作者ibma46547 (654)
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標題Re: [新聞] NBA》網評不如雷槍！意外釣出K湯反擊
時間Fri Aug 21 14:15:02 2026
原推文很多人提到RAY ALLEN有單獨帶隊的實績證明過可以當老大
跟我當年看球的印象不太符合所以我特地查一下
以下大概摘要一下
96梯#5灰狼選中馬上被交易到公鹿
1996-1997 賽季
個人數據：13.4 分、4.0 籃板、2.6 助攻帶隊戰績：33 勝 49 敗（無緣
季後賽）
1997-1998 賽季個人數據：19.5 分、4.9 籃板、4.3 助攻
帶隊戰績：36 勝 46 敗（無緣季後賽）
1998-1999 賽季（縮水賽季）
個人數據：17.1 分、4.2 籃板、3.6 助攻
帶隊戰績：28 勝 22 敗（東區第 7，止步季後賽首輪）
生涯首度帶隊打進季後賽。
1999-2000 賽季
個人數據：22.1 分、4.4 籃板、3.8 助攻
帶隊戰績：42 勝 40 敗（東區第 8，止步季後賽首輪）
首度入選全明星賽。
2000-2001 賽季
個人數據：22.0 分、5.2 籃板、4.6 助攻（三分命中率 43.3%）
帶隊戰績：52 勝 30 敗（東區第 2，殺入東區決賽）
重點核心：RAY ALLEN/大狗/Sam Cassell
2001-2002 賽季
個人數據：21.8 分、4.5 籃板、3.9 助攻
帶隊戰績：41 勝 41 敗（東區第 9，無緣季後賽）
重點：George Karl 和球員矛盾/大狗2002年8月被交易走
2002-2003 賽季（公鹿末期）
個人數據：21.3 分、4.6 籃板、3.5 助攻（在公鹿前 47
場）
2002-2003 賽季（超音速初期）
個人數據：24.5 分、5.6 籃板、5.9 助攻（在超音速
29 場）
帶隊戰績：超音速最終 40 勝 42 敗（無緣季後賽）
2003-2004 賽季
個人數據：23.0 分、5.1 籃板、4.8 助攻
帶隊戰績：37 勝 45 敗（無緣季後賽）
重點：當年雷槍腳踝躺26場
2004-2005 賽季（超音速帶隊巔峰）
個人數據：23.9 分、4.4 籃板、3.7 助攻
帶隊戰績：52 勝 30 敗（西北組第一，西區第三，殺入西區準決賽）
當年核心：Ray Allen/Rashard Lewis/Antonio Daniels/Vladimir Radmanovi
2005-2006 賽季個人數據：25.1 分、4.3 籃板、3.7 助攻
帶隊戰績：35 勝 47 敗
重點：Ray Allen單場轟下生涯最高的 54 分，並單季投進 269 記三分球
（打破當時 NBA 歷史紀錄）
2006-2007 賽季（最後的孤膽英雄）
個人數據：26.4 分（生涯最高）、4.5 籃板、4.1 助攻
帶隊戰績：31 勝 51 敗（無緣季後賽）
2007後組團我就不貼了，綜觀雷槍生涯，進聯盟的搭檔是大狗，被交易到超音速有
兩千萬當隊友，雖說他都是球隊第一人不過他的副手都不差，他生涯沒有真正一個人
帶領球隊過，不過前期幾乎都是球隊第一人
--
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1F：噓 IBIZA : 講三小 他確實是老大啊08/21 14:19
2F：→ axi : 副手不差嗎？難道大狗和2000萬當二當家能奪冠？08/21 14:21
那個年代組隊邏輯都是這樣，一個正球星+副手+藍領，1996-2002前有公牛後有湖人，怎
麼組都只是陪榜
3F：推 yyes5210 : 雷槍生涯前期副手不差？認真的？08/21 14:22
大狗公鹿時期21分6板，兩千萬17/6.5/2
這種副手叫不差，懂？
4F：噓 jay228 : 邏輯0分08/21 14:22
5F：推 benen : k湯下球就不太行了吧，當一哥還要扛產量，很難複製08/21 14:22
6F：→ benen : 在勇士那種高效出手08/21 14:22
7F：推 sustainer123: 那兩個叫不差嗎08/21 14:24
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 14:29:58
8F：推 jay228 : 雷槍WS 145.1 >>>>>>> K湯 WS 57.6 完全不同等級08/21 14:29
9F：噓 strayer014 : 貼球隊老大的成績說他不是老大？08/21 14:29
他是老大啊，但是他生涯前期是穩定有幫手的，當年他當球隊第一人實績的確不是頂也是
事實吧
10F：→ f77928 : 才會被酸酸藉機說三道四的08/21 14:29
11F：噓 Aether13 : 所以你要怎樣 雷槍帶四個鄉民上去才算帶隊嗎08/21 14:29
12F：→ strayer014 : 麵非麵08/21 14:29
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 14:33:39
13F：→ Aether13 : 雷槍的進攻型態在當時當老大上限肯定不足阿 他不像08/21 14:32
14F：→ Aether13 : 咖哩還有持球模式 但你要說kt更能帶嗎 很難說08/21 14:32
15F：→ baozi : 超好笑 為啥隊友都要是雜魚才算帶隊? = = 08/21 14:33
