作者meowyih (meowyih)
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標題Re: [閒聊] 為什麼台灣人可以接受3-40年房貸的存在？
時間Sun Apr 28 20:49:55 2024
※ 引述《lllll12b56 (張航嘉)》之銘言：
: 房本來房價漲 房貸漲
: 年輕人一個月負擔的越重就不買了
: 需求少了 房價自然跌下來 很簡單的經濟學
: 結果呢？我們竟然允許3-40年房貸的制度
: 年輕人一個月負擔減輕 加上常年低利率政策
: 自然又會考慮買房
: 需求有了 建商又可以漲 經濟火車頭突破天際
: 繳過20年房貸的人就知道 20年房貸有多辛苦
: 40年呢？1000萬 陽春到不行的房子 加利率一個月繳25000
: 30歲存到頭期款 要繳25000繳到到70歲
: 記得台灣薪資中位數是40000 還是統計全年齡得出的數字
: 你覺得台灣年輕人還有未來嗎？
: 我不是很懂台灣人民為什麼可以允許台灣存在這麼噁心的制度？
: 年輕人和小孩是一個國家社會最重要的資本
: 我不會樂觀看待一個漠視年輕人利益的社會
我把邏輯理一下，你的邏輯太支離破碎了。
房價高，
從最最基礎的經濟學上來說，
就是二個原因:
1. 文化上，大家就是想買房不想租房
2. 經濟上，大家就是錢太多所以堆高房價
那要怎麼解決?
從文化上著手，
就是從教育著手要大家用租的別用買的?
先不說可不可能，
那你自己先說服自己不就好了? XDDD
還是你是要政府說服你以外的其他人，
讓你能便宜買到?
這不就叫政府圖利特定人嗎? XD
那從經濟上呢?
讓大家變窮，逼迫房子降價?
同樣的問題也來了，
啊大家都變窮，你還不是一樣變窮，
你變窮了一樣不起變便宜的房子啊!
還是你要除了你以為的其他人都變窮，
只有你還是一樣有錢? 哈哈 XD
那其他方法呢?
讓一人只買得起一棟房子，
不要讓人買好幾棟?
目前有房子的台灣人七成的人都只有一棟，
二成的有二棟，
四棟或以上的只有百分之四，
你看一下數據就知道問題不是因為屯房。
你要買很多棟，分給自己小孩不就好了 :p
屯房稅只是針對極少數大戶的啦
那一家人只准買一棟呢?
你爸有房你買房就要抽稅?
你肯喔? = =a
最後的方法...
提供補助給最需要買房的人?
那不就是你現在罵的政策? =.=
你認為增加購房門檻可以讓「你」更便宜買房，
心裡想的是增加「其他人」的門檻，
但不要增加「自己」的門檻，
讓本來買得起房的變成買不到房，
如此自己才能從買不起房變成買到起房，
這邏輯超級支離破碎的我說真的，
請自己想清楚自己在說甚麼好嗎? :p
PS: 我也覺得房價太高，讓我換房很困難，
但是罵為什麼年輕人有便宜房貸真的是莫名其妙。
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1714308597.A.D2A.html
1F：推 lolo0129 : 錢太多會不敢生？ 生育率全球倒數 101.10.61.242 04/28 20:54
2F：→ lolo0129 : 第一還錢太多？ 101.10.61.242 04/28 20:54
3F：推 lolo0129 : 台灣是在走鋼索，貪得無厭，想靠房 101.10.61.242 04/28 20:57
4F：→ lolo0129 : 地產七百輩子不愁吃穿的那群拉著窮 101.10.61.242 04/28 20:57
5F：→ lolo0129 : 人抗房貸撐著 101.10.61.242 04/28 20:57
6F：→ fluffyradish: 鬥地主喔？中共歡迎您，對岸二三線 123.194.17.151 04/28 21:01
7F：→ fluffyradish: 城市一堆便宜房快去買啦呵呵 123.194.17.151 04/28 21:01
8F：→ lolo0129 : 笑死 炒房仔就炒房仔 101.10.61.242 04/28 21:04
9F：→ fluffyradish: 單純想住也可以買地上權啊，還是內 123.194.17.151 04/28 21:06
10F：→ fluffyradish: 心住著一隻小房蟲？不會漲的房子不 123.194.17.151 04/28 21:06
11F：→ fluffyradish: 買 123.194.17.151 04/28 21:06
12F：→ meowyih : 一樓，看一下世界上哪些國家人口正 61.228.90.91 04/28 21:07
13F：→ meowyih : 增長，哪些負增長好嗎？有錢會多生 61.228.90.91 04/28 21:07
14F：→ meowyih : 沒錢會少生根本完全背離現實，我連 61.228.90.91 04/28 21:07
15F：→ meowyih : 吐槽都懶 61.228.90.91 04/28 21:07
16F：推 patroclus : 推一個認真分析 110.28.73.70 04/28 21:08
17F：推 jejeyu : 錢多會拿去的自我實現，不一定會想125.229.168.220 04/28 21:19
