作者sonyjuij (相良)
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標題Re: [閒聊] 全盛葛林戴華德打得贏全盛佛地魔嗎?
時間Fri Oct 9 13:49:46 2026
※ 引述 《ga839429 (LanTern)》 之銘言：
:
: ※ 引述 《Gentlemon》 之銘言：
: : 葛林戴華德本來是最恐怖黑巫師
: : 直到佛地魔出現才被奪走這頭銜
: : 後來在第七集的時候佛地魔隨手一揮秒了殘血老葛
: : 但如果都用全盛期來看
: : 老葛打得贏佛地魔嗎
: : 有沒有C洽?
:
:
: 沒接骨木鄧，打贏有接骨木葛
: 沒接骨木佛，和有接骨木鄧五五開
:
:
: 考量到佛地魔對決鄧不利多的時候鄧不利多年老+顧慮哈利
:
: 也許能把接骨木buff抵銷
:
: (佛地魔面對鄧不利多也有害怕nerf)
我最喜歡電子鬥蟋蟀了（不是）
先給結論：即便不考慮接骨木，老AD（鄧不利多）跟沒鼻子依然是輸出上的同等級
GG（葛林戴華德）則是輸出略低於沒鼻子但危險度遠高於他
首先先明確幾點：
1、老魔杖不是增幅器
羅琳有提及過，老魔杖並沒有讓法力增幅的能力
它更像是一個完美整流器
它會自動讀取你心裡的想法與知識，完美把你輸出的法力近乎100%轉化出你想要的效果
也就是玄幻說的神通極化/科學理解的幾乎無熵值輸出
單論老魔杖，它是不會讓持有者超出法力上限的
2、法力不會隨年齡下降，但身體狀況（體力）與魔力存量（藍條）會
單論數值來說，
老AD依然是跟沒鼻子在同一線上的（頂多略遜），但沒鼻子的肉體能力/爆
發力確定優於AD
歸納結論來說
AD是
數值怪+機制怪，這也是為什麼即便他通常沒對沒鼻子全力下殺手沒鼻子也不是很敢碰
他（一來年少積威，二來硬剛也是劣勢）
沒鼻子是毫無下限的
超數值怪（單論絕對法力輸出他是三者最高），但機制並沒有那麼高，
作戰就靠瘋狂數值跟分靈體死不乾淨，危險主要在於那個沒人性的恐怖統治與瘋狂
GG是
頂級數值+超機制怪，他的絕對輸出沒有另外兩個高，但他的
戰鬥魔法知識廣度與深度
是三
者最驚人（例如盧恩文字，AD更偏向學者的知識研究，但靈活運用於對戰絕對是GG更勝一籌
）
另外從電影作戰我們可以看到，GG的決鬥理念更為成熟而穩健，善於走位、借用環境、對手
多人的配合破綻，讓自己保持完美的容錯下把對面耗死
這點是遠超於只會對波的沒鼻子的
所以回到標題，全盛GG跟沒鼻子打的結果？
如果是
正面硬剛對波對到死，那
沒鼻子完勝：他的火力完全是怪物等級的
但如果是
標準的生死決鬥，
沒鼻子是劣於GG 的；如果再考慮上其他層面的強度，那麼
沒鼻
子只能被按在地上摩擦：單純一對一對決的技術純熟問題，更別說只要給出足夠的前置機會
GG絕對能讓沒鼻子變成幾乎光桿司令然後被圍毆至死
--
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1F：→ orcazodiac: 你都提原作了，原作不都直接認證:葛林是最強大的黑巫10/09 13:53
2F：→ Vivian1913: 為什麼是DA，縮寫應該是AD吧10/09 13:53
幹，腦抽寫反了笑死
感謝指正
3F：→ orcazodiac: 師，假設沒有佛地魔的話10/09 13:53
4F：→ orcazodiac: 言下之意很明顯是葛生不逢時被佛地魔比下去了10/09 13:54
差不多，另一方面是兩者掀起的風暴等級也完全不同，一個是小團體武裝恐怖分子，一個直
接是他媽的反動勢力+思潮
5F：推 jasonfun44: 但是沒鼻子可以選擇對戰方式，還有小説沒寫的秘密10/09 13:56
理論上可行，但問題是你要說選擇對戰方式的話反而對沒鼻子是死局：
選擇對戰方式是戰前佈置的環節
而這點，
沒鼻子給GG提鞋都不配
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 13:56:42
6F：推 yam30336: 葛說不定能夠說服湯姆直接投誠10/09 13:59
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:00:11
7F：推 none049: 說個笑話，老葛跟沒鼻子要是真的想打死對方，沒鼻子有機 10/09 14:06
8F：→ none049: 會選擇開打的時間、地點、隊友、跟狀態 10/09 14:06
沒鼻子：優勢在我！
GG：你什麼時候產生了……我把優勢給了你的錯覺？