16F：→ baozi : 即便被說單核奪冠的司機跟歐拉 隊友也都不差啊 08/21 14:33
17F：→ Aether13 : 在他的年代可以投快3000顆三分的人 還是尊重一點吧 08/21 14:35
尊重生涯實績，但是我要說的就是Ray Allen帶隊能力其實蠻普的，上限沒有很高
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 14:36:50
18F：→ jay228 : 生涯WS雷槍歷史第32 是Kidd手套Nash等級的球隊主將08/21 14:36
19F：推 Ayanami5566 : 建議每年中間加一行空白 都黏在一起看了很累很亂08/21 14:36
20F：推 yunyue : 有哪位球隊老大是靠無球在帶隊？ 08/21 14:36
21F：推 justice0926 : 跟姆斯同隊過都很爛 姆斯一繩帶四坑 08/21 14:36
22F：→ jay228 : KT連聯盟前250都沒有 根本沒辦法比 08/21 14:36
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 14:37:50
23F：→ Aether13 : 無球帶隊就咖哩阿 問題他巔峰拿球也能c08/21 14:37
24F：推 yyes5210 : 好好笑，那你要不要貼咖喱數據給大家看看，什麼叫 08/21 14:37
25F：→ yyes5210 : 不差的隊友 08/21 14:37
26F：推 cowbaya : KT能力不輸Ray 但是沒證明過帶隊 08/21 14:38
27F：推 JarvanII : 同意雷槍帶隊上限有限 但KT甚至不在這個賽道上08/21 14:38
28F：推 jimmihg : 以歷史數據來解讀，那確實雷槍帶隊的實績不太頂 08/21 14:40
29F：推 cxz101cxz101: 咖哩帶隊就22那冠而已 其他都不是他carry 拿冠的 08/21 14:41
31F：推 nottell : 雷槍是可以單獨帶隊也可以扛老大沒錯啊 你不會說208/21 14:45
32F：→ nottell : 000萬跟大狗是老大吧 08/21 14:45
33F：噓 Solzeta : 上限不高，但遠勝K湯了 08/21 14:47
34F：推 roger2623900: 說是不差 也只是不差而已 沒有多好 08/21 14:48
35F：推 Solzeta : 如果帶隊強到頂，還會淪落到跟K湯比嗎 08/21 14:50
36F：推 kiya : 要如何1個人（完全沒稱職副手）帶領球隊？Jordan也 08/21 14:51
37F：→ kiya : 沒辦法 08/21 14:51
真要說的話76人有圍繞AI組過工兵陣容不過只有一年
98-99年76人得分第二高的是Matt Geiger的13.5，第三高是Theo Ratliff的11.2，剩下都
是不到10分的
38F：推 a2080259 : 我另外一篇回應更多。 雷槍可以當老大， 但球隊成績08/21 14:51
39F：→ a2080259 : 上限大概就那樣而已， 而阿湯是根本不適合當老大， 08/21 14:51
40F：→ a2080259 : 打法根本就不適合。 08/21 14:51
41F：推 hcl00 : MJ沒Pippen前 首輪都過不去 照你說也不算會帶隊了08/21 14:53
42F：推 km850105 : 能當老大不夠頂尖，還是比完全沒有當老大能力的強 08/21 14:53
43F：→ km850105 : 不少啊 08/21 14:53
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 14:58:44
44F：推 MccDog : 雷槍一直到01-02賽季都是跟大狗打雙星不是扛老大... 08/21 14:59
45F：噓 since8675 : 他的副手都不差...？沒辦法想像如果換成K湯來帶的 08/21 15:00
46F：→ since8675 : 話... 08/21 15:00
47F：→ Gentile : 球隊第一人不就帶隊？ 所以你說Curry不是帶隊嗎 08/21 15:01
48F：→ MccDog : 雷槍真正扛老大的時期是超音速那段時間 08/21 15:01
49F：→ mark3000 : 但k湯沒有自主進攻跟下球能力耶，這要怎麼帶隊 08/21 15:03
50F：噓 jeff1013 : 查了不就證明自己在雲lol 08/21 15:04
51F：→ jeff1013 : 跟之前PP那篇嘴當年冠軍賽替補有Tony Allen這個當 08/21 15:05
52F：→ jeff1013 : 時只是龍套的一樣 08/21 15:05
閱讀障礙哥又來了lol原推文的Posey怎麼看不到啊，眼睛不好嘴巴又臭，只比羞恥哥好一
點的
53F：→ MccDog : KT最大問題在生涯精華期跟Curry同隊，沒有機會獨自 08/21 15:05
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 15:08:29
54F：推 xjapan329 : Curry跟KT就有點像是歐肥跟老大一樣，只是老大有機 08/21 15:08
55F：→ xjapan329 : 會證明，KT目前還沒有08/21 15:08
