作者chobits0224 (希萊雅桑)
看板C_Chat
標題[問題] 相撲無法當格鬥技嗎?
時間Mon Aug 10 17:50:35 2026
如題
敝人是沒有看火之丸相撲啦
那感覺是競技漫畫 類似網球王子、黑子的籃球那種運動漫畫
這裡想問有關相撲實戰的可能性
有看刃牙相撲道 終末女武神 雷電右衛門
這兩部的相撲都被寫得好弱
先來說刃牙 宿彌二代的古代相撲打爆現代相撲橫綱
古代相撲應該接近格鬥相撲了吧?
就算是格鬥最初最猛的那十秒還是被刃牙打敗
還成為傑克咬道的墊腳石
再來說終末雷電右衛門 肌肉怪物 四禁手
打濕婆只用了鐵炮其他三禁來不及使出來就被自己肌肉弄掛+濕婆手快爛光了用腳
解決雷電
不知道是不是雷電出生就百閉苟活 和人類比賽也怕出人命所以自己封印四招
有女武神加持控制肌肉才敢解封百閉 又因為第一次解封百閉+四禁沒什麼再用
導致生疏 所以用在實戰根本打不出實戰效果?
再來說同一個漫畫的秦始皇 用的蚩尤五式 應該算是中國功夫吧?
承力天鳳算是太極拳或是合氣道的一種 借力打力
現實中被大家認為沒辦法實戰只能用來養身的中國功夫在始皇和烈海王上都能打出成績
雖然說烈...被皮可當食物 被武藏開刀 中國功夫變得有點...不過還是在異世界大放異彩
所以說相撲只能當作競技 比賽 無法拿來實戰嗎?
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1F：→ Satoman: 相撲本身就是實戰啊 == 08/10 17:51
2F：推 arrenwu: ...我倒覺得一般人跟力士打沒勝算說 08/10 17:51
是有說越重越有優勢 拳擊都有量級了 一般人對上力士我也想不出怎麼讓力士移動
3F：推 Pegasus99: 你的戰鬥是把別人推出去就好嗎 08/10 17:51
相撲好像也有摔技 柔道就是把人摔出去 毛利小五郎的格鬥技就是過肩摔吧?
只是叫毛利去摔一般力士好像也摔不動
不過合氣道感覺也是摔來摔去的(用對手的力) 涉川剛氣就能用合氣道打地下格鬥
4F：推 mofass: 任何武術競技都有戰鬥用的原始版本吧？ 08/10 17:51
是呀 所以我這裡有舉出雷電與宿彌
雷電看起來就是格鬥相撲 宿彌就篇古代相撲
都像格鬥技 宿彌的古代相撲也有打贏現在的競技相撲
但跟刃牙 傑克的格鬥技比起來就弱了
※ 編輯: chobits0224 (60.251.56.112 臺灣), 08/10/2026 18:01:22
5F：→ ruby080808: 相撲有實戰效果啊== 08/10 17:53
6F：→ walter0914: 你是想討論現實還是動漫？ 因為你舉例都是動漫 08/10 17:53
7F：推 Muilie: 是的，剪刀石頭布也是，原始版本是殺人武術 08/10 17:53
8F：推 nahsnib: 要怎麼跟體重有那個噸位的人打架，我是沒頭緒 08/10 17:54
9F：→ walter0914: 動漫的話拳願阿修羅不是鬼山王不是最近才開打嗎？ 08/10 17:54
10F：→ ruby080808: 其實烈的中國功夫被抬的太誇張了== 08/10 17:54
11F：→ nahsnib: 給我把槍可能都打不到他要害 08/10 17:54
12F：推 wai0806: 能發揮出那個噸位該有的戰鬥力就很不錯了 08/10 17:54
13F：→ Satoman: 任何的格鬥比賽都是有規則的，如果你要說一個mma選手和 08/10 17:54
14F：→ Satoman: 相撲選手在路上狹路相逢那勝負也不定是mma選手會贏 08/10 17:54
15F：→ Pep5iC05893: 相撲是因為規則所以把人推出去就好如果是實戰不用停 08/10 17:55
16F：→ Pep5iC05893: 手的情況是會整個人被輾過去 08/10 17:55
17F：推 meredith001: 怎麼不行？ 你沒看過射雕 08/10 17:55
19F：→ OrangePest: 相撲比賽禁止出拳和攻擊臉部 離實戰還有一段距離 但像 08/10 17:56
20F：→ Satoman: 你要先知道一點，擂台的地板是有緩衝保護的，但是大部分 08/10 17:56
21F：→ Satoman: 都地板沒有 08/10 17:56
22F：→ OrangePest: 相撲力士那種噸位的現實應該沒人敢惹喇 08/10 17:56
23F：推 as3366700: mma最重量級的敢跟相撲選手待在八角籠嗎== 08/10 17:56
24F：→ ruby080808: 那個禁止還好，他那個禁止的程度要轉成實際攻擊並不 08/10 17:57
25F：→ ruby080808: 是很難的事 08/10 17:57
26F：推 fman: 漫畫那種創作是作者說了算，現實中你去看一下相撲的突っ張り 08/10 17:57
27F：→ ruby080808: 倒不如說就是為了安全才會變成禁止== 08/10 17:57
28F：→ Satoman: 假設你真的在路上碰到一個相撲選手，然後他真的想和打一 08/10 17:57
29F：→ Satoman: 架，那mma的寢技可能完全無法發揮 08/10 17:57
30F：推 meredith001: Mma應該還是可以贏啦 不過感覺會很拼 08/10 17:57
31F：→ fman: 吧，一般人被推個兩下應該就受不了了 08/10 17:57
32F：推 EternalK: 假如不考慮力士的噸位，單純一個練過相撲技術的人如何呢 08/10 17:58
33F：→ ruby080808: MMA要看人吧，至少寢技偏重的我覺得很難贏== 08/10 17:58
34F：→ James2005: 現實中，Big show(大秀哥)就是差不多的相撲噸位阿 08/10 17:58
35F：→ Satoman: 碩到底，巴西柔術就是對應有緩衝保護，沒辦法用摔技造成 08/10 17:59
36F：→ Satoman: 重傷害才發展出來的 08/10 17:59
37F：推 Tommy92C: 相撲選手光靠體形就碾壓一般人了吧 08/10 17:59
38F：推 gm3252: 八角籠的話為什麼會不敢？ 08/10 17:59
39F：→ linzero: 相撲規則跟其他格鬥技差異頗大吧 08/10 17:59
40F：→ gm3252: 又不是沒有相撲的上場打過 08/10 18:00
41F：推 meredith001: 我以前看過一個練健身的（體重大概6x公斤）扛一個大 08/10 18:00
42F：→ meredith001: 胖子（132公斤）我看他就扛的很吃力 大概撐十秒後他 08/10 18:00
43F：→ meredith001: 就坐在地上喘了ˇ 08/10 18:00
44F：→ minoru04: 第一屆UFC就有被踢斷牙齒的相撲選手 08/10 18:01
45F：→ digitai1: 相撲還有量級遠比人家高的基本物理狀況 08/10 18:01
46F：→ James2005: 格鬥文中,總算沒有李小龍、泰森過來亂串了XD 08/10 18:01
47F：推 Omochii: 相撲技術有很大一部分就是如何運用那個噸位吧 08/10 18:01
48F：→ seedroy: 實戰上相撲選手體格太誇張，用撞的就可以撞死人了 08/10 18:01
49F：→ Omochii: 很難排除量級來討論 08/10 18:01
50F：→ digitai1: 我也覺得中國功夫被抬太高了+1 08/10 18:01
51F：→ minoru04: 主要是現實人類體重和靈活性還是要有個平衡值 畢竟人類 08/10 18:01
52F：推 gm3252: 但只練單項的上去打MMA都不會贏，倒不是不夠強 08/10 18:02
53F：推 BSpowerx: 相撲是競技不是格鬥技、他們練的不是把人打傷弄暈的技術 08/10 18:02
54F：→ minoru04: 受到一定傷害就夠了 無限加體重上去也是破壞平衡 08/10 18:02
55F：推 fman: 相撲因為源自於神道儀式，所以競技勝利條件不是打倒對方而是 08/10 18:02
57F：→ Satoman: 當年木村政彥打艾利奧葛雷西就是完全摔不痛對方，才乾脆 08/10 18:03
58F：→ Satoman: kimura下去折斷手收工 08/10 18:03
59F：→ fman: 讓對方出土俵或手碰地，所以相撲一般不會拿來當格鬥技，但相 08/10 18:03
60F：→ fman: 撲裡面有打擊技有摔技，真要打也不會不行，尤其相撲力士肌肉 08/10 18:03
61F：→ fman: 量大，代表力量與防禦都強，真要打也是很能打的 08/10 18:04
62F：推 Omochii: 武術最早都是實戰用的，現代化之後有各種不同的發展方向 08/10 18:04
63F：→ Omochii: 健身運動、競技、演武，中國武術感覺往演武特化了 08/10 18:04
64F：推 pili955030: 相撲選手那噸位，真打架的話，大多數人都贏不了吧 08/10 18:04
65F：推 arrenwu: @Omochii 這個的話 我推薦一個頻道：尋找中國功夫 08/10 18:05
66F：→ arrenwu: 我們大部分聽得到得中國傳武流派，大多是非常近代出現的 08/10 18:05