9F：推 www115ui8: 真的要打佛只會被葛玩弄10/09 14:08
10F：推 yam30336: 湯姆根本沒什麼隊友10/09 14:10
11F：推 horrorghost: 這樣看接骨木魔杖好像也還好耶10/09 14:11
12F：推 susaku: 真的無限制的話 我覺得沒鼻子會被自以為手下的老葛臥底弄10/09 14:15
13F：→ susaku: 死 連見都沒見到老葛就GG了10/09 14:16
14F：推 horrorghost: 除了貝拉，其他手下全都叛變去老葛吧= =10/09 14:16
15F：→ ga839429: 接骨木沒辦法提高輸出 那為啥哈利能用接骨木施展復復修10/09 14:17
16F：→ ga839429: 復原沒人修得好的冬青木魔杖？10/09 14:17
因為你誤會一件事了：
單論個人數值，哈利的輸出完全堪稱一個小數值怪。
考慮到魔力不隨年齡下降，我們必須要用同齡做參考；而哈利的魔力表現，完全具有同齡教
授級的怪物水準。
13歲超齡叫護法還能一口氣單挑數百隻「阿姑親一個」、14歲硬抗沒鼻子的蠻橫咒&奪魂咒
、15歲一個最低階的武器走可以把七年級生轟飛……
你叫這數值廢物？那整部作品沒幾個人了
17F：推 bloodruru: 佛宰哈利的時候神經兮兮的 換位葛根本不會有那種表情10/09 14:19
18F：推 ga272120: 接骨木怎麼會還好，普通魔杖都會有轉換率問題，用到不是10/09 14:21
19F：→ ga272120: 認主自己的魔杖更是慘烈，能完美轉換的接骨木根本超鬼10/09 14:21
20F：→ Akaria: 葛不用魔法靠嘴大概就能策反佛的追隨者了10/09 14:22
21F：→ ga839429: 葛林戴華德的魔法表現很大一部分受到電影時代影響10/09 14:22
22F：→ ga839429: 拿2016的電影表現力比2006的沒啥好說的10/09 14:22
23F：→ ga839429: 等新劇版出來老鄧老佛特效更鬼那老葛不是又要下去了10/09 14:22
根源不會變：以「戰鬥魔法」與「黑魔法」的鑽研來說，沒鼻子是比不上GG的
索命是最能簡單發揮他的數值上限的，表現力又差所以可能會有錯覺
但以「魔法高深度」來說，索命咒基本上跟武器走差不了多少……
黑魔標記沒鼻子要親自烙，你看GG的聖徒數量那是親自烙能烙過來的嗎
惡魔之盾的複雜度與深度，更是遠超沒鼻子除了分靈體以外任何一個魔法（甚至分靈體別不
是理論高深的魔法，跟索命咒類似）
24F：推 horrorghost: 除非魔改劇情啊 10/09 14:23
25F：→ horrorghost: 不然小說就沒有啥大特效魔法戰鬥10/09 14:23
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:24:17
26F：→ ga839429: 冬青木魔杖連奧利凡德都說修得好 哈利用普通復復修修復10/09 14:27
27F：→ ga839429: 這已經超出什麼數值怪的範疇了吧 10/09 14:27
28F：→ ga839429: *都說修不好10/09 14:28
優秀的製杖師跟優秀的巫師是兩回事。
至於哈利修魔杖……力大磚飛，不解釋。
29F：推 usoko: 不說修魔杖 哈利在黑魔法防禦上的才能本來就是一等一的10/09 14:28
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:31:40
30F：推 ap9xxx: 預言之子有億點點數值也是很合理的 真太低連沒鼻子手下都 10/09 14:33
31F：→ ap9xxx: 打不贏 不然要還寫一大堆修煉跟奇遇 考慮HP風格不如直接 10/09 14:33
32F：→ ap9xxx: 給數值 10/09 14:33
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:35:11
33F：推 gm3252: 覺得原作明顯描述佛跟鄧兩個等級跟其他人完全不同，葛沒機 10/09 14:38
淡出大眾視野、自我放逐、鑽研停滯、甚至沒有根魔杖保持施法熟練度
我想應該不用我提無杖施法的耗損多大吧。
說穿了，他沒被列入不是因為他是「其他人」
而是「英國魔法界根本忘了這個人」
因為GG根本沒打去英國
而瘋狂恐怖統治的沒鼻子對英國來說印象更深
至於為什麼沒打？開玩笑，跑去娘家打被氣回娘家的老婆，甚至還可能打不贏，狗才去
