用、增進學生福祉與提供更 10/22 22:00
10F：→ kevinfort :樣與多元的課程，而是追求氣派@@ 10/22 22:00
11F：→ kevinfort :這也說明了興大無法成為真正一流大學之因，因為目光 10/22 22:01
12F：→ kevinfort :狹小，缺乏遠見規劃 10/22 22:01
13F：→ kimisky :真的太扯了，想擴建就可以擴建? 花錢的是老大? 10/22 22:06
14F：→ kimisky :學校校地本來就不夠了... 唉 10/22 22:06
這邊解釋一下，錢是校友會捐贈，他有權指定用途，狹隘的是"校友"非學校
實用、增進學生福祉是學校該當自籌的事項，非此次捐贈目標；就像今天某團體贊助你
建孤兒院，你不是說孩子沒飯吃沒書讀為什麼不拿錢去給他們做什麼做什麼，捐贈目的
是捐贈者決定。另外沒有想擴建就擴建，此次擴建仍然是需要經過校務會議和大眾認可
也沒有花錢花錢是老大之說，我們有權監督和要求他配合我們達到"無損學生權益"
另外你認為校地哪裡不夠??不夠作何用?? 是空地不夠還是綠地不夠或是??
※ 編輯: tree1992 來自: 114.35.25.149 (10/22 22:21)
15F：→ chdc :你確定不損及學生權利? 10/22 22:55
16F：噓 gy8604 :我覺得你語氣比我更言之鑿鑿吧...是啊是啊~保證承諾 10/22 23:10
17F：→ gy8604 :都做過幾次了我請問一下？什麼時候有兌現過？校長當 10/22 23:11
18F：→ gy8604 :初也承諾保證很多啊...結果還不是又要再增一倍面積?? 10/22 23:11
19F：→ gy8604 :共識好的事情都可以再任意隨他們意思更改,那還有什麼 10/22 23:12
20F：→ gy8604 :信用可言?基本上我觀點跟z大一樣,學校信用早破產了 10/22 23:12
21F：噓 jay7684123 :籃球場燈都剩一半了，最邊邊四個場幾乎沒燈 10/22 23:14
22F：→ gy8604 :當然我不否定副校長辦這個的誠懇態度,但事到如今已經 10/22 23:14
23F：→ jay7684123 :還在那裏無損學生權益 10/22 23:14
24F：→ gy8604 :不是換個人再出來承諾一次大家就會給他乖乖摸頭了!! 10/22 23:15
25F：→ jay7684123 :這種先拆再說的還在護航 10/22 23:16
26F：→ gy8604 :你說的那個什麼雲平樓草地和之後蓋在塔的樓頂的規畫 10/22 23:16
27F：→ gy8604 :前幾次校方有公開的校務會議紀錄上面就都沒有寫,這樣 10/22 23:17
28F：→ gy8604 :誰知道啊??都給他們自己講說"阿我們會怎樣怎樣..." 10/22 23:17
29F：→ gy8604 :事實就是目前他們有動工權的地加起來就是不夠,懂嗎？ 10/22 23:18
30F：→ gy8604 :在說雲平樓草地有經過校務會議取得共識了嗎?沒有的話 10/22 23:19
31F：→ gy8604 :就都是空談說大話...另外昨天那場網路報名就限制25人 10/22 23:19
32F：→ gy8604 :阿我就來不及搶到不然你要我怎樣??至於唯恐天下不亂 10/22 23:20
33F：→ gy8604 :看看你周遭吧,我不用造謠學校就亂到我快受不了了(笑 10/22 23:21
34F：→ gy8604 :禮拜四公聽會我有報名到了,到時後再來看我怎麼質疑他 10/22 23:23
35F：噓 gy8604 :我不知道該說乖就是笨還是怎樣...再三保證就一定OK?? 10/22 23:29
36F：→ macao930605 :各位還是要注意言詞唷~~ i am here~~ 10/22 23:32
37F：推 zmack0905 :版主有在就快點開始擺攤賣雞排跟小板凳阿! 10/22 23:37
38F：推 semiacicada :一邊摸頭一邊搞獨裁不是台灣的政治常態嗎 10/22 23:42
39F：推 Tprmpm0 :官派校長就官派作風囉，讓大家先習慣都更 10/22 23:44
40F：→ papabearche :副校保證有什麼效力嗎...這樣就能打發學生誰不做 10/22 23:49
41F：→ papabearche :就等正式公聽會吧，到時候公布才是正式官方說法 10/22 23:51
42F：推 octopuso1c :gy8604大，不斷的提到"你"，那你自己參加意見會了嗎 10/23 00:14
43F：推 garreteer :如果公聽會兩方沒達成共識，不知道會不會有人在運動 10/23 00:16