但是快打旋風和格鬥天王有使用相撲當格鬥技的腳色
快打旋風 E本田
格鬥天王 四條雛子
話說四條雛子不像力士 但只用的格鬥技卻看起來像相撲
※ 編輯: chobits0224 (60.251.56.112 臺灣), 08/10/2026 18:08:19
67F：→ Satoman: 尋哥他講的還是有點偏頗啦，他散打的所以常常把傳武完全 08/10 18:06
68F：→ Satoman: 一巴掌打死 08/10 18:06
69F：推 s210125: 寢技偏重才好贏 相撲有地面纏鬥技術嗎？ 08/10 18:06
70F：→ arrenwu: 而且特化的方向可能是往社交那邊 08/10 18:06
71F：→ Satoman: 實際上要追溯傳武還是有不少能追到明朝 08/10 18:06
72F：→ arrenwu: 尋兄不是足球的嗎 :D 08/10 18:06
73F：推 Omochii: 廣場舞嗎 XD 08/10 18:07
74F：推 arrenwu: 我是覺得像保定快跤這種以往還有在特定機構教得還好說 08/10 18:08
75F：推 fman: 相撲只要讓腳以外部分碰地就算輸，所以不會有寢技或地面纏鬥 08/10 18:08
76F：→ arrenwu: 主要是人家還有明確的體能訓練 08/10 18:08
77F：推 Cishang: 相撲的噸位就是實戰能力阿 08/10 18:08
78F：→ linzero: 尋兄不是喝酒的嗎 08/10 18:08
79F：→ minoru04: 我覺得原PO你要討論武術實用 麻煩先實際接觸不要只用 08/10 18:09
80F：→ Satoman: 事實上都是規則，因應規則不同武術會往不同的方向發展 08/10 18:09
81F：→ arrenwu: 常東昇光那漢草就跟一般人滿不一樣 08/10 18:09
82F：推 s210125: Ufc 1有相撲選手啊 進八角籠毫無作用 重心不穩自己摔倒就 08/10 18:09
83F：→ s210125: 被踢拳選手隨便踢 08/10 18:09
84F：→ Cishang: 不然格鬥技在那邊一個量級一個量級的分是在搞笑嗎? 08/10 18:09
85F：推 vitalis: 獲勝條件跟形式,算是特化競技了吧,感覺跟格鬥似乎有差 08/10 18:09
86F：推 ahw12000: 反正刃牙是真實系的就對了 懷疑嗎？jpg 08/10 18:09
87F：→ minoru04: 動畫遊戲裡的印象來講 這會讓人談不下去 08/10 18:09
88F：→ Cishang: 而且在戰鬥中脂肪可是很強的東西捏 08/10 18:09
90F：→ minoru04: 用相撲的體格打巴柔靠杯 08/10 18:10
91F：→ Satoman: 第一屆ufc也是各路門派各用各的招，最後才因應規則出現 08/10 18:10
92F：→ Satoman: 現在主流的打法 08/10 18:10
93F：→ minoru04: 我自己也沒遇過這麼大隻的 只打過162公斤的 08/10 18:11
94F：推 s210125: 410磅對上216磅的踢拳選手 毫無還手之力 相撲既沒有站立 08/10 18:11
95F：→ s210125: 技巧又沒有地面纏鬥技巧 遇到綜合格鬥幾乎無規則的UFC1是 08/10 18:11
96F：→ s210125: 真的毫無用武之地 08/10 18:11
97F：→ s210125: 你要跟MMA進八角籠 單一技術就是不可能能打 泰拳也試過了 08/10 18:12
98F：→ s210125: 第二回合就被降伏（第一回合是泰拳規則） 08/10 18:12
99F：推 arrenwu: 我印象中UFC前幾屆被 Royce Gracie 橫掃吧？ 08/10 18:13
100F：→ arrenwu: 我查了一下，Royce 拿了 UFC_1 UFC_2 和 UFC_4 冠軍 08/10 18:14
101F：→ arrenwu: UFC_3 他贏了Kimo之後棄權 08/10 18:14
102F：→ arrenwu: BJJ那時候真他媽超級屌 08/10 18:15
103F：推 s210125: 沒有地面技巧 就是拿巴柔沒辦法 因為你根本不知道什麼情 08/10 18:15
104F：→ s210125: 況下你已經會被降伏了 08/10 18:15
105F：推 pili955030: 尋兄應該是喝酒的，偶爾說說足球（x） 08/10 18:15
106F：→ Satoman: 你講的進八角籠本身有不夠客觀，因為八角籠的護墊會限制 08/10 18:15
107F：→ Satoman: 摔技威力 08/10 18:15
108F：→ arrenwu: 尤其是 Royce 跟其他選手相比體格也沒比較大 08/10 18:16
109F：推 diabolica: 我慢跑力士都追不上吧 08/10 18:16
110F：推 a28200266: 阿圈圈就畫那麼小 又沒有量級 高體重就是常態阿 08/10 18:16
111F：→ digitai1: 感覺差不多變成以前有一篇對上胖子打架討論文了 08/10 18:16
112F：→ s210125: 他算非常瘦小了 08/10 18:16
113F：→ minoru04: 2016那時候台灣觀念還沒很普及我就打過被TD就直接TAP的 08/10 18:16
114F：→ digitai1: 只要我跑給他追 只要我推倒他 他們就沒辦法 08/10 18:17
115F：→ a28200266: 力士短期爆發跑步是可以的 只是中長距離不行 08/10 18:17
116F：→ Satoman: 你看各國傳統格鬥都講究摔法就知道了，摔才是威力最大的 08/10 18:17
117F：→ Satoman: ，只是太容易出事所以才被緩衝軟墊限制 08/10 18:17
這麼說那相撲還真的蠻適合八角籠的 相撲蠻重視摔技的
118F：→ digitai1: 直接無視了相撲力士跟普通的胖子是不同概念這點 08/10 18:17
※ 編輯: chobits0224 (60.251.56.112 臺灣), 08/10/2026 18:20:06
119F：推 ymsc30102: 要實戰就要變蒙古摔角吧 08/10 18:19
120F：推 s210125: 相撲力士當然不是普通胖子 但進去八角籠打mma規則 看不 08/10 18:20
121F：→ s210125: 到什麼贏的希望 08/10 18:20
122F：→ arrenwu: 不過實戰這個議題也有點玄妙 08/10 18:20
123F：→ a28200266: 相撲就不是實戰 從頭到尾就表演+祭祀儀式 08/10 18:20
124F：→ arrenwu: 要講規則，那就是運動；而就因為運動有規則 大家才能 08/10 18:20
125F：→ arrenwu: 去討論高下 08/10 18:20
126F：推 owo0204: 完全競技化的東西 08/10 18:21
127F：→ s210125: 八角籠對相撲來說太大了 而且你沒有合格的站立技巧 你也 08/10 18:21
128F：→ s210125: 很難把人壓到籠網 相撲力士應該也做不到狼王這種速度的下 08/10 18:21
129F：→ s210125: 潛吧 08/10 18:21
130F：→ arrenwu: 但實戰又沒啥規則概念，這情況要分高下 就容易雞同鴨講 08/10 18:21
132F：→ areett: 這種威力的張り手 很多運動員都會噴頭了,我打拳擊最重對過 08/10 18:21
133F：→ areett: 160kg~我自己才93 猛力尻對方反而我手腕發炎半年不能重訓 08/10 18:21
134F：→ areett: 了 08/10 18:21
135F：→ owo0204: 直接打到死的話什麼格鬥技強？ 08/10 18:21
136F：推 Pegasus99: 相撲的訓練目標就是在7~10秒決定八成的勝負 比一般格 08/10 18:22
137F：→ Pegasus99: 鬥就是沒有意義 08/10 18:22
138F：→ a28200266: 桑博應該是競技(UFC)跟實戰都最好用的 08/10 18:22
139F：推 s210125: 不論武器 一對一 肯定有摔揉技巧的強 被降伏到被廢掉是 08/10 18:23
140F：→ s210125: 很快的 08/10 18:23
141F：推 RandyOrlando: 相撲跟跆拳道一樣只能拼短時間決勝負 一拉長就gg了 08/10 18:23
142F：推 js0431: 著地跟推出去就算輸 當然不能當格鬥技 除非外面是毒圈 08/10 18:24
143F：推 devilhades: 相撲選手是體重150公斤全身肌肉然後50米跑6秒的生物 08/10 18:24
144F：→ devilhades: ，打架是真的怕把人一擊弄死的 08/10 18:24
145F：→ s210125: 目前現役最高連勝的馬哈就是桑博出身 08/10 18:24
146F：推 lpllpllpl: 相撲你想要贏他的機會 就是沒場地限制跑到他沒力吧 08/10 18:25