18F：→ jejeyu : 生小孩..125.229.168.220 04/28 21:19
19F：→ jejeyu : 基本上人口會負成長的國家都是已開125.229.168.220 04/28 21:22
20F：→ jejeyu : 發國家吧125.229.168.220 04/28 21:22
21F：→ jejeyu : 只有連保險套都買不起的地方才會狂125.229.168.220 04/28 21:23
22F：→ jejeyu : 生猛生125.229.168.220 04/28 21:23
23F：→ fluffyradish: 窮人自己這代沒救了才會把希望寄託 123.194.17.151 04/28 21:27
24F：→ fluffyradish: 下一代，因為什麼都沒有只有精子跟 123.194.17.151 04/28 21:27
25F：→ fluffyradish: 卵子，只是這世道…大韭菜生出來的 123.194.17.151 04/28 21:27
26F：→ fluffyradish: 只會是小韭菜… 123.194.17.151 04/28 21:27
27F：推 SweetLee : 怎麼還有人覺得不生是因為錢不夠？ 59.127.45.14 04/28 21:32
28F：推 chigo520 : 越有錢越不生是世界趨勢…整天吹的 101.10.61.25 04/28 21:36
29F：→ chigo520 : 北歐生育率也沒多高 101.10.61.25 04/28 21:36
30F：推 SweetLee : 有錢和不生沒有直接因果關係 會有 59.127.45.14 04/28 21:39
31F：→ SweetLee : 相關性是因為女性教育普及會同時造 59.127.45.14 04/28 21:39
32F：→ SweetLee : 成生產力增加和生育意願降低 59.127.45.14 04/28 21:39
33F：→ SweetLee : 沒錢只是藉口 主因是因為你教育程 59.127.45.14 04/28 21:41
34F：→ SweetLee : 度上升造成你對生活水準的期望升高 59.127.45.14 04/28 21:41
35F：→ SweetLee : 而收入沒有追上 所以才覺得錢不夠 59.127.45.14 04/28 21:41
36F：→ SweetLee : 用 59.127.45.14 04/28 21:41
37F：→ SweetLee : 這三點都是果 而因都是因為高等教 59.127.45.14 04/28 21:42
38F：→ SweetLee : 育普及 59.127.45.14 04/28 21:42
39F：推 Nemophila : 我覺得你的情況反映出是另一種問題 59.126.91.141 04/28 22:14
40F：→ Nemophila : 不是初次買房的人覺得貴 蓮有換房需 59.126.91.141 04/28 22:14
41F：→ Nemophila : 求的人也是，現在很多年輕的買坪數 59.126.91.141 04/28 22:14
42F：→ Nemophila : 小的房子 未來十年也會遇到一樣的問 59.126.91.141 04/28 22:14
43F：→ Nemophila : 題欸 59.126.91.141 04/28 22:14
44F：推 koyo017 : 政府大舉釋地 蓋多一點就好了 101.9.99.153 04/28 22:37
45F：→ fluffyradish: 蓋社宅拉走蓋新房的產能，房地合一 123.194.17.151 04/28 22:39
46F：→ fluffyradish: 讓持有者惜售供給不足，小草求仁得 123.194.17.151 04/28 22:39
47F：→ fluffyradish: 仁怪誰呢 123.194.17.151 04/28 22:39
48F：推 love0819n : 推認真分析但大部分人不願面對事實 114.44.148.183 04/28 22:51
49F：噓 rul4ji3gp6 : 不肯都你自已說的 你只是把正確答 150.116.33.126 04/28 22:54
50F：→ rul4ji3gp6 : 案預設成沒人願意 再隨便下結論== 150.116.33.126 04/28 22:54
51F：推 billy4305 : 推認真分析 但八卦仔聽不懂 101.3.40.222 04/28 22:55
52F：推 codehard : 政府精華地段早就沒了，偏僻的地蓋 49.216.98.104 04/28 23:01
53F：→ codehard : 了誰住？ 49.216.98.104 04/28 23:01
54F：推 buckybear : 推認真分析122.117.220.226 04/28 23:03
55F：推 cetus : 買不起的就繼續哭 27.52.132.105 04/28 23:07
56F：推 chiachen : 推。很多人買不起房子的根本原因其 180.177.109.49 04/28 23:10