56F：推 bleachdie : 所以命題是什麼？ 08/21 15:09
原推文在吵Ray Allen帶隊成績好，條列出來大家看看
57F：→ yyes5210 : 命題是雷槍隊友沒很爛，但大家都知道都比不上咖喱 08/21 15:09
58F：→ yyes5210 : 而已 08/21 15:09
59F：推 chenghow : 2000萬被笑多久，只有09年在魔術才沒被笑 08/21 15:09
60F：→ yyes5210 : 所以被拿出來的雷槍隊友看起來更慘了 08/21 15:10
61F：噓 jeff1013 : 笑死 你原文被抓包在雲可不是我在跟你吵 我只是在08/21 15:11
62F：→ jeff1013 : 旁邊笑登入帳號那麼久了還能是雲仔而已 不要被笑就08/21 15:11
63F：→ jeff1013 : 開始胡言亂語欸QQ 08/21 15:11
64F：→ jeff1013 : 怎麼看都是你這咖在嘴臭吧XDD 08/21 15:12
65F：→ jeff1013 : 自己當雲仔就認 何必要惱羞扯人閱讀障礙呢 08/21 15:12
QQ雲仔大談GAP不是抱團，還不敢承認自己最臭，感恩登入次數無關啦，就是一個人品問
題
66F：推 thirtyto : 單獨帶隊 不等於 球隊老大？？？？ 08/21 15:12
單獨帶隊身邊隊友星度應該會差一點，Ray Allen組團前身邊隊友是真不差
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 15:16:48
67F：→ thirtyto : KT 連帶隊都沒帶過。不用比 08/21 15:13
68F：→ jeff1013 : 能夠像你一樣雲出優越感也是不容易XD08/21 15:13
同一句話還給你，能像你一樣嘴秋出優越感的應該不少QQ可以一起抱團取暖的感覺真好，
彷彿看到了當年的GAP
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 15:17:54
69F：→ jeff1013 : 感恩登入次數是啥XDD 不要雲仔被抓包惱羞到手抖不會 08/21 15:19
70F：→ jeff1013 : 打字QQ 08/21 15:19
71F：推 LeGGoRay : KT的技能包很明顯當不了老大啊，基本上很少自主進08/21 15:19
72F：→ LeGGoRay : 攻，他運球強投的比賽結果都不太好，他強的就是無球 08/21 15:19
73F：→ LeGGoRay : 跑動後C&S跟巔峰時的防守 08/21 15:19
就是如果論，KT的生涯軌跡讓他好像也不用特別強化持球攻擊，如果真的要以KT組隊需要
很好的體系掩飾他的缺點
74F：→ jeff1013 : 然後一個球隊交易的事情 我只說Pierce不是出去抱也 08/21 15:20
75F：→ jeff1013 : 可以扯 好好笑 原來閱讀障礙是在自介... 08/21 15:20
76F：→ jeff1013 : 照你邏輯好多人都抱團了 沒邏輯愛雲真的就不要出來 08/21 15:21
77F：→ jeff1013 : 廢文給人笑好不XD 08/21 15:21
78F：噓 goury : 當球隊第一人還不是，這種邏輯就是MJ靠PIP 08/21 15:21
79F：→ jeff1013 : 還扯到人品了 嘴臭又沒人品還真的又是自介.... 怎 08/21 15:22
80F：→ jeff1013 : 麼這麼愛自介==08/21 15:22
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 15:25:38
81F：噓 jeff1013 : 然後就不轉移你這篇又雲還自打臉的焦點了XD 自己打08/21 15:24
82F：→ jeff1013 : 完這篇文章都不覺得自己論點矛盾到可笑嗎lol08/21 15:24
83F：推 moyamoya : KT巔峰一直是副手 比較對象是pippen 08/21 15:31
84F：推 Cowyau : 如果當老大成績普普 也不能反擊KT的論點 08/21 15:32
85F：推 iscl6 : 老二老三拿去比老大？ 08/21 15:33
Ray Allen我覺得是當老大不太行但是當二哥三哥會很好的球員
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 15:36:56
86F：噓 Satomisan : 這種邏輯就推推文就好 08/21 15:39
這麼長的文章推完你媽也斷氣了
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 15:44:09
87F：→ SuikaJasper : KT的技能以性質(3D)來說連二哥都不該當，能當一來是 08/21 15:45
88F：→ SuikaJasper : 等級太高了我覺得是歷史斷檔最強，二來老大是咖喱， 08/21 15:45
89F：→ SuikaJasper : 但最後季後賽還是會遇到問題，那時候都在迷戀效率忽 08/21 15:45
90F：→ SuikaJasper : 視下球的重要性才會說他完美08/21 15:45
91F：噓 Wickl : 大狗跟2000萬不差勒，防守都爛得要命進攻也沒到頂 08/21 15:45