44F：→ garreteer :會拉布條抗議呢？ 10/23 00:17
45F：→ macao930605 :老實說 目前那公聽會 報名才 36人 ~"~ 10/23 00:19
46F：→ dramy8148 :期中將近阿............ 10/23 00:25
47F：噓 aasawfish :所以面積擴大的問題就用工程師一句不夠氣魄合蟹了 10/23 00:31
痾..同學，沒有河蟹噢；一切仍在按程序提案中，還要經過校務會議決議後才是確定的
現在一切只是"提案" 不代表學校一定是這樣蓋
校務會議會有相關條例跟紀錄，學校保證的事物是我們可以去監督跟要求他們做到的
至於這次提案跟上次提案反覆，一案兩推，先同意可以蓋再加大面積，這確實為人所詬病
※ 編輯: tree1992 來自: 114.35.25.149 (10/23 00:47)
48F：→ garreteer :到底是根據什麼法規，校友錢捐了學校就要蓋啊？ 10/23 00:41
49F：→ gy8604 :口頭保證都是空口說白話而已啦，學校沒白紙黑字把他 10/23 01:07
50F：→ gy8604 :們自己保證過的東西記錄下來並且有相關規定可以依循 10/23 01:08
51F：→ gy8604 :正副校長一起出來保證還是一樣啊~都已經反悔過一次了 10/23 01:10
52F：→ gy8604 :o大,我就說我線上報名沒搶到那25個名額啊,誰知道沒報 10/23 01:11
53F：→ gy8604 :名到也可以參加= = 上週末釋出的資訊就不是這樣齁... 10/23 01:11
54F：→ gy8604 :不信的自己去看18256,dramy大那篇,校方自己說25人... 10/23 01:14
55F：噓 james810323 :工讀生辛苦囉 10/23 01:18
56F：噓 compass9981 :容我用噓。所以連雲平樓前的草地都要鏟？ 10/23 01:21
57F：→ gy8604 :咱頭都快被摸禿了，可還是有人連被摸頭都感覺不到 10/23 01:24
58F：噓 a7239343 :恩 10/23 01:43
59F：噓 SilentSigh :( 復ゝ`) 10/23 03:25
60F：推 jasonh714 :還我綠地啦~~~~我要腳踩綠地不要水泥地 10/23 08:54
61F：→ macjohn03 :原po已經半個被洗腦了 我好奇會補償綠地嗎 校園綠地 10/23 11:51
62F：→ macjohn03 :頗重要 10/23 11:51
63F：→ Asics :操場的草皮已經禿得跟什麼一樣了，但僅存的綠地也要 10/23 12:03
64F：→ Asics :拿來蓋建築物，有時大家會在那邊玩，假日親子玩飛盤 10/23 12:04
65F：→ Asics :或是有人會帶小動物去跑一跑玩一玩，這樣感覺不是很 10/23 12:05
66F：→ Asics :好嗎?總有二方意見，或是支持蓋的人覺得蓋後的利益大 10/23 12:06
67F：→ Asics :於一切，但他們的的說法無法說服我 10/23 12:08
68F：→ gy8604 :不去資訊不透明就知道得很少，去了就會被洗腦洗很大 10/23 12:18
69F：→ gy8604 :大概知道為什麼之前那麼久大家都沒像最近這樣爆炸XD 10/23 12:19
70F：噓 james810323 :是這樣喔 10/23 12:32
71F：噓 penis5566 :學校是用來念書的又不是讓動物在上面跑的 10/23 12:38
72F：噓 gy8604 :純噓樓上,校園好像也不是用來狂蓋建物弄得像工地的齁 10/23 13:37
73F：推 ct13723 :提出不同意見就被扣工讀生的帽子... 10/23 13:46
74F：噓 angelslayers:建在雲平樓外面的場地是要社館院跟夜間部的不用上課 10/23 14:46
75F：→ angelslayers:是嗎?上課跟在研究室時聽到工程的聲音影響很大吧!! 10/23 14:47
76F：噓 oCrazyDucko :文中提到不予置評 都講成這樣了還不予置評 10/23 14:49
77F：噓 mayday15221 :是說 在雲平樓前建運動的場地吧?應該很快ㄏㄏ 10/23 15:11
78F：推 tszshioukid :我星期一有去，強烈建議有疑問，有意見，一定要去公 10/23 17:07
79F：→ tszshioukid :聽會 10/23 17:09
80F：→ forWinds :是說雲平樓前面的草地會消失嗎? 可以不要嗎? 10/23 17:09
81F：→ tszshioukid :校方曾有考慮，不過現場有人反對 10/23 17:23