147F：→ s210125: 任何職業格鬥選手打架都可以輕易把人弄死 08/10 18:25
148F：→ s210125: 可以看蜜糖對上一個普通人 3秒鐘那個人就被降伏了 08/10 18:26
149F：推 awenracious: 別鬧了 不要把本田那個當相撲 一堆錯誤的會被誤會 08/10 18:26
150F：推 NKN: 相撲就是各國都有的摔跤角力的一種 只是力士的技術跟體格是 08/10 18:26
151F：→ NKN: 針對競技化版本去特化 在其他規則會有適應問題 08/10 18:26
152F：推 iwinlottery: 曙太郎： 08/10 18:27
153F：推 LipaCat5566: 一般的相撲當然不能 要古流相撲！ 08/10 18:27
154F：推 jupto: 相撲就宗教儀式來的 它當然存在格鬥技的原型 但是發展的開 08/10 18:27
155F：→ jupto: 始就走偏了 08/10 18:27
156F：→ NKN: 但摔跤角力類技術是所有武術中起源最古老泛用性最高的 警察 08/10 18:28
157F：→ NKN: 用的柔道也是類似起源的武術 08/10 18:28
158F：推 arrenwu: 但摔技在路上用起來壓力不會很大嗎？ 08/10 18:28
159F：推 ghostlywolf: 相撲選手那噸位光衝撞過來人就沒了吧 08/10 18:28
160F：→ NKN: 要說角力相撲有多古老 就是熊也會相撲 08/10 18:28
161F：→ arrenwu: 我覺得在柏油路上摔人很容易造成過大的傷害 08/10 18:29
162F：推 s210125: 被摔得人壓力會很大 敲到頭可能就掛了 08/10 18:29
163F：→ s210125: 一對一的情況下 08/10 18:29
164F：推 GGdong: 誰說不行？相撲是超強實戰技好嗎？ 08/10 18:29
165F：→ s210125: 你衝撞別人可以閃 08/10 18:29
166F：→ LipaCat5566: 但是在四千年前 中國拳法就已經擊敗相撲 08/10 18:30
167F：→ arrenwu: 就是因為傷害很大 我一直覺得在路上摔人滿危險的 08/10 18:30
169F：→ s210125: 在路上最好的格鬥技就是跑 08/10 18:30
170F：→ arrenwu: 我自己在路上摔一跤都痛得機機歪歪的 08/10 18:31
171F：→ knight60615: 怎麼能不考慮噸位 格鬥為什麼要分量級不是就說明了一 08/10 18:31
172F：→ knight60615: 切 輕量級冠軍或許和中量級有得打 力士跟非力士那個 08/10 18:31
173F：→ knight60615: 差距就沒這麼小了 08/10 18:31
174F：→ s210125: 雖然最近新聞看到一個持刀的阿北被扁到內出血 刀也不是 08/10 18:31
175F：→ s210125: 完全無敵 08/10 18:31
176F：推 liugs963: 你去看個火之丸相撲前幾集 就有相撲打角力了 08/10 18:32
177F：推 pgame3: 相撲的源頭不就角力類的比賽，只是後來儀式化變成戰士們 08/10 18:32
178F：→ pgame3: 不會沒事追求的身材 08/10 18:32
179F：→ chuckni: 你要感覺你家的事 但我不會去感覺我能打贏超過100公斤人 08/10 18:32
180F：→ chuckni: 哪怕對方不是相撲只是個胖子，體重就是最直接的buff 08/10 18:32
181F：→ s210125: UFC 1沒分量級 08/10 18:32
182F：→ NKN: 角力相撲就是野熊也在用的實戰武術 08/10 18:32
183F：→ FertilizerN: 不如說同量級的情況相撲的技巧有什麼優勢嗎 08/10 18:33
184F：推 coollee: 相撲比賽時間很短 體型太極端化了 很難直接換跑道 08/10 18:33
185F：→ bnn: 相撲本身是下盤實戰技術 但也就用在把人推出去而不是殺傷 08/10 18:34
186F：推 Omochii: 不是為了相撲不會練成那個體型，就是為了運用那個體型 08/10 18:34
187F：→ s210125: 場地大一點相撲力士的體重就是他們最大的劣勢了（雙方都 08/10 18:34
188F：→ s210125: 有格鬥技巧的情況） 08/10 18:34
189F：→ JoeyChen: 相撲技術跟力士是不是該分開來看 普通人只練相撲技術但 08/10 18:34
190F：→ JoeyChen: 不吃成力士體形這樣 08/10 18:34
191F：→ Omochii: 才有對應的技術 08/10 18:34
192F：→ Omochii: 要考慮正常體型的人使用相撲技術，還滿難討論的 08/10 18:34
193F：→ a28200266: 首先 即使是UFC重量級也是有體重上限的 那不還是靠體 08/10 18:34
194F：推 speed7022: 不用武器我覺得沒幾個人打得贏相撲力士... 08/10 18:34
195F：→ FertilizerN: 你的技巧目的不是傷人的情況對無規則的場合不就是沒 08/10 18:34
196F：→ FertilizerN: 有優勢 08/10 18:34
197F：→ a28200266: 重+場地限制去打嗎== 08/10 18:34
198F：→ Omochii: 應該很難找到這種case，剛入相撲部的新人大學生? 08/10 18:35
199F：→ NKN: 現代大相撲規則是針對把人推出場外以及膝蓋不落地特化所以在 08/10 18:35
200F：→ NKN: MMA規則不是特別有利 但反過來說上了相撲台其他武術也會被巴 08/10 18:35
201F：→ NKN: 假 08/10 18:35
202F：→ a28200266: 如果不限制體重 那幹嘛不限制場地範圍算了 08/10 18:35
203F：推 gwalker: 相撲可不可以用當格鬥技？當然可以，問題是在異種格鬥或 08/10 18:35
204F：→ gwalker: MMA的場子裡白痴才會跟力士拼力氣正面硬剛 08/10 18:35
205F：→ NKN: 至於要說啥實戰那就還得考慮有刀有槍有人多等等問題了 就算 08/10 18:36
206F：→ NKN: 徒手單挑既然徒手單挑就是一個規則 也就規則多規則少的問題 08/10 18:36
207F：推 ringtweety: 相撲的體型 就是為了推場外的競技特化的 然後要他放 08/10 18:36
208F：→ ringtweety: 在進籠子的比賽 當然沒什麼發揮空間 08/10 18:36
209F：→ bnn: 力士的投和摔和卸力其實都能發揮的 加上瞬發爆發力量 08/10 18:37
210F：→ bnn: 對於籠子反而跟土俵沒啥差別 08/10 18:37
211F：→ pgame3: 就....同量級就會變成mma常見的扭打和絆摔技巧，只是相撲 08/10 18:38
212F：→ pgame3: 規則的關係他們會更注重把人弄出場地和失衡倒地即可 08/10 18:38
213F：→ NKN: 但可以說的事情是最近歐美開始流行的中世紀甲胄格鬥大會也是 08/10 18:38
214F：→ NKN: 倒地算落敗的規則 所以會角力相撲胖子騎士的就是環境Meta 08/10 18:38
215F：→ bnn: 你把對方用力推撞鐵籠 也是受傷的 08/10 18:39
217F：推 jupto: 相撲力士打普通人 甚至業餘格鬥練習者 都是很輕鬆的 但是 08/10 18:40
218F：→ jupto: 打那些習慣異種格鬥的運動員就沒什麼優勢 08/10 18:40
219F：→ JoeyChen: 力士的體重體力肌肉量特化速度 就算排除相撲技術還是很 08/10 18:40
220F：→ JoeyChen: 可怕 08/10 18:40
221F：→ s210125: 網路上有UFC 1的影片 只有單一技巧的異種格鬥 那柔術（ 08/10 18:40
222F：→ s210125: 巴西柔術）是非常有效的 08/10 18:40
224F：→ bnn: 而亂鬥的話你開戰沒頂住力士爆發 失衡或倒地可能就大劣了 08/10 18:41
225F：→ areett: 說實在這場相撲沒贏太多~就是喘大氣一直用體格擒住對手不 08/10 18:41
226F：→ areett: 給空間打擊,但這力士的年齡比對手大一輪以上吧 08/10 18:41
228F：→ minoru04: 到不同類型的格鬥就要推薦我最近常常在圈子裡面推薦的 08/10 18:42
229F：→ minoru04: 頻道，這是一家在烏克蘭以柔術 柔道 桑搏為主的道館， 08/10 18:42
230F：→ minoru04: 這兩個月很積極在做這一類不同類型的格鬥技術，在什麼 08/10 18:42
231F：→ minoru04: 樣的規則和不同等級的對手會有什麼樣的表現的影片 08/10 18:42