不然，記得巧克力蛙卡片嗎？
AD紀錄最大的成就可不是打贏沒鼻子，是打敗GG啊。
34F：→ gm3252: 會跟這兩個比強度的怎麼打都一樣。世界觀內巫師間靠戰術影10/09 14:38
35F：→ gm3252: 響沒那麼大的，不然人類軍隊早上場了10/09 14:38
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:43:30
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:46:04
36F：推 shoederl: 右手連鎖啃大瓜，左手咬人甘藍的傳承大學長：你們在爭什10/09 14:48
37F：→ shoederl: 麼？ 10/09 14:48
38F：→ sonyjuij: 那個阿茲卡班學院的你先回去 10/09 14:50
39F：推 junior1006: 老鄧的成就怎麼可能包含打敗沒鼻子？ 10/09 14:52
40F：→ junior1006: 在HP世界觀中所有人都知道第一次沒鼻子戰敗是哈利導致10/09 14:52
41F：→ junior1006: 的這為什麼能拿來論證老葛或沒鼻子的強度/影響力？ 10/09 14:52
1、巧克力蛙不是英國發行的，對英國以外誰比較可怕？
2、沒鼻子這麼可怕的話，能擋住沒鼻子有可能不寫上嗎？
帝國日本也不是被中國打死的，中國抗戰勝利就不存在嗎？
說到底是，
站在國際聯合會的角度看
沒鼻子的威脅性跟嚇人性根本沒資格上檯面
不只說那個沒人敢去理的，門鎖都沒上的GG
聖徒可沒有被清算，只是隱居
他們永遠都還是魔法界頭上的達摩克里斯之劍
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 14:58:27
42F：→ sonyjuij: 補充一下你的大錯：重看第四集你就會發現哈利的名氣只10/09 15:01
43F：→ sonyjuij: 在英國，絕對不是什麼世界觀內舉世聞名。立論就歪囉 10/09 15:01
44F：推 junior1006: 歪在哪，你試圖論證沒鼻子在英國外根本沒名氣，那巧克 10/09 15:24
45F：→ junior1006: 力蛙沒寫哈利打敗沒鼻子那不是很正常？10/09 15:24
46F：→ junior1006: 用你的邏輯，這件事的問題根本不在哈利的名氣，是沒鼻10/09 15:25
47F：→ junior1006: 子的名氣 10/09 15:25
48F：→ junior1006: 用我的邏輯，要寫也是寫在哈利的巧克力蛙頭上 10/09 15:26
49F：→ junior1006: 而且妙麗跟榮恩的巧克力蛙確實記載了擊敗沒鼻子這件事 10/09 15:26
哪來的雲w
羅琳只有說他們兩個有卡，誰跟你說有擊敗沒鼻子了
要不要回頭去再看一次訪談
50F：→ junior1006: 雖然沒寫他們的巧克力蛙名目，但哈利妙麗還可以說是別10/09 15:28
51F：→ junior1006: 原因，榮恩總不可能不是靠擊敗沒鼻子的功績上的吧？10/09 15:28
52F：推 tn00371115: 英國人都知道黑魔王是栽在哈利的吧，跟鄧沒關係10/09 15:29
53F：→ tn00371115: 在魔法部之前，黑魔王跟鄧應該沒真的對戰過10/09 15:30
54F：推 junior1006: 而且我說真的，老葛在英國以外肆虐然後從來沒登上英國10/09 15:47
55F：→ junior1006: ，沒鼻子只在英國肆虐。10/09 15:47
56F：→ junior1006: 壓了英國白道10年，拿老鄧當戰力基準點這得出的結論不10/09 15:47
57F：→ junior1006: 應該是老葛比沒鼻子更怕老鄧嗎？10/09 15:48
你會問出這問題代表你沒理解他們兩的愛恨情仇
GG躲著AD最主要原因從來不是實力上的害怕
是失控家暴者對躲回娘家的老婆的心虛
58F：→ junior1006: 我完全同意老葛的影響範圍>沒鼻子，那是肯定的，英國<10/09 15:49
59F：→ junior1006: 美國+法國啊，但躲著老鄧為啥能當一個吹捧點......10/09 15:49
60F：推 d125383957: 沒鼻子在國外也不是沒名氣跟勢力 10/09 15:51
不是說沒有，但就，那個叫英國家門口的土匪頭子