92F：噓 leophior : 副手不差跟他是老大有關係嗎 08/21 15:45
93F：→ SuikaJasper : 雷槍當二哥比較均衡不挑老大，但KT專項上更強 08/21 15:46
94F：噓 goury : 這篇第一句說「很多人提到RAY ALLEN有單獨帶隊的實 08/21 15:47
95F：→ goury : 績證明過可以當老大 跟我當年看球的印象不太符合」 08/21 15:47
96F：→ goury : 邏輯就是想說，ALLEN帶隊成績不好，所以不是球隊老 08/21 15:47
97F：→ goury : 大吧？這個邏輯就跟一般人的認知不同。一般邏輯是， 08/21 15:47
98F：→ goury : 帶隊的就是老大。若願意改成ALLEN帶隊成績不夠好，08/21 15:48
99F：→ goury : 算不上是很優秀的球隊老大，就不會有那麼多爭議了 08/21 15:48
嗯我講的不夠好，大概意思就是雷槍生涯當大哥的球隊成績很普，他當二哥三哥會很不錯
100F：噓 gotohikaru : 老速迷噓 08/21 15:48
101F：推 hanktsai07 : 我懂版主想表達的 雷槍當老大上限也就在那 K湯一直 08/21 15:48
102F：→ hanktsai07 : 都是當老二培養的 所以沒機會證明自己 K湯當老二的 08/21 15:48
103F：→ hanktsai07 : 成就遠比雷槍當老大好 所以就是雷槍當老大當不成k08/21 15:48
104F：→ hanktsai07 : obe MJ K湯當老二是幾乎可以說像pipen了08/21 15:48
105F：推 LeGGoRay : 怎麼回文直接噴人家媽媽，笑死08/21 15:50
106F：推 JarvanII : K湯的運球能到皮蓬的等級嗎08/21 15:50
107F：→ bangch : 雷槍帶隊有走到東冠地板不是嗎 這可以了吧08/21 15:50
108F：推 MccDog : 有沒有沒下球能力的球隊老大?有,溜馬的神米就是08/21 15:50
109F：→ bangch : 在這版里拉德西冠被剃光頭也說成很能帶隊啊 08/21 15:51
110F：推 zzz02035813 : 他如果換成K湯戰績應該更差 08/21 15:51
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 16:16:07
111F：→ bangch : 你把部分推文給刪了 準備進桶? 08/21 16:24
我不知道誒，編輯文章沒刪但是存完有人的推文就不見了QQ
112F：噓 tenshouw : 普.... 08/21 16:30
113F：→ bvcde33wq : 被打臉還人身攻擊 直接一點講你提的2000萬/大狗能和 08/21 16:33
114F：→ bvcde33wq : 庫裡+綠/kd+庫裡比嗎 08/21 16:33
QQ哪樣叫被打臉？RayAllen帶隊成績好嗎？
115F：→ bvcde33wq : 雷槍要持球 還可能面對最強防守人，跟旁邊有歷史吸 08/21 16:35
116F：→ bvcde33wq : 怪機的能比嗎 08/21 16:35
117F：→ e2167471 : 講了一堆，事實上他就是老大啊，2000s流行一人球隊 08/21 16:37
118F：推 GXZR : K湯的問題是 他是老三 KD來之前他就是老三了 08/21 16:37
119F：噓 coiico : 已閱 08/21 16:37
120F：→ e2167471 : ，VC/TMAC/AI很多都是，雷槍的一人球隊相對來說比較 08/21 16:38
121F：→ e2167471 : 沒打出什麼名堂，但他也是帶起來了，又不是說撐不住 08/21 16:38
以當時年代看來真的有點不上不下，可是他不是運氣最差的，但是比他好的也有，他可以
是隊上最能打的但是沒辦法改變球隊體質太多
122F：噓 dab2196 : 邏輯堪憂 08/21 16:38
※ 編輯: ibma46547 (111.82.40.203 臺灣), 08/21/2026 16:46:40
123F：推 foxbrush : Ray Allen 不只三分，前期也會殺入籃下，打法比K湯 08/21 16:47
124F：→ Zacoe : 照你列的也跟小李差不多了啊，拿來壓KT很夠了 08/21 16:47
拿小李比好像合理點，雖然小李需要更多持球
兩個人帶隊上限一樣是分區決賽，小李一次分區決賽兩次次輪，雷槍一次分區決賽一次次
輪，小李多一個連續帶隊8年進季後賽
這樣比起來雷槍稍微差了一點點吧
125F：→ foxbrush : 打法比K湯好看多，然後也曾帶隊東西區打出表現08/21 16:47
126F：→ foxbrush : 中期Celtics三巨頭奪冠、熱火關鍵三分救LBJ一冠 08/21 16:49
127F：→ foxbrush : 整個生涯故事性勝出太多08/21 16:49
128F：推 bleachdie : 反正這兩個如果拿來組隊，肯定RA頭牌，KT副手 08/21 16:50
129F：推 bvcde33wq : 比k湯好啊，人家不都說了k湯根本沒帶過隊 而且防守08/21 16:55
130F：→ bvcde33wq : 壓力也差很多 08/21 16:55