232F：→ s210125: 中國至少還生出一套散打能打進ufc 不錯了啦 08/10 18:42
233F：→ bnn: 如果規則是立技可以不跟你寢技的話 噸位差加上下盤穩壓制 08/10 18:42
235F：→ pgame3: 相撲身材對20分鐘的比賽體型還是太極端吧，就是為了相撲這 08/10 18:43
236F：→ pgame3: 個項目產生的 08/10 18:43
238F：→ reallurker: 相撲就是日式摔跤 08/10 18:43
239F：→ pgame3: 但是這種選手還是沒有相撲那麼極端的身材就是了 08/10 18:43
241F：→ pgame3: Jk-M 08/10 18:44
242F：推 LipaCat5566: 摔角只是表演 跟相撲比較是在污辱相撲 08/10 18:44
243F：→ s210125: 相撲的體型就注定他的靈活性跟速度在大一點的場地會超吃 08/10 18:45
244F：→ s210125: 虧 08/10 18:45
245F：推 Omochii: 如果在中世紀或是更古代戰場上出現這種等級的體格 08/10 18:45
246F：→ s210125: 相撲難道不是表演嗎 怎麼侮辱相撲了 08/10 18:45
247F：→ Omochii: 完全可以想像會被傳唱成巨人或是什麼怪物 XD 08/10 18:45
248F：→ minoru04: 職業摔角是一群可能搏擊專項出身的人用他們的超人肉體 08/10 18:46
249F：→ minoru04: 進行的現場格鬥舞台劇，很了不起的 08/10 18:46
250F：→ bnn: 戰場上...那當然還是兵器>>all 08/10 18:46
251F：推 ringtweety: 倒地 被推場外 兩個相撲會輸的規則都沒了 原本體型與 08/10 18:47
252F：→ ringtweety: 技術的優勢都被拔 那當然是大幅削弱 08/10 18:47
253F：→ pgame3: 可是wwe選手也是不缺角力出生還有奧運選手阿 08/10 18:48
254F：→ s210125: 還有另一項競技分類的角力啦 但是觀賞性沒有摔角好看 08/10 18:48
255F：→ pgame3: 角力比賽的highlights 跟柔道一樣你會看到人類脖子肌肉的 08/10 18:49
256F：→ pgame3: 極限，超可怕 08/10 18:49
257F：噓 sustto: 快打6本田只要會兩招保底白金 不能當格鬥技？？ 08/10 18:50
258F：推 s210125: 角力選手的耳朵只能說非常可怕 08/10 18:51
259F：→ minoru04: 耳朵戴airpod會卡住 08/10 18:52
260F：推 k798976869: 可以啊 但是你有那個身材嗎 08/10 18:52
261F：→ k798976869: 量級還遠遠超過重量級 要怎麼匹配 08/10 18:52
262F：→ pgame3: 阿Brock Lesnar不就大學玩角力後來玩職業摔角然後ufc草創 08/10 18:53
263F：→ pgame3: 期再去玩ufc再回去wwe，查了一下怎麼還有玩過一陣子NFL!?? 08/10 18:53
264F：→ pgame3: ? 08/10 18:53
265F：推 gm3252: 能上擂台打的沒一個身體素質差的，最後真的看誰更適應規則 08/10 18:53
266F：→ gm3252: ，不可能靠力氣或體格贏 08/10 18:53
267F：→ kaltu: 兵器和防具現在好像就HEMA有在比歐洲的，不知道有沒有亞洲 08/10 18:54
268F：→ kaltu: 的 08/10 18:54
269F：→ minoru04: 之前有新聞說外國不良會用橡皮筋或手術讓自己變餃子耳 08/10 18:54
270F：→ minoru04: 假裝自己是摔寢高手 08/10 18:54
271F：→ pgame3: 台灣一直有hema比賽阿 08/10 18:54
272F：推 chichung: 掌推推你下巴就好 不能實戰？ 08/10 18:55
273F：推 IRPT001: 會餓死 08/10 18:55
274F：→ pgame3: 台灣的hema比賽會有一些練亞洲武術的也來玩，或有人叫兵 08/10 18:55
275F：→ pgame3: 擊，中國會叫兵擊他們比較愛發展中國武術那部分的技術 08/10 18:55
276F：推 s210125: brock也不算是草創期了吧 不過他有雙冠王還是蠻猛的 08/10 18:57
277F：推 zeus7668: 相撲就是摔跤阿 08/10 18:57
278F：→ pgame3: 常不常練打不是看鼻子和他的肩三角比較準嗎 08/10 18:57
279F：→ s210125: 那你要推得到人阿 同格鬥水平下相撲選手太笨重了 08/10 18:57
280F：推 LipaCat5566: 隔壁的hema 兵擊不就是hma 08/10 18:58
281F：→ s210125: 相撲跟摔跤差很多吧 08/10 18:58
282F：→ s210125: 至少現在的差別很大 08/10 18:59
283F：→ pgame3: 阿抱歉我把Brock跟Ken Shamrock搞混了 08/10 18:59
284F：推 minoru04: Aaron Wolf就東京奧運柔道金牌的職業摔角手啊 08/10 19:01
285F：推 ChikanDesu: 練成那體格才是重點 08/10 19:01
286F：推 tttt0204: 拳王可能都要打得滿頭大汗 08/10 19:02
287F：→ ChikanDesu: 一個靈活的壯漢 再學會護頭 你怎麼打 08/10 19:03
288F：推 s210125: 看在什麼場地 如果是拳擊擂台 拳擊手可以把相撲選手遛到 08/10 19:03
289F：→ s210125: 自己摔倒 08/10 19:03
290F：→ ChikanDesu: 相撲能抓人跟絆人 你拳擊搖閃效果不大 鑽不了只能打遠 08/10 19:05
291F：→ ChikanDesu: 的 不小心被抓到或衝倒就沒了 08/10 19:05
292F：推 s210125: 相撲選手對職業格鬥選手來說應該不算是靈活的壯漢 靈活胖 08/10 19:05
293F：→ s210125: 子可能要看DC 08/10 19:05
294F：推 Behind4: 你以為每個人都能練成那樣嗎？ 08/10 19:06
295F：→ Behind4: 不設規則 那種量級很容易打死人 08/10 19:06
296F：→ ChikanDesu: 不用跟拳擊選手一樣靈活啊 只要正常能動而不會被自己 08/10 19:07
297F：→ ChikanDesu: 累死 反應速度正常 你就只能打遠的 近身就直接沒了 08/10 19:07
298F：推 kkmmking: 相撲的技術跟一般格鬥技差很多吧，不覺得真的上賽 08/10 19:07
299F：→ kkmmking: 場可以贏，光是一直游擊就可以把相撲選手的體力耗 08/10 19:07
300F：→ kkmmking: 光 08/10 19:07
301F：推 s210125: 連小鷹這種超偏科選手都要靠立技鋪墊才能抓到人了 相撲 08/10 19:07
302F：→ s210125: 怎麼抓 08/10 19:07
303F：→ s210125: 你該不會覺得相撲選手能在擂台追著人吧 累都累死人了 08/10 19:08
304F：→ ChikanDesu: 像奶油豆那種 就是巨 勉強能動 關在場地裡也是偏無解 08/10 19:09
305F：推 s210125: 但他是拳擊手 不是相撲選手 技術方向完全不一樣 08/10 19:10
306F：→ s210125: 而且他也在減重了 08/10 19:11
307F：推 dennisN: 沒人會傻到跟那個噸位的人打吧 08/10 19:11
308F：→ dennisN: 為什要分量級就是 08/10 19:11
309F：→ dennisN: 技術在重量前效果不好 08/10 19:11
310F：推 ChikanDesu: 奶油豆根本揮的不像有專業訓練的吧 08/10 19:12
312F：推 GivemeApen: 相撲力士的肌肉量隨便都撞爆一般人= = 08/10 19:12
313F：→ pgame3: 其實看起來也沒那麼簡單 08/10 19:13
314F：推 ataky: 一般人被力士雙手一推會有什麼下場 除了死以外 08/10 19:13
315F：推 alexmein: 你先承一掌在來說 08/10 19:13
316F：推 s210125: 樓上你的邏輯適用於所有格鬥選手 08/10 19:13
317F：推 ChikanDesu: 巴柔確實有效很多 只要成功鎖住不管多重也沒用 08/10 19:14
318F：推 lpllpllpl: 相撲的推手也是很有效的打擊技耶 08/10 19:14
319F：→ s210125: 極度特化的技術就不適用在格鬥上 08/10 19:14
320F：推 pgame3: 不過影片裡的橫綱退休後跑去打k1那些踢拳戰績滿慘的 08/10 19:14