57F：→ chiachen : 實是在自己 180.177.109.49 04/28 23:10
58F：噓 malaman : 就党帶頭炒房 扯什麼文化經濟 114.27.36.141 04/28 23:23
59F：→ houjay : 請效法新加坡 42.70.87.183 04/28 23:25
60F：推 busstops : 手上不用有好幾棟，兩三棟就炒沒完 39.12.65.180 04/28 23:27
61F：→ busstops : 了，一直轉手加價賣，以為咧 39.12.65.180 04/28 23:27
62F：推 benny1990615: 正解223.136.135.132 04/28 23:34
63F：噓 dntm : 屯房稅是以戶為單位吧 45.14.71.13 04/28 23:39
64F：→ Cwren : 怎沒說到建商 36.238.122.189 04/28 23:50
65F：→ rax1010 : 因為 反正 就只能這樣了 185.213.82.190 04/29 00:01
66F：噓 twogold5566 : 最簡單就是二稅合一前十年100% 106.107.163.67 04/29 00:07
67F：→ twogold5566 : 自住當然沒差啊 投資客絕對死一堆 106.107.163.67 04/29 00:07
68F：→ fluffyradish: 然後都有錢人掃貨買走了，散戶買不 123.194.17.151 04/29 00:09
69F：→ fluffyradish: 到只能跟有錢人租，台灣又更美好了 123.194.17.151 04/29 00:09
70F：噓 den95279889 : 無恥 123.195.46.209 04/29 00:12
71F：推 dirtyli : 囤房對大部分人沒影響為啥還是推不 39.1.21.104 04/29 00:21
72F：→ dirtyli : 過？ 39.1.21.104 04/29 00:21
73F：噓 holypiggy : 普通年輕人一樣買不起 更多是有錢人 219.91.90.70 04/29 00:22
74F：→ holypiggy : 掛年輕人頭爽吧 219.91.90.70 04/29 00:22
75F：推 dirtyli : 那4%人擁有幾%房子？ 七成人都討厭 39.1.21.104 04/29 00:26
76F：→ dirtyli : 那4%何樂而不為？ 39.1.21.104 04/29 00:26
77F：推 a4302f : 小草：柯文哲當總統 我就可以買房 49.216.90.158 04/29 00:32
78F：→ a4302f : 了 49.216.90.158 04/29 00:32
79F：推 heavenbeyond: 大家錢太多？？？你說的“大家”是 186.106.13.91 04/29 00:33
80F：→ heavenbeyond: 誰？？？ 186.106.13.91 04/29 00:33
81F：→ heavenbeyond: 勞動部2年前的調查，台灣800萬受僱 186.106.13.91 04/29 00:33
82F：→ heavenbeyond: 員工中，有近500萬的月薪連4萬都不 186.106.13.91 04/29 00:33
83F：→ heavenbeyond: 到，大約是6成。 186.106.13.91 04/29 00:33
84F：→ heavenbeyond: 大家錢太多？？？你說的“大家”是 186.106.13.91 04/29 00:33
85F：→ heavenbeyond: 誰？？？ 186.106.13.91 04/29 00:33
86F：→ fluffyradish: 還有業外收入啊…這幾年誰沒投資的 123.194.17.151 04/29 00:39
87F：噓 wheatsake : 錢太多堆高房價？ WTF 36.232.189.202 04/29 00:42
88F：噓 ccs9631 : 看到你講經濟那邊就知道在話唬爛ㄏ 114.25.170.161 04/29 00:45
89F：→ ccs9631 : ㄏ 114.25.170.161 04/29 00:45
90F：推 kyo7300918 : 推56樓111.251.189.231 04/29 00:47
91F：推 ytwu : 推認真文。推文中有人說前十年稅率 223.136.113.54 04/29 00:47
92F：→ ytwu : 100%，那就變成市場價格（尤其是新 223.136.113.54 04/29 00:47
93F：→ ytwu : 古屋）決定完全在建商手上，難道市 223.136.113.54 04/29 00:47
94F：→ ytwu : 場上賣家愈少價格會降低？ 223.136.113.54 04/29 00:47
95F：→ fluffyradish: 還有一個預售禁轉，結果預售價都建 123.194.17.151 04/29 00:50