61F：→ d125383957: 火盃那集保加利亞部長看到哈利馬上就想到了 10/09 15:51
62F：→ d125383957: 卡卡夫這個地位不怎樣的前食死人都能當國外別校校長 10/09 15:51
63F：→ d125383957: 了 10/09 15:51
64F：→ d125383957: 甚至他到處跑路到最後還是被老佛逮到 10/09 15:51
65F：→ d125383957: 還有老佛陣營的巨人就是國外找來的10/09 15:51
呃，我以為巫師圈跟異族分開是魔法界一直很明顯的主張？
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 16:15:57
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 16:19:11
66F：推 junior1006: 巧克力蛙這問題我已經在下面一條推文就寫了好嗎......10/09 16:20
他們兩個的名目是什麼需要我幫你翻譯背誦一下嗎
Hermione Granger: Described for assisting in the destruction of Horcruxes and he
r subsequent eradication of pro-pureblood laws in the Department of Magical Law
Enforcement.
妙麗是「協助摧毀分靈體」以及「革除純血法律」
Ron Weasley: Described for aiding Harry Potter and Hermione Granger in destroyin
g the Horcruxes and subsequent revolution of the Ministry of Magic.
榮恩是「協助摧毀分靈體」以及「改革魔法部」
哪裡來的你口中的「擊敗沒鼻子呢」
67F：→ junior1006: 你不能告訴我榮恩是靠當特快車列車長上的巧克力蛙吧10/09 16:21
68F：→ junior1006: 何況什麼老葛心虛，老葛確實是心虛，但重點是老葛不是10/09 16:22
69F：→ junior1006: 正面跟老鄧對幹造成的影響力為啥能拿來論證>沒鼻子？10/09 16:22
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.66 香港), 10/09/2026 16:23:20
70F：→ junior1006: 沒鼻子是實實在在的在老鄧時期的英國把自己名聲打成不 10/09 16:23
71F：→ junior1006: 敢說欸 10/09 16:23
72F：→ junior1006: 分靈體不是沒鼻子的分靈體？10/09 16:23
照你說的邏輯就是，他們不是尾刀沒鼻子不能寫啊
不然為什麼AD不能寫多次壓制並阻止沒鼻子？
73F：→ junior1006: 摧毀分靈體不是協助擊敗沒鼻子？你這論點有夠奇怪的10/09 16:24
[→ junior1006: 而且妙麗跟榮恩的巧克力蛙確實記載了擊敗沒鼻子這件事 10/09 15:26]
可以可以，裝了一瓶日月潭的水也叫裝了日月潭是吧？
照你的邏輯，造出葛萊芬多劍的妖精也是協助摧毀分靈體，怎麼不寫擊敗沒鼻子也不寫協助
摧毀？
克拉高爾用惡魔之火意外毀了雷文克勞冠冕，他們怎麼都沒寫？
74F：推 junior1006: 欸欸，老鄧擊敗老葛在巧克力蛙上記載的也只有1945那次10/09 16:27
75F：→ junior1006: ，你怎麼不問為啥老鄧的卡片對老葛只寫尾刀？10/09 16:27
因為簡述歷史紀錄本來就只記戰果，誰跟你還寫成人物傳記？
76F：→ junior1006: 妙麗跟榮恩那是因為沒鼻子情況特殊有好幾條命，但即便10/09 16:28
77F：→ junior1006: 如此在沒鼻子第一次出來亂的時候老鄧也一條命都沒處理10/09 16:29
78F：→ junior1006: 掉欸10/09 16:29
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 16:39:44
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 16:42:09
79F：推 junior1006: 那我問你紐特的卡怎麼沒寫擊退老葛？10/09 16:42