321F：推 tmwolf: 你問問哪幾個MMA想跟橫綱打的 08/10 19:15
322F：→ pgame3: ....怎麼會跑去打踢拳阿，問號，不過大概是缺錢吧 08/10 19:15
323F：→ lpllpllpl: 單純把相撲技巧拆解出來 也不會跟其他格鬥技差太多 08/10 19:15
324F：→ GivemeApen: 這些選手平常啞鈴舉比你重 要鎖個毛= = 08/10 19:16
325F：→ lpllpllpl: 但是體型是優點 也是缺點 這無解 雖然有精瘦型的相撲選 08/10 19:16
326F：→ lpllpllpl: 手 但是訓練的方式不同 還是劣勢居多 08/10 19:16
327F：→ pgame3: 阿跟橫綱打的是羅伊斯格雷西，在ufc1讓巴柔聲名遠播的男人 08/10 19:17
328F：→ pgame3: ，不過2004年兩人應該都不算在全盛期了 08/10 19:17
329F：推 s210125: MMA選手當然不會想跟相撲選手比相撲規則 但是綜合格鬥規 08/10 19:17
330F：→ s210125: 則 應該問相撲選手為什麼要進八角籠自討苦吃 08/10 19:17
332F：→ Pep5iC05893: 術優勢的人面前 體重量級這點差距 還真的毫無意義 08/10 19:17
333F：→ lpllpllpl: 我是不覺得 立技方面 相撲打的贏拳擊手啦 08/10 19:17
335F：→ pgame3: fw7r 08/10 19:19
336F：推 tmwolf: 必推千代富士 08/10 19:19
338F：推 s210125: 相撲選手把格鬥選手推倒也沒用 除非他能壓死他 關節可不 08/10 19:19
339F：→ s210125: 跟你管體重 08/10 19:19
340F：推 ptckimo: 同七F 08/10 19:20
341F：推 lpllpllpl: 如果要再帶上拳套 這相撲選手反而是被限制為數不多的技 08/10 19:20
342F：→ lpllpllpl: 巧了 08/10 19:20
343F：推 LBruce: 沒看過相撲聖域膩 打耳光 耳朵掉下來 08/10 19:21
344F：→ pgame3: 其實ko的蠻辛苦的，不過不代表有人會用這體型打立技職業 08/10 19:21
345F：→ pgame3: 生涯，會挨太多沒必要的打擊 08/10 19:21
346F：推 LonyIce: 泰山壓頂就壓死你… 我曾經跟體重大我兩倍以上的人愛愛 08/10 19:23
347F：→ LonyIce: 對方在上面搖，我真的以為我腰差點斷掉，而且沒辦法呼吸 08/10 19:23
348F：推 Nitricacid: 那個 size 除了跑給他追我想不出來要怎麼跟他打格鬥 08/10 19:25
349F：推 s210125: 樓上 推文不就有影片了嗎 相撲把人推倒之後沒有辦法降伏 08/10 19:25
350F：→ s210125: 壓死一個人太不現實了 08/10 19:25
351F：→ minoru04: 上面那個女胖子連手護頭都會被肥肉卡住超好笑 08/10 19:27
352F：推 lpllpllpl: 體重大兩倍 你還讓他在上面搖 這是物理昇天嗎？ 08/10 19:28
353F：→ lewdster: 可以阿 擬看快打旋風就有一個 08/10 19:28
354F：推 pgame3: 為什麼討論格鬥技唐會突入量級差做愛路線阿啊啊啊啊 08/10 19:29
355F：推 laputaca: 因為打不贏XD量級差太多了，天然+9肉鎧甲 08/10 19:30
356F：推 srxteam0935: 虛構作品就看作者想捧哪邊而已 不然那些日本奪冠的 08/10 19:30
357F：→ srxteam0935: 運動作品表示日本已稱霸各項運動嗎 08/10 19:30
358F：推 ymca8: 相撲原始是實戰吧 08/10 19:30
359F：→ minoru04: 他可能上輩子是反坦克地雷 08/10 19:32
360F：推 Behind4: 他們不是推倒不壓 是壓下去就結束了 08/10 19:35
361F：推 tmwolf: 看一下千代富士的比賽，那個肉量和速度，人家就是基礎數值 08/10 19:37
362F：→ tmwolf: 高到靠北。想要掰他關節，第一是不一定能抓到，第二是被他 08/10 19:37
363F：→ tmwolf: 暴力破解的可能性。他靠數值光平A就威猛了，更何況他也是 08/10 19:37
364F：→ tmwolf: 會摔技的 08/10 19:37
365F：推 AustinPowers: 打業餘的當然很輕鬆，但綜合格鬥不可能只專精一種 08/10 19:39
366F：→ bluejark: 相撲更接近一個文化表演 在規則上限制很多 08/10 19:39
367F：→ bluejark: 被說不能實戰是的是"傳武"而不是中國功夫 08/10 19:40
368F：推 crazy586371: 肌肉橫綱之所以可以是因為千代富士本身就有爐火純青 08/10 19:41
369F：→ crazy586371: 的借勢技巧，而且巔峰時代蒙古力士還沒出來橫掃賽場 08/10 19:41
370F：→ crazy586371: 屬於是沒有任何參考價值的天選之人 08/10 19:41
371F：推 D44NFY: 爆發型角力，沒有續航力可言，但光是他是實質的對抗形比 08/10 19:41
372F：→ D44NFY: 賽這點，就完勝所有只擺造型，沒有任何實質比賽的"武術" 08/10 19:41
373F：→ D44NFY: 了 08/10 19:41
374F：推 s210125: 會摔技沒用阿 不然為啥要開發gnp 因為你把柔術選手摔倒 08/10 19:41
375F：→ s210125: 之後他可以把你降伏 你沒相關技術根本防不了 08/10 19:41
376F：→ tmwolf: 我是覺得綜合格鬥要打還是能打的，數值怪不會毫無壓力 08/10 19:42
377F：推 olalo: 相撲在漫畫中弱點不就是有土俵跟招式限制? 08/10 19:43
378F：→ bluejark: 在現在的實戰要分沒有有運動化 還是可以打死人的那種 08/10 19:43
379F：→ MyPetTankDie: 相撲的防禦技巧概念上就不同了，說好聽是格鬥絕對會 08/10 19:44
380F：→ MyPetTankDie: 受重傷。不過如果被貼到控制住大概不是被手撕就是被 08/10 19:44
381F：→ MyPetTankDie: 推一把斷全部肋骨吧。總之是說攻守不兼備的東西沒辦 08/10 19:44
382F：→ MyPetTankDie: 法格鬥，除非打算做的是街頭格鬥吧 08/10 19:44
383F：推 Gakuma: 相撲那個肌肉量很驚人，但硬傷就是敏捷度低 08/10 19:45
384F：推 bdgnrd0103: 相撲是近戰最強的吧 08/10 19:47
385F：推 Behind4: 以女姓防身來說 相撲實戰第一 08/10 19:47
386F：推 s210125: 近戰定義是什麼 所有格鬥都是近戰吧 08/10 19:47
387F：→ bdgnrd0103: 白鵬都打臉 哪裡不能打臉= = 08/10 19:47
388F：→ s210125: 街頭格鬥相撲肯定沒用 進八角籠也沒用 他就是特化在他專 08/10 19:49
389F：→ s210125: 屬規則下的競技 08/10 19:49
390F：→ minoru04: 職業格鬥選手哪個不是數值怪 又不是只有相撲是 08/10 19:49
391F：推 bdgnrd0103: 最近一個場所的優勝安青錦 自己看 08/10 19:50
393F：→ yoyun10121: 綜合格鬥就是什麼都要會, 單一流派不能打就廢話 08/10 19:50
394F：→ s210125: 綜合格鬥選手會練空手道 會練柔術 甚至有些有參考跆拳道 08/10 19:50
395F：→ s210125: 摔跤肯定也要會 但真沒看過去練相撲技術的 08/10 19:50
396F：→ s210125: 泰拳也蠻多選手練 08/10 19:51
397F：→ yoyun10121: 像泰拳喊多強, 要打綜合格鬥還不是要去學摔技寢技 08/10 19:51
398F：→ MyPetTankDie: 街頭了還期待遇到大師嗎，是我不該說是街頭格鬥吧， 08/10 19:55
399F：→ MyPetTankDie: 我是說街頭亂鬥。 08/10 19:55
400F：推 s210125: 街頭亂鬥 的話可能只有拳擊這種可以一打多的有用吧 08/10 19:58
401F：→ MyPetTankDie: 主要是被相撲抓到會吃土啦，如果不靠近就不是亂鬥而 08/10 20:00
402F：→ MyPetTankDie: 是單方面攻擊了。總之意思就是極為有限的意思 08/10 20:00
403F：推 s210125: 至少我網路上看到的都是用踢或打才有機會應對多人 08/10 20:00
405F：→ yoyun10121: 多人那就完全不同用途, 像巴柔你要拿來打多人也難用 08/10 20:03