82F：→ tszshioukid :所以應該不會吧 10/23 17:24
83F：→ forWinds :ya~ 不過地下道到上面的花臉香蘑應該是真的要掰掰了 10/23 17:29
84F：→ gy8604 :別高興得太早...真的找不到地相信還是會鏟那塊... 10/23 18:30
85F：→ gy8604 :照校方這種態度的話,義建會少少幾個人在反對根本無視 10/23 18:31
86F：→ LyoBei :給開司一罐啤酒，給原PO一個摸頭。 10/23 18:37
87F：推 paul087011 :我還是不認同智X之塔 不過推你比原文的資訊詳細多了 10/23 19:07
88F：推 j155221 :人家肯捐錢蓋學校建築又不影響多數學生權益哪裡不好 10/23 19:35
89F：推 j155221 :如果什麼都要談影響權益那什麼都別該蓋了 10/23 19:38
90F：噓 LyoBei :...不影響多數學生權益這句話立論根基在哪裡？難道 10/23 19:40
91F：→ LyoBei :運動場地減少或是為了補償球場導致農院學生不方便或 10/23 19:41
92F：→ LyoBei :是要弄掉一堆別的院的地,對學生權益一點影響都沒有?? 10/23 19:42
93F：→ LyoBei :要蓋可以,配套措施要做好一起端出來供大家檢視,承諾 10/23 19:43
94F：→ LyoBei :的事情要做到,師生全體的共識不能隨意動搖變更啊... 10/23 19:43
95F：→ LyoBei :不然的話不是跟聖上的服貿一樣,都暗著來先斬後奏嗎?? 10/23 19:44
96F：噓 a7239343 :不用跟工讀生認真 10/23 19:45
97F：→ LyoBei :我的頭都快被摸平了，難道你都沒有感覺嗎～～～～～ 10/23 19:49
98F：推 TSENG940373 :原PO去聽然後分享一些結果就被說是洗腦、工讀生 有意 10/24 00:53
99F：→ TSENG940373 :見就請付諸行動 只會在ptt亂扣人帽子,什麼心態? 頗呵 10/24 00:55
101F：→ tszshioukid :網路發聲的效用極低，抽空去公聽會，抽空寄mail給副 10/24 01:23
102F：→ tszshioukid :校長，這些都比在這說別人是工讀生來的實際 10/24 01:24
103F：噓 re340 :純噓不損學生利益 光是燈沒全數裝回就夠噓爆你了 10/24 02:19
104F：推 j155221 :看到服貿就笑了，服貿公聽會6場都在一周內辦完 10/24 06:41
105F：→ j155221 :學校公聽會從去年三月第一場開始辦到現在 10/24 06:42
106F：推 j155221 :未來蓋好對學弟妹絕對有益，室內球場全年都可以使用 10/24 06:47
107F：→ j155221 :學校不可能沒跟農學院商量過就拆 10/24 06:48
108F：噓 gy8604 :樓上明顯進度落後...校方都表示已後蓋好塔裡面的場地 10/24 09:11
109F：→ gy8604 :可能是要收費營運的了,你從哪聽到學生全年可以使用?? 10/24 09:11
110F：→ gy8604 :少一廂情願了!室內球場照明和冷氣耗電極高非常花錢, 10/24 09:12
111F：→ gy8604 :從現有體育館的B1就可見一班了,現在這個更大型,你是 10/24 09:14
112F：→ gy8604 :哪裡來的錯覺認為它可以像以前的室外球場一樣只要憑 10/24 09:14
113F：→ gy8604 :學生證就可以使用？建議你還是去爬一下四月時的文吧 10/24 09:15
114F：噓 gy8604 :公聽會就更別說每次都是要辦的前三天才在釋出訊息, 10/24 09:20
115F：→ gy8604 :不然就是專挑期中期末考前辦,然後規劃都是寒暑假先用 10/24 09:21
116F：→ gy8604 :一開學再突然公佈然後說委員會都開過了,這樣還不夠?? 10/24 09:23
117F：→ gy8604 :你覺得辦過很多場就沒有問題,我覺得問題可大了~~ 10/24 09:26
118F：→ gy8604 :還跟農學院商量勒,校方高層說要,農學院敢說不？好笑 10/24 09:28
119F：→ anna24146 :學校的綠地本來就不是很多啊... 10/24 10:42
120F：噓 kinashi15 :乾脆中興湖也填起來給他們用，這樣好嗎= = 10/24 16:52
121F：推 j155221 :收費營運才能補貼消耗，很多學校體育場都要收費 10/25 11:21