有沒有一種可能是他的成就不需要寫這個也有更偉大的？
80F：→ junior1006: 你要釐清兩件事 10/09 16:43
81F：→ junior1006: 1.我主張的是擊敗沒鼻子這件事即使要寫，也是寫在哈利10/09 16:43
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 16:44:10
82F：→ junior1006: 的頭上，否則單論第一次巫師戰爭，這個人頭很明顯要算10/09 16:44
83F：→ junior1006: 在哈利頭上 10/09 16:44
84F：→ junior1006: 除非老鄧的卡在後續有人主張幫他更新，問題是沒有啊10/09 16:45
我沒說這個是什麼大問題啊
你要搞清楚，這件事情上是你拿「二人組卡上有寫擊敗沒鼻子」被甩臉
85F：→ junior1006: 2.你也知道巧克力蛙不會什麼都寫，那為啥會覺得巧克力10/09 16:45
86F：→ junior1006: 蛙在老鄧的卡上寫了擊敗老葛就代表老葛>沒鼻子？10/09 16:45
87F：→ junior1006: 我根本沒有否認老葛的影響力>沒鼻子，因為美國+法國就10/09 16:46
88F：→ junior1006: 是比英國大，我說的是巧克力蛙根本不能當證據好嗎10/09 16:46
那我就更想問了
我是只拿著巧克力蛙當唯一論點嗎？
這是用來當主論點的旁證
你這跟「他輪子本來就壞了所以不算我砸他車」有異曲同工之妙啊
89F：→ junior1006: 而且你一邊論證老葛出現在老鄧卡片上證明他影響力很大 10/09 16:47
90F：→ junior1006: ，一邊說紐特有更偉大的成就，那所以老葛影響力到底是10/09 16:47
91F：→ junior1006: 大還不大？10/09 16:47
92F：→ junior1006: 說真的你我都很清楚紐特參與老葛之亂絕對是怪產後才想10/09 16:48
93F：→ junior1006: 到的設定，而一堆巧克力蛙的敘述都是在怪產前就寫好的10/09 16:48
94F：→ junior1006: ，巧克力蛙到底能拿來論證老葛的什麼？10/09 16:49
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 16:50:15
95F：→ junior1006: 如果真要論證成就，老鄧的其他偉大成就可能比紐特少嗎 10/09 16:50
再者，巧克力蛙這叫史學，叫記錄者對他的蓋棺認定
一樣作為黑巫師，聯合會就是認為沒鼻子不如GG，這就是設定裡他們史觀的一部分
你要反駁是要說羅琳懂個屁哈利波特是吧？
96F：→ junior1006: ？10/09 16:50
97F：→ junior1006: 老鄧的卡上連他的興趣這種意義不明的東西都寫上去了10/09 16:51
98F：→ junior1006: 所以到底哪裡被甩臉了？沒拆分靈體沒鼻子是能死嗎？ 10/09 16:52
我建議你先去查一下訪談原文
看看哈利的卡寫的是擊敗還是殺死
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 16:52:28
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 16:53:40
99F：推 junior1006: 你又在扯什麼？我到底啥時候說過老葛的影響力比沒鼻子 10/09 16:54
100F：→ junior1006: 小了10/09 16:54
101F：→ junior1006: 你試圖論證沒鼻子影響力不如老葛是在反駁空氣嗎?10/09 16:54
102F：→ junior1006: 我說的是沒鼻子在老鄧的地盤打，跟老葛出國去虐菜的難 10/09 16:54
103F：→ junior1006: 度根本不一樣10/09 16:54
歐給歐給，GG打全球正氣師正規部隊的正面硬剛叫作難度低虐菜
沒鼻子在英國連AD的臉都不敢看只敢對其他人跟部下打打游擊玩偷襲暗殺滲透叫職業高端局
我順從你
你是對的，不客氣
※ 編輯: sonyjuij (163.61.150.92 香港), 10/09/2026 17:00:28
104F：推 e3633577: 老魔杖是啥 10/09 17:34
105F：→ sonyjuij: 接骨木，抱歉應該留個前提備註 10/09 17:38