407F：→ tmwolf: 這個擊打跟摔，尤其是第一的那場，要當格鬥技是絕對夠資格 08/10 20:03
408F：→ tmwolf: 的。 08/10 20:03
409F：→ tmwolf: 綜合格鬥當然是要什麼都練，不然綜合兩個字是幹麻的？但是 08/10 20:03
410F：→ tmwolf: 綜合格鬥就是綜合了各種格鬥技，不練相撲就很單純是因為練 08/10 20:03
411F：→ tmwolf: 了相撲就很難練其他的啊。跆拳道柔道泰拳也都有表演競技和 08/10 20:03
412F：→ tmwolf: 格鬥的分類，相撲就不行？ 08/10 20:03
413F：→ tmwolf: 不是要爭說相撲最強，而是說，相撲是可以打的 08/10 20:04
414F：推 alex01: 不是，規則這麼多的東西，拿來格鬥就不現實啊 08/10 20:09
415F：推 s210125: 好歹貼一下對上其他技術的相撲吧 能打就是要能應付其他武 08/10 20:10
416F：→ s210125: 術吧 08/10 20:10
417F：→ minoru04: 你要先有這麼堅固的褲頭可以抓 08/10 20:10
418F：→ s210125: 要說摔 摔跤有更多的td技術吧 08/10 20:10
419F：推 htc10: 像刃牙裡那樣抓骨頭 08/10 20:23
420F：推 sadmonkey: 相撲選手其實比想像中壯，但街頭格鬥或其他主流格鬥討 08/10 20:25
421F：→ sadmonkey: 不了太多便宜，就像練健美餓到體脂超低，你說他去打格 08/10 20:25
422F：→ sadmonkey: 鬥不會因為體脂低有太多好處 08/10 20:25
424F：→ Padkomywaifu: 第一屆UFC 相撲第一場就倒了 08/10 20:27
425F：推 takuya1: 你先定義實戰怎樣算輸贏 08/10 20:28
426F：推 ShackMama: 在籠子裡還能用一點寢技那個噸位無敵吧 08/10 20:31
427F：推 entaroadun: 相撲的體型虐虐外行人還可以,對上職業選手沒屁用,太慢 08/10 20:31
428F：→ entaroadun: 而且不抗打 08/10 20:31
429F：推 s210125: 但相撲不會寢技吧 08/10 20:33
430F：推 s210125: 相撲在籠子裡把有柔術背景的選手推倒之後 就沒有後續贏得 08/10 20:37
431F：→ s210125: 手段了 08/10 20:37
432F：→ GordonJordan: 本質就角力那種破壞重心技巧為啥會覺得沒有 08/10 20:37
433F：→ s210125: 相撲有什麼降伏技術嗎 08/10 20:37
434F：推 lpllpllpl: 不是不會寢技 是碰到地就結束了 再打下去就不叫相撲了 08/10 20:37
435F：→ s210125: 那就叫不會寢技 相撲體系裡面沒有寢技 08/10 20:38
436F：→ lpllpllpl: 就好像你說拳擊沒踢技一樣 08/10 20:38
437F：→ s210125: 所以相撲就是缺乏格鬥裡贏對手的手段 08/10 20:38
438F：→ lpllpllpl: 但實際異種格鬥打起來 多少還是會用到 08/10 20:39
439F：→ s210125: 他的勝利條件不包刮讓對手失去戰鬥能力 08/10 20:39
440F：→ yoyun10121: 所以就說綜合格鬥什麼都要會, 沒去學寢技就自己問題 08/10 20:40
441F：推 s210125: 但拳擊 踢拳 泰拳至少至少有終結對手的手段 相撲就缺乏這 08/10 20:41
442F：→ s210125: 個 08/10 20:41
443F：→ lpllpllpl: 相撲的推手打擊技 沒用拳套護具 抗打能力也是擺在哪裡 08/10 20:41
444F：→ s210125: 頂多把人推倒之後揮王八拳 但是那也要有地面控制能力 08/10 20:42
445F：→ yoyun10121: 那又怎樣? 缺手段就另外學呀, 為什麼都打綜合格鬥了還 08/10 20:42
446F：→ yoyun10121: 要死堅持只能用一種流派 08/10 20:42
447F：→ s210125: 啊這篇不是在討論相撲能不能當格鬥技 08/10 20:43
448F：→ yoyun10121: 能當格鬥技就不能兼用其他流派嗎? 08/10 20:43
449F：推 Omochii: 某種技術可以應用於實戰，不代表只能用這種技術的意思唄 08/10 20:43
450F：推 lpllpllpl: 前面有講了 把相撲技巧拆解出來 跟一般格鬥技差不了多 08/10 20:44
451F：→ lpllpllpl: 少 08/10 20:44
452F：→ yoyun10121: 那泰拳打綜合格鬥也要另外學寢技, 所以照你標準也不能 08/10 20:44
453F：→ Omochii: 不過看了一下，在綜合格鬥早期，確實有不少案例是 08/10 20:44
454F：→ yoyun10121: 當格鬥技? 08/10 20:44
455F：→ Omochii: 沒有寢技經驗的職業選手被帶到地面後不知所措 08/10 20:44
456F：→ lpllpllpl: 只是勝負的判定 讓你覺得相撲只能這樣發揮而已 08/10 20:45
457F：推 s210125: 那我都要兼用其他技巧 用相撲技術幹嘛 有更好的角力可以 08/10 20:45
458F：→ s210125: 學 08/10 20:45
459F：→ s210125: 泰拳可以擊倒對手 相撲做不到 08/10 20:45
460F：→ Omochii: 那現在職業賽場上只剩下一種最好的格鬥技術了嗎 08/10 20:46
461F：推 ErrMan001: 相撲受限於規則 腳掌以外觸底就輸 加上禁止用拳頭 08/10 20:46
462F：→ ErrMan001: 跟踢技 造成相撲力士的技能點只能往重量、臂力跟腿 08/10 20:46
463F：→ ErrMan001: 力去點 四股就是在練腿力跟核心 鐵炮在練手臂跟核 08/10 20:46
464F：→ ErrMan001: 心 基本上隨便一個幕下以下的相撲力士跟普通人空手 08/10 20:46
465F：→ ErrMan001: 互扁絕對是隨便打的 08/10 20:46
466F：→ lpllpllpl: 日本經典異種格鬥 空手道打摔角 連寢技都來不及帶入 就 08/10 20:47
467F：→ lpllpllpl: 被正拳狂毆頭部ko 08/10 20:47
468F：→ s210125: 樓上你的論點適用所有格鬥技術 而且可以比相撲更有殺傷力 08/10 20:47
469F：→ lpllpllpl: 相撲那來不能擊倒對手？ 08/10 20:47
470F：推 pgame3: 現在你看到各種格鬥賽事的玩法幾乎就是最佳解了剩下就有 08/10 20:48
471F：→ pgame3: 些個人特化的差異，想看新變化你就要改規則，但是我是懷 08/10 20:48
472F：→ pgame3: 疑那個變化會是觀眾明確有感的 08/10 20:48
473F：→ lpllpllpl: 那是相撲選手能耐住對方推手的打擊 08/10 20:49
474F：推 s210125: 不會只剩一種 但沒有相撲 沒看過綜合格鬥選手選用相撲當 08/10 20:49
475F：→ s210125: 作他的技能包 代表他就是不適合 08/10 20:49
476F：→ yoyun10121: 你要講綜合格鬥就這樣呀, 每個不都各流派都有碰 08/10 20:49
477F：→ yoyun10121: 有碰也不代表要學整套, 就抽想用的技術出來用而已 08/10 20:50
478F：→ s210125: 跆拳道都有職業選手參考了 但就沒看過練相撲的 他就是明 08/10 20:50
479F：→ s210125: 顯不適合 08/10 20:50
480F：→ lpllpllpl: 啊 你覺得相撲的技能包是啥？ 08/10 20:50
481F：推 shinmori: 相撲規則不是ok制，很多覺得不是格鬥技，相撲選手有體 08/10 20:50
482F：→ shinmori: 型優勢，下盤穩定爆發力強，真的要打也是有實力 08/10 20:50
483F：→ s210125: 你說能耐住推手的打擊在我看來就單純沒有能ko的手段 08/10 20:50
484F：推 Scarlett888: 火之丸蠻好看的 08/10 20:51
485F：推 Omochii: 有相撲背景的UFC冠軍的話 町田龍太? 08/10 20:51
486F：→ lpllpllpl: 一堆格鬥技 沒有七成像也有五分 08/10 20:51
487F：→ yoyun10121: 所以你又繞回去只准用單一流派了XD 08/10 20:51
488F：推 pgame3: 町田不是練松濤流空手嗎？ 08/10 20:52
489F：→ yoyun10121: 為什麼就不能取相撲耐力再學其他KO技術補 08/10 20:52