131F：推 a2080259 : 奇怪 我只是說你講人家媽媽沒禮貌而已 留言就不見了 08/21 17:01
132F：→ a2080259 : 是系統問題嗎 08/21 17:01
笑死我也不知道是不是我編輯時間太長
133F：推 sleepdog56 : KT問題就是沒有獨自帶隊過 不知道怎麼比08/21 17:05
134F：噓 lonelysam : 雷槍帶隊很普 但kt根本沒帶過隊 08/21 17:05
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 17:18:59
135F：推 kingroy : 雷槍到賽爾提克前內線最佳搭檔是下滑的Vin Baker 08/21 17:18
那個年代很多雙槍+藍領內線，剛看了一下公鹿時期還有Tim Thomas和Anthony Mason，超
音速時期有Danny Fortson 和Robert Swift
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 17:25:48
136F：→ tco : 雷槍當初還敢嗆老大呢，自己帶隊真的慘 08/21 17:25
137F：推 dndqjsmp : 雷槍能持球自主進攻這點K湯就遠不及了！嚴格說來， 08/21 17:33
138F：→ dndqjsmp : 勇士隊的老二也輪不到K湯，嘴綠才是勇士控傳防守一08/21 17:33
139F：→ dndqjsmp : 把抓之人 08/21 17:33
140F：推 Rush0406 : Ray Gun就後面靠組團啊 當初被Kobe守到只剩20分 結08/21 17:35
141F：→ Rush0406 : 果自己被Kobe爆破到25分08/21 17:35
142F：噓 since8675 : Robert Swift也敢拿出來講...你乾脆說還有Jerome Ja 08/21 17:38
143F：→ since8675 : mes、Johan Petro、Calvin Booth...這幾位優質內線 08/21 17:38
144F：→ since8675 : 算了www 08/21 17:38
我有說他們幾個是優質內線嗎ZZZ我前面不都說了藍領內線？算了www
145F：推 yyes5210 : 被kobe爆破25分聽起來還好耶 08/21 17:39
146F：→ yyes5210 : Ki在16年的NBA總冠軍賽中場均可以砍下27.1分和3.8 08/21 17:40
147F：→ yyes5210 : 助攻的數據。所以K湯還剩什麼？ 08/21 17:40
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 17:42:55
148F：推 allen3407 : 講難聽點 那年52勝超音速有先發水準的可能只有四人 08/21 17:43
149F：→ allen3407 : 這樣帶到和衛冕冠軍馬刺大戰6場才96:98惜敗 不夠行? 08/21 17:44
我幫你把陣容抓出來
Ray Allen 23.9/4.3/3.7
Rashard Lewis 20.5/5.5/1.3
Luke Ridnour 10/2.5/5.9/1.1st
Vladimir Radmanovic 11.8/4/3p38.9%
Antonio Daniels 11.2/2.3/4.1
Reggie Evan’s 4.9/9.3
Nick collision 5.6/4.6
Danny Fortson 7.5/5.6
150F：推 yyes5210 : 比防守被爆的更慘，3D?08/21 17:44
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 17:52:19
151F：→ since8675 : 真的邏輯死亡...請問哪隊沒有藍領內線的？Robert Sw 08/21 17:47
152F：→ since8675 : ift那成績你敢拿出來講？Reggie Evans都比他好用多 08/21 17:47
153F：→ since8675 : 了...08/21 17:47
他受傷前有6.4分5.6板欸，沒受傷的話還不算藍領喔XD
154F：推 bestteam : 被Kobe拿25分算不上被爆啊08/21 17:49
155F：→ iamaq18c : 你頂多說他不是單核 但他前期都是球隊老大阿XDDD 08/21 17:52
我前面表達不太好，但我的確是這個意思
1.Ray Allen當時是球隊第一人
2.他的副手能力不差，而且搭檔時間都超過5季
156F：推 RIVERWIND : 不是 你貼的球員不要說鄉民 你不估狗會知道是誰嗎08/21 17:58
157F：→ since8675 : 6.4分5.6板...你還真敢講哦，那你告訴我誰不算藍領08/21 18:00
158F：→ since8675 : 好了啦www08/21 18:00
好了啦www標準給你訂靶給你畫好不好，優質內線噴完改噴藍領標準喔
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 18:02:43
※ 編輯: ibma46547 (1.165.140.79 臺灣), 08/21/2026 18:10:47
159F：→ kingroy : 超音速時期內線原本Lewis還會打一下，到後來是都在08/21 18:11
