作者ptttalker (晝夜思想神的話)
看板Christianity
標題[討論] 舊約裡的撒但(三)伯1
時間Thu Aug 27 23:48:31 2026
撒但回答耶和華說:
“約伯敬畏 神,難道是無緣無故的嗎?
你不是在他四周圍上籬笆保護他嗎?
他的家和他所有的一切,以及他手所作的,你都賜福,他的家產也在地上增添。
只要你伸手打擊他所有的一切,他一定當面褻瀆你。”
耶和華對撒但說:“好吧,他所有的一切都交在你手中,只是不可以伸手害他。”
於是撒但從耶和華面前退去。
9. 撒但對約伯進行沒有根據的指控:
9.1 「難道是無緣無故的嗎」:撒但懷著惡意(嫉妒?原因是什麼?)負面解讀約伯的
動機,故意曲解他的形象。
9.1.1 某種程度上,這個動機的理解有可能就是撒但自身向來的思維:上帝沒有給與我
想要的,所以我不要承認他是上帝;若要我順服,就要滿足我的條件;如果有人敬畏神,一
定是有什麼原因,不可能平白無故。
9.1.2 只有當神「先」提供保護、賜予、祝福、增添(1:10),然後,「才會」有敬畏
。這個思維是「交換」,不是「信心」。
9.1.3 人如果有資格可以和上帝做(任何的)交換,可以交換的依據是什麼?
9.1.4 如果福音事工用「神的保護、賜予、祝福、增添」來吸引人,那麼,這思維和撒
但是否一樣?是出於聖靈還是出於私慾?
9.1.5 如果福音事工不該用「神的保護、賜予、祝福、增添」來吸引人,那麼,要怎麼
傳才對?
9.1.6 (針對上題答案再更深一層的提問)
9.2 雖然這裡用了兩個問句,但此處的用意不是在提問,而是敘述。就撒但的意思,這
兩個問句的答案都是肯定的,即是:否定約伯的完全、正直,敬虔,公義(上帝的評價)。
9.2.1 上帝評論約伯,撒但再否定上帝的評價。
9.2.2 此處可以看出撒但對上帝並不完全的認同。或者說,撒但故意要和上帝有不一樣
的意見。(回應第1點)
9.3 「你不是…」:撒但在事實中參雜著謊言,說謊技巧很高明,是很聰明的。讓人想
起創世記裡的蛇,還有教會書信裡的假教師。
9.4 「只要你…他一定當面褻瀆你」:編造尚未發生的惡事,與約伯強做結合。(違反
板規了逼逼!)
9.4.1 承上,撒但不是用預測、假設的語氣,是用預定預判的語氣。而且撒但還預判錯
了。
9.4.2 既然這些指控還未發生(後來也沒有發生),前提和結果都還不存在,撒但的敘
述就是在說謊,是做假見證。
9.4.3 在約8:44耶穌說魔鬼是說謊的人的父親。這個魔鬼就是撒但嗎?
9.4.4 承上,如果是的話,那被稱作父親又是什麼意思?
10. 相對而言,上帝評論的依據是具體發生的事件(存在),而撒但的陳述沒有任何客觀的
基礎,是憑空捏造出來的(不存在)。
10.1 上帝在暗處安靜察看。發生了,再評論。
10.2 上帝做判斷的是已經確實發生的事,不是尚未發生的事。即使上帝真有能力預定
預判。
11. 上帝的判斷是公正、正直的、不帶有惡意、曲解和誣陷。
11.1 新舊約在多處說,上帝不說謊。
11.2 而聖經也同時有記載,上帝有時候,沒有說實話,甚至故意誤導聽者。(新舊約
都有,找到經文的發批幣!)
11.3 不受時間約束的上帝,什麼時候等結果後審判,又什麼時候先預定結果?其原則
是什麼?原因和動機又是什麼?(適合個案討論)
12. 上帝的判斷不是完全的客觀、理性、法律性的。
12.1 上帝在祂的評斷中充分地表現出祂的喜好(還有恨惡)。
12.2 上帝喜愛公義、正直、公平、敬虔、清潔。
12.3 上帝憎恨驕傲、虛偽、謊言、自義、罪惡。
12.4 上帝所喜愛的就給予更多的寬容,上帝所憎恨的就加倍報應。(重要,請打六顆
星星)
13. 上帝暫且放任撒但亂說話,沒有立即指正。(雖然上帝已經預知結果是什麼)
13.1 雖然撒但顯然在說謊,但上帝給撒但機會去證明,證明他確實是在說謊。(1:20-
22)
13.2 此時此刻的上帝放任撒但作惡,義人受害,為什麼?合理嗎?公義嗎?