490F：→ pgame3: 靠原來小時候練相撲，看不出來 08/10 20:52
491F：→ lpllpllpl: 甚至要扯 要扯相撲是格鬥技有系統歷史的起點搞不好也行 08/10 20:53
492F：推 s210125: 相撲耐力又變成技巧了 拳擊泰拳沒有抗擊打？ 08/10 20:53
493F：→ yoyun10121: 實際選手多的是某流派出身, 再兼學其他補自己不足的 08/10 20:53
494F：推 s210125: 町田龍太基本上是用空手道吧 08/10 20:54
495F：→ yoyun10121: 現實什麼流派出身的理由多的是, 又不是打電動都查攻略 08/10 20:55
496F：→ yoyun10121: 看完meta再照著練 08/10 20:55
497F：→ s210125: 所以相撲有什麼能用在綜合格鬥的嗎 08/10 20:55
498F：推 entaroadun: 不是不能混流派,而是獲勝的選手使用了那些相撲的招式 08/10 20:56
499F：→ s210125: 相撲的性質就注定他進擂台效果很差不適合 08/10 20:56
500F：→ entaroadun: 幫助他贏的比賽? 幾乎沒有嘛 08/10 20:56
501F：→ minoru04: 怎麼跟以前傳武看UFC就說這招是傳武的XXX一樣 08/10 20:57
502F：→ s210125: 或是講直接一點 有人會為了用於格鬥去練相撲嗎 08/10 20:57
503F：→ minoru04: 要說的話我也是傳統空手出身 可是8戰5勝幾乎都是靠地板 08/10 20:58
504F：→ yoyun10121: 綜合格鬥不就這樣, 很多就各流派拆出來的東西, 硬要爭 08/10 21:04
505F：推 Ensidia: 要分成職業VS職業 還是VS一般人 08/10 21:04
506F：→ yoyun10121: 屬於哪門本來就沒什麼意義 08/10 21:04
507F：→ Ensidia: 職業相撲當然打不贏頂級MMA 不然MMA就都是那個體型了 08/10 21:04
508F：→ Ensidia: 但你說職業力士扁一般人那有什麼懸念呢? 08/10 21:05
509F：→ Ensidia: 沒受過職業格鬥訓練的都不會是職業力士的對手 08/10 21:05
510F：→ Ensidia: 畢竟力士也是一種類格鬥技了 08/10 21:05
511F：→ Ensidia: 甚至輕量級的MMA大概率也是打不贏力士的 量級差太多 08/10 21:06
512F：→ Ensidia: 但量級到一個程度之後 體重的優勢就會消逝 08/10 21:07
513F：→ Ensidia: 以拳擊做為參考的話 90KG以上再增加就不見得划算了 08/10 21:07
514F：推 s210125: 樓上 至少有兩部影片是體型劣勢的選擇打贏相撲選手的了 08/10 21:07
515F：→ s210125: 法式踢拳跟巴柔 08/10 21:07
516F：→ Ensidia: 畢竟90KG跟150KG打中要害都是一拳擊倒 08/10 21:07
517F：推 auron4041: 除了MMA都不算實戰吧 08/10 21:08
518F：→ s210125: 不是不能混流派 而是這個流派值不值得混 相撲就是不值得 08/10 21:08
519F：→ a28200266: 因為相撲本質上不是耐力運動= = 他是爆發力的運動 08/10 21:08
520F：→ a28200266: 一個相撲比賽都是追求最短時間把對手推出界or摔倒 08/10 21:09
521F：→ auron4041: 這是規則問題 08/10 21:09
522F：→ a28200266: 不然就不會往體重稱 因為規則有利於此 08/10 21:09
523F：→ auron4041: 真的打架的時候拳擊手也是會用腳的 08/10 21:10
524F：→ a28200266: 真的在相撲比賽比耐力的選手也是少數 更別說去跟其他運 08/10 21:12
525F：→ a28200266: 動筆完全比不了 08/10 21:12
526F：→ a28200266: 可以理解成一個極短距離的短跑爆發力高手 一個160公斤 08/10 21:15
527F：→ a28200266: 的卡車可以高速撞上去 但怎麼可能耐力好 08/10 21:16
528F：→ john2355: 有分量級的關係 不然同樣量級你相撲沒優勢吧？ 08/10 21:32
529F：推 ymcaboy: 相撲巴掌的傷害很大，去巴掌大賽應該很強 08/10 21:36
530F：推 bwnzer: 看過wwe和相撲 相撲直接體型壓制 08/10 21:42
531F：推 horb: 沒有武器情況下。相撲才是實戰。一般人打架。最後都是抱在一 08/10 21:43
532F：→ horb: 起扭打 08/10 21:43
533F：推 xiaohua: 就日本會正視他們傳武的問題缺陷啊，知道他們的傳武就只 08/10 21:58
534F：→ xiaohua: 是這樣 08/10 21:58
535F：推 Eijidate: 相撲是最強的徒手武術，因為格鬥要看體重量級，沒有任何 08/10 22:03
536F：→ Eijidate: 格鬥技比相撲更重。你就算拿小刀，都還刺不穿相撲力士的 08/10 22:03
537F：→ Eijidate: 脂肪層。 08/10 22:03
538F：→ njunju: 因為相撲不練護頭 08/10 22:03
539F：→ njunju: 頭一樣脆弱 08/10 22:04
540F：→ njunju: 相撲比賽不會揍人家頭 或踢頭 08/10 22:04
541F：→ Eijidate: 相撲選手光壓在你身上，你就重傷或窒息了。 08/10 22:04
542F：推 orzzroGC: 相撲選手光是那個量級加上他們高強度運動……一般人根本 08/10 22:15
543F：→ orzzroGC: 打不贏吧… 08/10 22:15
544F：推 NKN: 說MMA是實戰也太誇張了 MMA也是規則一堆 08/10 22:22
545F：→ NKN: 但徒手單挑本來就是規則 真的沒規則是有刀有槍有人多的那種 08/10 22:23
546F：→ NKN: 就好像同樣開車 賽場內技術跟賽場外的防衛駕駛技術很像但不同 08/10 22:24
547F：→ NKN: 刃牙也講過這些實戰迷思的矛盾 08/10 22:25
548F：→ NKN: 但真的要講大概就是可以評論某些技術的泛用性好不好 08/10 22:26
549F：→ NKN: 到了其他規則或環境中是否還是有用 08/10 22:26
550F：→ NKN: 關於這一點包含相撲內的角力類技術都是最泛用的 08/10 22:26
551F：→ NKN: 如前面所述不管事野熊打架還是甲冑格鬥都有機會用到扭打角力 08/10 22:27
552F：→ NKN: 各古文明國也大都有可以追溯到古代的角力類格鬥紀錄 08/10 22:28
553F：→ NKN: 原本古文獻中的相撲應該也是更接近野熊打架那種生死鬥技術 08/10 22:29
554F：推 gm3252: 一般人一定是被打爆，但跟MMA選手不會有什麼量級優勢 08/10 22:30
556F：推 gm3252: 打擊最吃距離感跟腳步，要壓進身你除非直接摔暈（兩人都 08/10 22:32
557F：→ gm3252: 有基礎機率太低了）。不然最後纏鬥也是看誰地板強，相撲 08/10 22:32
558F：→ gm3252: 的技術不會佔優勢 08/10 22:32
559F：推 NKN: 那個主要是相撲的規則為求速戰速決是誰先落地或出場就敗 08/10 22:34
560F：→ NKN: 所以缺乏地板戰技術 關於這一點其實蒙古相撲規則也類似 08/10 22:34
561F：→ NKN: 但奧運角力及桑博起源中亞相撲角力規則包含更多地板戰技術 08/10 22:35
562F：→ NKN: 但為什麼一部份各國的傳統型角力相撲不重視地板戰 08/10 22:36
563F：→ NKN: 是因為古代的防身或戰場角力相撲往往是一倒地就拔短刀 08/10 22:36
564F：→ NKN: 或踢頭 甚至大斧砸頭結束戰鬥 較不重視撲上去做關節或絞首 08/10 22:37
565F：→ NKN: 比如有些甲冑格鬥規則允許大斧砸頭 那當然不用上去地板戰 08/10 22:37
566F：推 NKN: 各位如果有玩天國降臨可以注意看 08/10 22:46
567F：推 garytony1: 格鬥會分量級是因為體型優勢很大，相撲幾乎都是重量級 08/10 22:46
568F：→ garytony1: 的，實戰肯定也很恐怖 08/10 22:46
569F：→ NKN: 亨利對倒地對手做致命一擊時 如果是手拿斧頭或棍棒就是垂直 08/10 22:47
570F：→ NKN: 一揮就結束了 08/10 22:47
572F：→ asiakid: 有實際對戰比賽的都不會弱到哪去啦 08/10 23:01
573F：→ asiakid: 又不是單純很胖的一般人 08/10 23:03