96F：→ fluffyradish: 商喊你去看現在預售大部分都跟你喊 123.194.17.151 04/29 00:50
97F：→ fluffyradish: 不二價頂多給你殺個零頭或送家電， 123.194.17.151 04/29 00:50
98F：→ fluffyradish: 幾年前還有議價空間，哀又是一個小 123.194.17.151 04/29 00:50
99F：→ fluffyradish: 草求仁得仁的例子 123.194.17.151 04/29 00:50
100F：→ DamoS : 你的邏輯就是只有你能便宜買 別人 61.231.49.103 04/29 00:55
101F：→ DamoS : 不行 61.231.49.103 04/29 00:55
102F：推 fireheart988: 北歐有百年房貸 乾台灣甚麼時候跟進 180.217.65.236 04/29 01:01
103F：→ fireheart988: 我也想R 180.217.65.236 04/29 01:01
104F：噓 MisterSmile : 你想得太簡單了，太多手段可以用 39.12.152.151 04/29 01:16
105F：推 damonter : 打一堆但邏輯建立不起來 好弱 42.75.4.198 04/29 01:16
106F：推 sbshiu : 推邏輯正確，但想噴的總是會無理噴 1.164.55.238 04/29 01:22
107F：推 c58264cathy : 推 1.171.184.173 04/29 01:28
108F：推 princepisces: 這篇太認真了 但越中肯魯蛇越不停 1.165.254.89 04/29 01:29
109F：推 ckzzz : 你講的越中肯，被說到痛處的魯蛇就 122.100.80.78 04/29 01:43
110F：→ ckzzz : 噓越大 122.100.80.78 04/29 01:43
111F：推 qwe88016 : 想要便宜又號稱只自住不想炒房的， 36.224.244.174 04/29 01:46
112F：→ qwe88016 : 真的可以買地上權房就好… 36.224.244.174 04/29 01:46
113F：噓 xjoqc : 你知道有錢人會用法人來買好多間嗎118.232.113.149 04/29 02:10
114F：噓 superzenki : 第二點就錯了，後面根本廢話 223.138.148.19 04/29 02:22
115F：噓 tspes40801 : 為什麼不提高持有稅就好，放屁放的 42.79.216.173 04/29 02:22
116F：→ tspes40801 : 很香是吧 42.79.216.173 04/29 02:22
117F：推 fastevil : 社會風氣只看眼前，之後的事之後再 42.79.121.58 04/29 02:44
118F：→ fastevil : 說，反正寬限期很久 42.79.121.58 04/29 02:44
119F：推 glion : 反正結論就是無解，房貸背到死好 223.137.81.239 04/29 02:48
120F：噓 parappa : 持有成本太低，所以好炒房 42.70.144.189 04/29 02:53
121F：噓 qoo40517 : 明明就是信用管制跟金融抑制的問題223.137.152.147 04/29 03:03
122F：→ qoo40517 : …223.137.152.147 04/29 03:03
123F：推 scrawling : 推認真分析回覆 116.241.127.14 04/29 05:09
124F：噓 DRW : 多少人建立在靠長輩才湊到頭期款然 112.198.27.3 04/29 05:14
125F：→ DRW : 後月繳50%以上收入的房貸，錢太多？ 112.198.27.3 04/29 05:14
126F：→ DRW : 是利益太大吧？ 112.198.27.3 04/29 05:14
127F：→ midoriz : 為什麼能接受房價這麼高還買 118.231.192.83 04/29 06:22
128F：噓 smalltalker : ? 49.216.220.201 04/29 06:37
129F：推 jaywang4 : 持有成本高的話，小草買了也付不起125.229.153.241 04/29 06:40
130F：→ jaywang4 : 成本啊！朝三暮四的猴子是你嗎125.229.153.241 04/29 06:40
131F：噓 wangf1112 : 大家...錢太多？！？！ 61.231.33.134 04/29 06:51
132F：→ babukid : 持房為何算頭不是算錢？你爸媽平均 101.9.32.35 04/29 07:11
133F：→ babukid : 一顆睪丸。 101.9.32.35 04/29 07:11
134F：→ babukid : 買房需求是性勒索沒錯，後面越說越 101.9.32.35 04/29 07:19