13.3 承上,合理和公義的基準是什麼?
13.4 上帝是被動地接受了撒但的提議,或是主動地發起了這個給與約伯的考驗?
14. 撒但要做什麼事要先經過上帝同意。
14.1 與歷代志上一樣,不是透過自己的作為,撒但後續是藉由示巴人、天降火、迦勒
底人和狂風奪取約伯原有的一切。(1:15-19)
14.2 後續雖然撒但對約伯做了不少可怕的事,然而別忘了,他是先取得上帝的允許和
授權才可以這麼做。
14.3 既然如此,所有撒但的攻擊都可以視作上帝(允許)的攻擊,所有撒但的試探都
可以視為來自上帝(允許)的試探。
14.4. 如果是這樣,要如何面對撒但這個議題就不重要,重要的議題永遠只有一個:要
如何面對上帝。
14.5 再繼續推廣到生活中的每一個面向:在患難和困境中我們要思想該如何面對上帝
,在富足和舒適中,我們更該思考該如何面對上帝。(路16,財主與拉撒路)
15. 整體而言,此處撒但的伎倆是:意圖讓對方錯誤理解(解讀)人(事物)真實的樣子。
15.1 撒但扭曲別人既有的好形象。以虛空取代存在。
15.2 上帝鑒察人的行為和動機。再存在中加添更多存在。
小結:
撒但既不接受承擔上帝的託付(3.3),不承認上帝的觀點(9.2.1),又繼續行惡(9.4.2
)。
而上帝呢?上帝老神在在地觀看事情將會如何發展。(1:12)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.202.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1787845713.A.9CD.html
※ 編輯: ptttalker (114.24.202.32 臺灣), 08/27/2026 23:50:24
※ 編輯: ptttalker (114.24.202.32 臺灣), 08/27/2026 23:50:50
※ 編輯: ptttalker (114.24.202.32 臺灣), 08/27/2026 23:57:00
1F:推 spike1215: 是的,撒旦確實在說謊08/28 00:04
2F:→ spike1215: 不信的話可以看今天富途牛牛的討論區。08/28 00:06
3F:→ spike1215: 股號:VNRX08/28 00:06
4F:→ spike1215: 晚了可能就刪文了08/28 00:06
5F:→ spike1215: 大概要從3-5天前某ID推薦開始08/28 00:07
6F:推 spike1215: 撒旦的特徵的真的很明顯哈哈08/28 00:14
7F:推 spike1215: —————分隔線————-08/28 14:25
8F:→ spike1215: 基拿拿的兒子西底家造了兩個鐵角,說:耶和華如此說:08/28 14:25
9F:→ spike1215: 你要用這角牴觸亞蘭人,直到將他們滅盡。08/28 14:25
讚喔,王上22 & 代下18。
在此處這個謊言的靈看起來很正派,
其餘400個先知也沒有說謊,
只不過,
看來米該亞比其他先知更先知~
冰嘣~ 撒幣啦 ╰(*′︶`*)╯♡
別處還有更高明的謊言
大家可以尋尋寶~
※ 編輯: ptttalker (223.137.64.154 臺灣), 08/28/2026 18:27:13
10F:推 spike1215: 疑,那400個先知應該是亞舍拉的先知吧?雖然這個可以 08/28 18:55
11F:→ spike1215: 開新主題了哈哈 08/28 18:55
12F:推 spike1215: 然後王上22這邊,神靈忽然轉職邪靈,這段也是又能開主 08/28 18:58
13F:→ spike1215: 題 08/28 18:58
14F:→ ptttalker: 你是不是不關心米該雅QQ 08/28 20:28
15F:推 spike1215: 有啊米該雅那邊超好笑的,跟400先知的內容都只差一點 08/28 20:41
16F:→ spike1215: 點 08/28 20:41