574F：推 s210125: 相撲進去八角籠的結果已經有出現過了 推文說的什麼爆發力 08/10 23:10
575F：→ s210125: 被踢拳選手直接閃開 相撲選手自己就摔倒被足球踢KO 這就 08/10 23:10
576F：→ s210125: 是相撲技術在格鬥中的結局 08/10 23:10
577F：→ s210125: 根本看不到所謂的爆發力跟拍擊 08/10 23:11
578F：推 s210125: 而且相撲選手的體重也不足以把格鬥選手壓到重傷窒息 如果 08/10 23:13
579F：→ s210125: 對方還是柔術背景的選手 進到地面的相撲選手就是一塊待宰 08/10 23:13
580F：→ s210125: 的獵物 因為他們根本不會防止對手拿到把位 而關節跟頸動 08/10 23:13
581F：→ s210125: 脈才不管你的體重差 力量方向對了你就是斷手腳或是直接 08/10 23:13
582F：→ s210125: 腦缺血昏倒 08/10 23:13
583F：→ s210125: 很明顯基本上沒有綜合格鬥選手學習相撲就證明了這種特化 08/10 23:14
584F：→ s210125: 的競技不適合拿來格鬥 08/10 23:14
585F：推 s210125: 也不要一直打角力跟相撲混在一起講 角力是許多選手會帶進 08/10 23:16
586F：→ s210125: 去擂台的技術 比相撲更有實用性多了 08/10 23:16
587F：→ s210125: 泛用的是角力不是相撲 08/10 23:17
588F：→ s210125: 一個目標是把對手推倒的比賽怎麼可能會泛用 08/10 23:18
589F：推 way7344: 規則上不是，實際上互動起來可能勝率頗高 08/10 23:38
590F：推 xlymz: 相撲是競技不是格鬥 但相撲選手跟人徒手格鬥就是另外一件 08/10 23:50
591F：→ xlymz: 事了 08/10 23:50
592F：推 L1ON: 相撲選手一拳打下去 沒幾個人扛得住 08/10 23:59
593F：推 jackjoke2007: 相撲選手一發突進沒有MMA選手擋得下來吧 08/11 00:46
594F：推 bellzebub: 阿為什麼要擋？全世界都知道你只會突進我從旁邊躲過不 08/11 01:42
595F：→ bellzebub: 就好了 08/11 01:42
596F：→ bellzebub: 而且推倒之後相撲沒有纏鬥沒有地面打擊也沒有降伏技術 08/11 01:44
597F：→ bellzebub: 基本上根本沒有終結對手的手段呀 08/11 01:44
598F：推 s210125: 不用檔 閃開他就會自己摔倒了 這次已經發生過的事情 閃開 08/11 01:46
599F：→ s210125: 然後足球踢 一腳就ko 了 就在UFC1的比賽 08/11 01:47
601F：→ bellzebub: ufc史上最有名的KO，苦主就是開場直接無腦抱摔…… 08/11 01:50
602F：推 NKN: 幾個月前一場MMA是退休相撲選手打爆對手但他已經做過調整訓練 08/11 04:09
604F：推 arbteiff: 這位哥，你是不是誤會什麼？相撲是最有實戰價值的武術之 08/11 04:53
605F：→ arbteiff: 一好嗎... 08/11 04:53
606F：推 s210125: 毫無根據的推斷 到底哪裡有實戰價值了 08/11 06:51
607F：推 s210125: 影片裡的相撲選手跟相撲最高的相關性只有身材了 08/11 07:20
608F：→ baychi999: 相撲力士那個尺寸 一巴掌下去很多人擋不住== 08/11 07:35
609F：推 smallkop: 一巴掌就被拍死了，你確定不能實戰 08/11 07:36
610F：推 froghunter: 拳願有一位，你可以看看 08/11 08:15
611F：推 parkblack: 無限制的徒手（連mma）規則都沒有的話 要打贏相撲很難 08/11 08:17
612F：推 a26893997: 相撲要實戰就是先把你推倒或摔倒再狂揍你頭或臉啊 那體 08/11 08:33
613F：→ a26893997: 型根本很難輸 08/11 08:33
614F：→ njunju: 綜合格鬥前幾屆有幾個相撲過去 都被秒殺 原因就是頭部沒有 08/11 08:53
615F：→ njunju: 防護技巧 08/11 08:53
616F：→ njunju: 相撲雖然身體很大 但頭部一樣脆 甚至更不耐打 08/11 08:54
617F：→ njunju: 但去打格鬥 每個對手都輕易踢得到臉 也會側閃 08/11 08:56
618F：→ njunju: 當然給相撲力士戴上護具 橫衝直撞 冷兵器時代就是戰場殺器 08/11 08:57
619F：→ njunju: 相撲可以考慮改良打法 就是桑博吧 桑博也蠻多八角籠冠軍 08/11 08:59
620F：→ twistfist: 寢技強就是個很吃規則的結果 08/11 09:04
621F：噓 areett: 質疑相撲不能格鬥的 就跟質疑跆拳道技術沒實用性一樣可笑 08/11 09:50
622F：→ areett: 我就不信巴柔選手能輕鬆把幕內力士帶到地面 08/11 09:52
623F：→ s210125: 跆拳道許多職業選手會參考它的站架 沒聽過誰參考相撲 08/11 10:14
624F：推 togg: 怎麼有人覺得實戰時相撲選手還會想著相撲規則？ 08/11 10:16
625F：推 s210125: 巴柔不用主動把力士帶進地面 就算巴柔是被帶進地面的 一 08/11 10:16
626F：→ s210125: 樣能把力士絞殺掉 因為相撲本身沒有地面纏鬥技術 也缺乏 08/11 10:16
627F：→ s210125: 控制技巧 所以上位砸拳沒有威脅 08/11 10:16
628F：→ s210125: 打MMA規則相撲基本上就是沒用阿 他的技巧就是服務於相撲 08/11 10:18
629F：→ s210125: 本身規則 08/11 10:18
630F：推 s210125: gnp 不是只要把對方摔倒就能爽砸的 不然馬哈切夫 小鷹在 08/11 10:20
631F：→ s210125: 那邊喬什麼 08/11 10:20
632F：→ svcgood: 不講規矩跟武德肯定能一戰 08/11 10:53
633F：推 q22w: 街頭幹架 相撲選手那種體格沒幾個人扛的住 08/11 11:33
634F：推 areett: 講的好像自己練過相撲 就輕易得結論相撲不是格鬥技~太極推 08/11 11:42
635F：→ areett: 手都能摔人了;現代大相撲實用度當然不用講,更別說古代相撲 08/11 11:42
636F：→ areett: 就是戰場格鬥技,打輸MMA選手是人的問題 不是格鬥流派的問 08/11 11:42
637F：→ areett: 題 08/11 11:42
638F：推 gm3252: 講MMA是因為有人先說到八角籠能打贏，至於街頭實戰當然有 08/11 12:54
639F：→ gm3252: 練過的都很可怕 08/11 12:54
640F：→ gm3252: 但講成在八角籠可以掌擊靠或體重壓制其他選手就太樂觀了 08/11 12:55
641F：推 areett: 小弟教練是日本退役踢拳選手,以前是柔道教練,泰拳 拳擊是 08/11 13:12
642F：→ areett: 後面來台灣才練的,小時候也練過相撲~至少跟他閒聊過程能感 08/11 13:12
643F：→ areett: 覺他以前有夢想當力士,我是不清楚他對相撲技巧實用性看法; 08/11 13:12
644F：→ areett: 但過往他參加Shoot Boxing這種可站立投摔&降伏的比賽用過 08/11 13:12
645F：→ areett: 一些摔技,我認為這種簡單粗爆腰部以上摔法 任何幕內力士都 08/11 13:12
646F：→ areett: 能用啦,要說不能格鬥對戰我想我教練肯定不敢苟同 08/11 13:12
648F：推 ashrum: 千代大海爺爺是台灣人 08/11 13:13
649F：→ ashrum: 相撲選手的實戰是在戰場上吧？起重車堆高車 08/11 13:15
650F：推 ashrum: 602樓那影片好可怕，相撲選手脖子強度太大，刺拳打不晃他 08/11 13:18
651F：→ ashrum: 的頭 08/11 13:18
652F：推 dg7158: 其實當年曙太郎從土俵退役後也過一陣子摔角跟mma不過成績 08/11 13:34
653F：→ dg7158: 不怎麼樣，說到相撲屬於爆型的沒辦法再一次兩次的肢體接觸 08/11 13:34
654F：→ dg7158: 下了結對手那只會被對手磨到自己虛脫，畢竟不管是擂台還是 08/11 13:34
655F：→ dg7158: 八角籠那都比土俵大的多很多 08/11 13:34
656F：推 dg7158: 當然如果是街頭挑性那就又是另一回事了 08/11 13:36
657F：推 drinkmywater: 相撲實戰超扯 你路上一個倒地你就頭破血流了 08/11 13:44