122F：→ j155221 :室內場不管大太陽還是颳風下雨都能使用，使用率高 10/25 11:22
123F：→ j155221 :可以跟學校談1~5給學生使用場地，六日開放校內外預約 10/25 11:23
125F：→ j155221 :開放預約後若同一場地有校內和校外團體，以校內優先 10/25 11:28
126F：噓 gy8604 :這誰不知道，可是現在的重點是,本來的室外球場不用錢 10/25 12:30
127F：→ gy8604 :現在改半室內後是否能夠維持繼續不用錢就還要看他們 10/25 12:30
128F：→ gy8604 :營運的狀況,台大小巨蛋是直接新增一個場地,又沒有拆 10/25 12:31
129F：→ gy8604 :除舊有的場地根本沒有交換補償問題,這樣是在比什麼?? 10/25 12:31
130F：→ gy8604 :昨天公聽會副校長也一直拿台大小巨蛋來說嘴,可是這狀 10/25 12:32
131F：→ gy8604 :況根本不一樣,人家是校地夠用我們是校地根本少得可憐 10/25 12:33
132F：→ gy8604 :人家沒有替代補償問題我們有,不知道是在類比啥毀... 10/25 12:34
133F：→ gy8604 :根據昨天的公聽會,以後的網排球場應該也是隸屬於多功 10/25 12:34
134F：→ gy8604 :能中心,最常見的屋頂挑高是否足夠的問題先不講,這整 10/25 12:35
135F：→ gy8604 :個就是要看之後蓋好之後這個中心營運狀況如何才能決 10/25 12:36
136F：→ gy8604 :確定能開放多少時間給大家用,完全沒有以前室外球場的 10/25 12:36
137F：→ gy8604 :營運費用低和方便性公開性等等優點,台大是蓋了小巨蛋 10/25 12:37
138F：→ gy8604 :後任何球場都是室內外皆有,我們蓋了這個之後可能就完 10/25 12:38
139F：→ gy8604 :全沒有室外的網排球場了好嗎?!不要看別人有就想跟風! 10/25 12:39
140F：噓 gy8604 :更別說體育館我們已經有一個啦... 10/25 14:22
141F：推 j155221 :昨天就說取代原球場部分不收費啦，新增加部分收費 10/25 17:54
142F：→ loveraccoon :連開個燈都可以推三推四了，改室內衣照學校公務員的 10/25 19:05
143F：→ loveraccoon :心態若不改進到時一定被批 10/25 19:05
144F：→ loveraccoon :室內廠可以不受風雨的問題，但是就是有時間使用上的 10/25 19:05
145F：→ loveraccoon :問題，以前我想清晨或是深夜去練球以後也都不行了 10/25 19:06
146F：→ loveraccoon :營運為主的話其他要收費的費用必定提高以補貼室內廠 10/25 19:08
147F：→ loveraccoon :"承諾"的不收錢的場地 10/25 19:08
148F：→ loveraccoon :(SOR太氣打太快 錯字有點多) 10/25 19:16
149F：噓 LyoBei :問題是新建的替代球場數量就比較少齁,何況罩個風雨屋 10/25 22:28
150F：→ LyoBei :然後跟以前一樣維持這些球場白天不開燈,那還看得見嗎 10/25 22:28
151F：→ LyoBei :到時後他說的那個啥日間不用開燈的採光設計如果可見 10/25 22:29
152F：→ LyoBei :不足以打球(這很常發生,尤其以那種設計)導致陰天或冬 10/25 22:30
153F：→ LyoBei :天陽光不強時白天也要開燈,到時是不是又要收費?? 10/25 22:30
154F：→ LyoBei :現在的球場照明是歸體育室管,體育室主要還是教學為主 10/25 22:31
155F：→ LyoBei :營運為輔就不會有這問題,可是以後這個活動中心就已經 10/25 22:31
156F：→ LyoBei :定調是"營運為主、教學為輔"了，燈光就不可能像現在 10/25 22:32
157F：→ LyoBei :這麼阿莎力，要不然就是又要付出額外代價!! 10/25 22:32
158F：→ LyoBei :(比方說租給校外的時間增加或是每日可打的時間變短) 10/25 22:33
159F：→ LyoBei :不要傻傻的,學校跟你保證做的到你就相信他一定做的到 10/25 22:34
160F：噓 loveraccoon :體育組開燈都超摳的 10/25 23:58
161F：噓 james810323 :。 10/26 00:28