135F：→ babukid : 扯。 101.9.32.35 04/29 07:19
136F：推 heavenbeyond: 高達6成近500萬勞工連月薪4萬都沒有 186.106.13.91 04/29 07:32
137F：→ heavenbeyond: ，這些人能有啥"業外投資收益"？ 186.106.13.91 04/29 07:32
138F：→ heavenbeyond: 這些人一年了不起拿個5萬塊出來投資 186.106.13.91 04/29 07:32
139F：→ heavenbeyond: ，給他賺個100%好了啦，一年可以賺5 186.106.13.91 04/29 07:32
140F：→ heavenbeyond: 萬，連馬桶大小的坪數都買不起。 186.106.13.91 04/29 07:32
141F：推 natie : 我記得有新聞報過是7成的"戶數”有 39.12.9.75 04/29 07:32
142F：→ natie : 一棟或一間房, 至於一戶可能有2.3.4 39.12.9.75 04/29 07:32
143F：→ natie : 人都不一定 39.12.9.75 04/29 07:32
144F：推 princepisces: 打草驚蛇了 沒看到魯蛇反應這麼大？ 1.165.216.228 04/29 07:53
145F：噓 vans24 : 對，一堆國家政府都示範如何打房了 39.9.35.5 04/29 07:58
146F：推 shirman : 上熱門了，引來一堆負能量追殺 101.12.27.161 04/29 08:09
147F：推 k7p83n : 講的很實在，大家會抱怨房價太高就220.133.195.148 04/29 08:18
148F：→ k7p83n : 是房價降不了的主因220.133.195.148 04/29 08:18
149F：噓 rul4ji3gp6 : 文化上早就已經說服自己了 還沒有125.228.254.192 04/29 08:53
150F：→ rul4ji3gp6 : 說服的是你 你只是站在某一方制高125.228.254.192 04/29 08:53
151F：→ rul4ji3gp6 : 點嘲諷另一方而已 而經濟上你也只125.228.254.192 04/29 08:53
152F：→ rul4ji3gp6 : 是打假議題 請認清不是只有沒房子125.228.254.192 04/29 08:53
153F：→ rul4ji3gp6 : 的 連家裡有房的也希望抑制房價好125.228.254.192 04/29 08:53
154F：→ rul4ji3gp6 : 嗎 現在房價已經衍生社會問題 影響125.228.254.192 04/29 08:53
155F：→ rul4ji3gp6 : 各個產業了 百年老店因為房東貪漲125.228.254.192 04/29 08:53
156F：→ rul4ji3gp6 : 停業 你要怎麼發展觀光？ 投資客不125.228.254.192 04/29 08:53
157F：→ rul4ji3gp6 : 扶植產業只會炒房地產對科技提升毫125.228.254.192 04/29 08:53
158F：→ rul4ji3gp6 : 無幫助 房價高造成整體通膨 年輕人125.228.254.192 04/29 08:53
159F：→ rul4ji3gp6 : 不願工作或走險路搞詐騙黑道 真的125.228.254.192 04/29 08:53
160F：→ rul4ji3gp6 : 不要以為打房只是窮人的問題==125.228.254.192 04/29 08:53
161F：→ Anyotw : 價格降了還是PR前面的先爽啊，雜草 101.10.44.190 04/29 09:23
162F：→ Anyotw : 還是沒買到 101.10.44.190 04/29 09:23
163F：噓 canceryou : 是有錢的變更有錢，貧富差距變大118.163.117.169 04/29 09:35
164F：推 ryback98 : 買房只能自住，非自住一律超高稅額 42.73.167.123 04/29 09:45
165F：→ ladygaga168 : 經濟學人說鼓勵擁房損害經濟 114.45.142.102 04/29 09:56
167F：→ ladygaga168 : 把國家經濟搞爛了，有錢人可以搬去 114.45.142.102 04/29 09:56
168F：→ ladygaga168 : 國外，嘻嘻 114.45.142.102 04/29 09:56
169F：推 codehard : 房屋稅地價稅是地方稅，稅率是地方 119.14.238.47 04/29 10:12
170F：→ codehard : 決定，結果台北豪宅區的稅率還降， 119.14.238.47 04/29 10:12
171F：→ codehard : 去怪那個決定稅率的人啊。 119.14.238.47 04/29 10:12
172F：→ SYMS : 這明明就是政府刻意不作為導致的， 111.251.7.227 04/29 10:32