160F：→ kingroy : 外面了，唯一爭氣的是控球一直有人08/21 18:11
161F：→ since8675 : Robert Swift這種都敢提出來...難怪會發這種廢文，08/21 18:11
162F：→ since8675 : 邏輯堪憂08/21 18:11
163F：→ kingroy : Allen時代及格的內線還沒練出來他就離隊了，而那個08/21 18:12
164F：→ kingroy : 是後來的隊魂Nick Collison 08/21 18:12
165F：噓 hayoyo : 你邏輯怪怪的，所以怎樣才算當老大帶領球隊08/21 18:16
166F：推 kidd135 : 大狗跟兩千萬在當時真的不錯，但把Ray換成K湯不覺 08/21 18:18
167F：→ kidd135 : 得能打到季後賽 08/21 18:18
168F：噓 JMashburn : 整篇蝦扯 你看球真是白看了 08/21 18:19
169F：噓 blackdevil : 照這個邏輯，TD跟歐拉天王也不叫帶隊了08/21 18:28
170F：噓 ediward : 原本不想說啥的 扯到人家父母真的……. 08/21 18:28
留一句邏輯堪憂什麼都沒說應該不是來討論的，秀下限不是老媽沒教好就是自己沒學好，
還是你喜歡這種討論方式？
171F：推 alex2619 : 不強上限不高也要看跟誰比阿 上面有人講 你也不挑那 08/21 18:35
172F：→ alex2619 : 些回文回 我甚至不知道你是KT粉還是單純想引戰08/21 18:35
兩個粉都不是，單純覺得雷槍當一哥很勉強
173F：→ alex2619 : KT強不強 強阿 但他的型態就不是球隊老大 我看你的08/21 18:36
174F：→ alex2619 : 回文的邏輯根本不通 什麼叫以KT為核心圍繞建隊08/21 18:37
175F：噓 hhll5566 : 當老大但輸球不也一樣老大？ 08/21 18:39
176F：→ alex2619 : 他就是一個準到不行的C＆S射手 阿球隊老大需要什麼08/21 18:39
177F：→ alex2619 : 至少需要扛產量吧 KT怎麼扛產量 就算怎麼圍繞他建08/21 18:39
178F：噓 ytm4444 : 這篇好像新BOX球迷寫的08/21 18:40
179F：→ alex2619 : 一個不能持球下球的人 產量註定就那樣08/21 18:40
180F：推 gogorice : 公鹿老大是大狗吧？超音速算是雙槍大哥08/21 19:00
181F：推 olp123 : 那個老大沒幫手??08/21 19:17
182F：噓 gototheptt : KT都被當掉了，寧願留拳願綠08/21 19:20
183F：推 currit : 嗯 你對08/21 19:21
184F：→ jason751231 : 廢到笑 那老大也沒有單獨帶過球隊打出成績啊 引戰08/21 19:25
185F：→ jason751231 : 喔？08/21 19:25
186F：推 jackylin1999: 還老媽斷氣笑死 怎麼 自己的就這樣嗎 08/21 19:26
187F：噓 Rush0406 : 這也不算單核那也不算 難不成要一場比賽一個人得分08/21 19:32
188F：→ Rush0406 : 比對面整隊還多的才算單核嗎 這是團隊運動耶 08/21 19:32
189F：推 andy89202033: 沒持球技能包就不可能當老大建隊了 K湯本來就永遠 08/21 19:34
190F：→ andy89202033: 不可能帶隊 到底有啥好吵 08/21 19:34
191F：噓 lineage1231 : .....08/21 19:36
192F：噓 Bigcookie2 : 共三毀…… 08/21 19:39
193F：→ tco : KT 的等級，居然還能被某族吹成巨頭，真的笑死 08/21 19:42
194F：噓 chanbing : 按這個標準VC, Melo, Lillard, Rose, Tmac, Mitchel08/21 19:45
195F：→ chanbing : ,CP3都不算老大？08/21 19:4
196F：推 XDKab1g0n : 先不管副手好不好 他就是老大沒問題吧08/21 19:45
197F：推 KillLakers : 你要不要先看看KT身邊的是誰 XDDDD 08/21 19:50
198F：推 KillLakers : 用你的邏輯 山羌只帶隊過騎士1.0吧 XDDDD08/21 19:53
199F：噓 m00810 : 交換球隊比較看看就知道了 扯那麼多08/21 20:00
200F：噓 Xenovia : ？08/21 20:07
201F：→ skunnyk : 球隊老大好幾年，然後一個沒當過老大的KT出來叫囂，08/21 20:08
202F：→ skunnyk : 看WS就知道球員重要性了…zzz08/21 20:08
203F：推 RBC54321 : 當老大基本上就是要有一定的持球能力 KT比不上08/21 20:20
204F：→ RBC54321 : 雷槍 而且雷槍帶隊時 戰績也不算非常糟糕08/21 20:20
205F：噓 birdskingla : 哪一隊建隊身邊會沒副手08/21 20:26
206F：推 daggoth : 有副手的就不算帶隊 你這樣說版上公認的GOAT帶著皮08/21 20:42
207F：→ daggoth : 朋也不算帶隊了耶08/21 20:42
GOAT進聯盟就帶球隊打季後賽，確定要這樣碰瓷？
208F：噓 PaulPierce34: NBA改單打賽好了 08/21 20:43
209F：噓 ooplus : 蛤 這兩個其實象限不大一樣 一個可以持球一個防守08/21 21:08
210F：→ ooplus : 比較好 但KT就沒帶過隊 08/21 21:08
211F：噓 ZIbrahimovic: 邏輯真爛 當老大就是老大 你有老大的資質卻沒種出 08/21 21:36
212F：→ ZIbrahimovic: 去當老大 你就乖乖當老二給別人嗆 在那講我出去也 08/21 21:36
213F：→ ZIbrahimovic: 行多丟人現眼08/21 21:36
214F：→ Nuey : 雷槍帶隊看戰績就算平庸而已 08/21 21:38
215F：噓 Treeflaw : 看了一下你嘴更臭，扯到人家媽媽去了是怎樣 08/21 21:43
216F：噓 Valphalktami: KT那運球真的覺得可以帶隊當老大都沒在看球08/21 21:51
217F：噓 Treeflaw : 而且前面翻了一下大部分也只說能帶隊，還真幾乎沒搜08/21 21:54
218F：→ Treeflaw : 到什麼「帶隊成績好」的推文，你是來秀自己中文有多08/21 21:54
219F：→ Treeflaw : 差的嗎 08/21 21:54
我也沒說他帶隊成績好，雙槍建隊成績不上不下，這算帶隊實績，這還真是一個球隊老大
220F：推 olp123 : 騎士1.0,LBJ隊友有全明星吧～08/21 22:00
221F：→ ilovesamsung: 平庸老大>>>>最強老二08/21 22:22
222F：→ ilovesamsung: 雷槍要是來這年代當老二 也是射爛全聯盟08/21 22:22
223F：噓 shark157 : 到底在說什麼，看你列的蠻長時間他就是球隊一哥啊08/21 22:31
224F：→ shark157 : ，結論怎麼這麼硬要說不是08/21 22:31
225F：→ bluemei : 所以還是當一哥啊08/21 22:44
※ 編輯: ibma46547 (123.240.126.34 臺灣), 08/21/2026 23:14:20
227F：→ Treeflaw : 另外喔，MJ第一年旁邊有個22.9分的，照你的標準其實 08/21 23:16
228F：→ Treeflaw : MJ也不算單獨帶隊喔 08/21 23:16
229F：噓 q135q135 : 球隊老大不算帶隊？ 08/21 23:18
230F：→ BC0710 : 那你可以舉一下單獨帶隊有實績且沒副手的嗎 按照你 08/22 01:10
231F：→ BC0710 : 的列法 可能得15分就是有副手了 再順便列幾個沒查根 08/22 01:10
232F：→ BC0710 : 本不知道是誰的人 建隊邏輯又出來了 08/22 01:10
233F：→ BC0710 : 小李有CJ 玫瑰有boozer AI有木桶伯 看來這些人都不 08/22 01:13
234F：→ BC0710 : 是帶隊的 08/22 01:13
235F：→ mtmmy : 帶隊能力普 >>>>>>>> 帶隊能力零 08/22 01:24
236F：→ Treeflaw : 就連Kobe旁邊都有Odom勒，除了2005-2006 Odom平均1 08/22 01:27
237F：→ Treeflaw : 4.8分，Gasol跟O'Neal都不在的期間都有平均15分 08/22 01:27
238F：噓 HobbitsBBQ : KT就帶不了隊 08/22 01:56
239F：噓 HobbitsBBQ : 看了一下推文，好奇你的邏輯內 誰是大哥帶隊成績好 08/22 02:07
240F：→ HobbitsBBQ : 啊 08/22 02:07
241F：推 Ship33 : 一哥要持球單打硬解扛產，有想過KT的運球去做這件 08/22 02:19
242F：→ Ship33 : 事會變成什麼樣子嗎 08/22 02:19
243F：推 jagr : 用強度比較高的季後賽看,2016咖哩缺陣K湯當老大的6 08/22 03:36
244F：→ jagr : 場小樣本K湯場均29.5分,球隊4勝2敗,也沒那麼不堪 08/22 03:37
245F：推 bluetory99 : 君子雷當老大上限不高但K湯根本沒辦法當老大怎麼比 08/22 06:22
246F：→ bluetory99 : 啊 08/22 06:22
247F：噓 mmk : 前期都球隊第一人 就是實質上的老大了 08/22 07:16
248F：推 Treeflaw : 看了一下某人講的4勝2敗，一個對手44勝38敗，一個41 08/22 07:55
249F：→ Treeflaw : 勝41敗，你管這個叫高強度比賽 08/22 07:55
250F：推 ckm618 : 咖哩有帶隊拿一冠，給尊重吧 08/22 08:26
251F：→ ooplus : 咖哩缺陣勇士的得分二哥是Kt 但戰術核心是嘴綠啊 08/22 08:31
252F：→ me91 : 打哪一隊沒幫手？ 08/22 08:44