173F：→ SYMS : 每次都一堆人帶往一些無關緊要的方 111.251.7.227 04/29 10:32
174F：→ SYMS : 向去 111.251.7.227 04/29 10:33
175F：推 ladygaga168 : 不一定是政府不作為，可能政府能力 114.45.142.102 04/29 10:41
176F：→ ladygaga168 : 有限，打不過利益集團們 114.45.142.102 04/29 10:41
177F：推 andyjaw : 所以要學國外改善租屋市場，才能解 42.72.115.43 04/29 11:34
178F：→ andyjaw : 決 42.72.115.43 04/29 11:34
179F：噓 FlyingStone : 還有空屋稅，讓閒置房產可以釋出 42.70.156.129 04/29 11:36
180F：推 Ray1018 : 錢太多沒錯 但是不在你各位身上 42.72.89.187 04/29 11:37
181F：推 ladygaga168 : 航海王表示： 114.45.142.102 04/29 11:55
182F：噓 adminc : 炒房仔，讚！ 211.23.153.55 04/29 12:22
183F：推 abcd1111 : 認真推114.137.187.254 04/29 12:28
184F：推 Giroro813 : 每次都一堆智障喜歡說高物價房價才 39.12.18.63 04/29 13:05
185F：→ Giroro813 : 導致生育率低，靠北阿真他媽腦殘， 39.12.18.63 04/29 13:05
186F：→ Giroro813 : 去看一下生育率最高的那幾個都是窮 39.12.18.63 04/29 13:05
187F：→ Giroro813 : 到沒飯吃的非洲國家好嗎..事實根本 39.12.18.63 04/29 13:05
188F：→ Giroro813 : 相反，是高教育高所得所以想追求自 39.12.18.63 04/29 13:05
189F：→ Giroro813 : 我實現跟生活品質才導致生育率低好 39.12.18.63 04/29 13:05
190F：→ Giroro813 : 嗎 39.12.18.63 04/29 13:05
191F：→ codehard : 美國租屋房東可以要求對房客做信用 101.3.112.77 04/29 13:08
192F：→ codehard : 調查，而且費用由房客出，哪裡比台 101.3.112.77 04/29 13:08
193F：→ codehard : 灣好？ 101.3.112.77 04/29 13:08
194F：推 ladygaga168 : 租屋黑市就是難題，嘻嘻 114.45.142.102 04/29 13:21
195F：推 ladygaga168 : 頂樓加蓋違章建築，再出租，收的房 114.45.142.102 04/29 13:32
196F：→ ladygaga168 : 租沒繳稅，殷實房東，嘻嘻 114.45.142.102 04/29 13:33
197F：推 zephyrhymn : 說房價沒影響的，如果對象沒有公寓 42.73.8.255 04/29 13:44
198F：→ zephyrhymn : 或房子，有多少人想嫁？ 42.73.8.255 04/29 13:44
199F：推 olin7745 : 錢太多跟不敢生的不是同一群人啊 1.200.67.91 04/29 13:46
200F：→ fluffyradish: 釣出一個求偶焦慮的w 137.201.207.42 04/29 13:51
201F：推 zephyrhymn : 很現實的問題，一堆人說不重要？父 42.73.8.255 04/29 14:20
202F：→ zephyrhymn : 母二三十年前，薪水可能還不到現在 42.73.8.255 04/29 14:20
203F：→ zephyrhymn : 我的一半，郊區十年內都繳完房貸了 42.73.8.255 04/29 14:20
204F：→ zephyrhymn : ，現在沒有二三十年房貸很難買得起 42.73.8.255 04/29 14:20
205F：→ zephyrhymn : 吧，有人把房子當商品在吵，但很多 42.73.8.255 04/29 14:20
206F：→ zephyrhymn : 人只是想要有個家而已 42.73.8.255 04/29 14:20
207F：→ fluffyradish: 又一個買房正義的，單純想住買地上 137.201.207.42 04/29 14:22
208F：→ fluffyradish: 權啊，還是不會漲的物件不屑買？ 137.201.207.42 04/29 14:22
211F：推 miyolove : 整天鼓吹加稅的醒醒好嗎 180.217.14.50 04/30 13:04
212F：→ miyolove : 各種交易成本疊上去只會更遙不可及 180.217.14.50 04/30 13:04