253F：→ headcase : 難怪在勇士的數據這麼漂亮 原來在弱隊刷數據是真的 08/22 09:15
254F：推 jagr : 一隊有Damian Lillard一隊有場均快30的鬍子,而且說 08/22 10:28
255F：→ jagr : 了是強度比(例行賽)高的「季後賽」,請問有甚麼問題? 08/22 10:29
256F：→ jagr : 難道西區季後賽強度還不值一提? 08/22 10:29
257F：噓 apeter83 : 好了啦 08/22 10:30
258F：噓 ediward : 搞笑 是在硬激啥討論就討論扯到別人父母 看了真可 08/22 10:32
259F：噓 ediward : 哭別人的討論方式之前看一下自己的邏輯好不好 08/22 10:33
260F：噓 ediward : 加油啦 中年人了吵架還跟國中生一樣 看了很心酸 08/22 10:34
261F：噓 fedona : gu 08/22 10:37
262F：→ olp123 : 2016勇士是頂尖球隊,季後賽前幾輪,少咖哩,贏也正常 08/22 10:50
263F：→ olp123 : 阿 08/22 10:50
264F：噓 xxxcc : 都中年人了 文章內容和回覆怎麼還是國中生吵架 08/22 11:32
265F：推 Wolverine56 : 不就KT急了惱羞 08/22 11:53
266F：推 Sandoval : 雷槍公鹿組三劍客 結果也沒多強 過不了AI 76人 08/22 12:22
267F：噓 m7532005 : 笑死 除了ai 又有哪一個是真正一人帶領球隊啦 孩子 08/22 12:38
268F：→ m7532005 : 多看看球吧 08/22 12:38
269F：噓 thirtyto : 邏輯真的...球隊老大是球隊內比 帶隊成績是聯盟內比 08/22 13:58
270F：→ Treeflaw : 一句話高強度西區就想混淆過去喔，當年西區前四跟剩 08/22 15:42
271F：→ Treeflaw : 下的西區球隊很明顯有個斷層，這兩隊甚至打東區勝率 08/22 15:42
272F：→ Treeflaw : 都比打西區差，而且扯有什麼球星也很奇怪，這兩隊就 08/22 15:42
273F：→ Treeflaw : 是五成左右勝率的球隊，也不是球星中途受傷回來這種 08/22 15:42
274F：→ Treeflaw : 狀況，例行賽打怎樣差不多就是那個實力，6場的樣本 08/22 15:42
275F：→ Treeflaw : 也是少到我不知道為什麼有人覺得這樣就可以當參考 08/22 15:42
276F：推 jagr : 一開始就說選取強度比例行賽高的季後賽,然後小樣本 08/22 17:47
277F：→ jagr : 至少K湯也沒一堆人說得帶隊那麼不堪 08/22 17:47
278F：→ jagr : 閣下的世界觀要執著季後賽強度不高,還是西區季後賽 08/22 17:48
279F：→ jagr : 強度可以細分高下這些都由你高興 08/22 17:48
280F：→ jagr : 我可以順著您高人一等世界觀說K湯在競爭力不高的西 08/22 17:48
281F：→ jagr : 區季後賽六場小樣本當球隊一哥時戰績還不差 08/22 17:49
282F：→ jagr : 這樣滿足您可愛的世界觀了嗎? 08/22 17:49
283F：→ jagr : 所以別怪一堆人去細究當年某人連霸的東區競爭強度有 08/22 17:49
284F：→ jagr : 多低了 08/22 17:49
285F：→ since8675 : Robert Swift 6.4分5.6板這種都敢講出來...問10個人 08/22 17:51
286F：→ since8675 : 知道他的搞不好沒有2個，難怪會覺得副手都不差... 08/22 17:51
287F：→ since8675 : 標準低成這樣，是台籃看太多了嗎www 08/22 17:51
288F：→ Treeflaw : 厲害的理解力，我在說當年西區明顯有斷層，前四強大 08/22 18:05
289F：→ Treeflaw : 幅拉高西區的強度，但四強以後並不能跟著前四強的強 08/22 18:05
290F：→ Treeflaw : 度一起直接認定也同樣富有競爭力，結果看起來你居然 08/22 18:05
291F：→ Treeflaw : 可以理解成我說西區沒有競爭力？ 08/22 18:06
292F：→ Treeflaw : 事實也是六場從一開始就無法當成有效樣本，你怎麼講 08/22 18:07
293F：→ Treeflaw : 也是毫無說服力 08/22 18:07
294F：→ Treeflaw : K湯常常讓人詬病的點還有穩定度，2015-2016賽季有36 08/22 19:01
295F：→ Treeflaw : 場三分命中數是2以下，將近一半，Curry 生涯年只有 08/22 19:01
296F：→ Treeflaw : 十幾場，前一年Curry跟K湯平均命中數相仿的時候這個 08/22 19:01
297F：→ Treeflaw : 數據也只有29場，這還是有Curry吸怪的狀況，然後你 08/22 19:01
298F：→ Treeflaw : 在這跟我說六場就可以證明什麼了，別搞笑了好嗎 08/22 19:01