作者hamasakiayu (ayumi)
看板CFantasy
標題Re: [閒聊] 三國穿蜀有從夷陵之戰前夕翻盤的嗎
時間Thu Jul 2 08:59:43 2026
先說正史我不熟
地理也沒有很熟
就看過三國演義而已
我印象沒錯的話
走到那邊之前
劉備是一路順暢
打到孫權多次遣使議和
而在一些三國討論之中
也有說明地理位置上
曹魏跨長江打東吳很難
但蜀漢順長江南下打東吳容易很多
所以荊州是蜀漢與東吳不可調和的矛盾
結合以上兩點
加上穿越者的後見之明
為什麼版友討論夷陵之戰劉備必敗呢？
感覺就不要搞八百里聯營
陸遜就燒不到劉備了
就好像曹操不要搞連環船
就算被燒了，也不至於全面潰敗成這樣
沒有可能部分水上安寨
部分陸上集結嗎？
或者暫時接受議和
轉頭等風向變了，季節變了就翻臉動手啊
反正呂蒙也是靠背刺
也沒人規定劉備不能背刺
且南方的樹林水分本來就多，又靠近長江
只要季節沒有很乾燥，你要火燒八百里
環境也不允許啊
怎麼感覺龜三個月甚至不到三個月
劉備這場就很難輸？
而順著長江而下
你東吳要怎麼守反而才是大問題吧？
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1F：推 jamee : 記得影片分析。大耳一開始按兵不動在等曹丕一起出兵 07/02 09:14
2F：→ jamee : ，結果曹丕沒有。他才水陸併進，但水軍卡住了，大耳 07/02 09:14
3F：→ jamee : 只好親率陸軍前進。此時大耳已經有時間壓力了。而陸 07/02 09:14
4F：→ jamee : 遜沒時間壓力，門關起來等時間到，一把火就把他燒掉 07/02 09:14
5F：→ jamee : 了。這個地點就是陸遜選的，大耳只能選擇要不要走進 07/02 09:14
6F：→ jamee : 這個大陷阱裡。 07/02 09:14
7F：→ jamee : 議和已經不可能，這個簡直是天方夜譚。就好像我捅你 07/02 09:16
8F：→ jamee : 一刀把你腰子拿出來。過幾天我說腰子還你啦，我們繼 07/02 09:16
9F：→ jamee : 續當盟友。 07/02 09:16
既然是穿越者，總是可以能屈能伸一下
三十年河東山十年河西嘛
10F：→ bnn : 不踩進去就是撤軍留一些部隊對峙 改天再來囉 07/02 09:37
11F：推 rex0423 : yt上有很多夷陵之戰分析影片 你找一個喜歡的看 07/02 10:13
12F：推 lbowlbow : 不撤軍沒機械降神的話被燒不可避 07/02 11:37
13F：→ w3160828 : 議和不可能了 除非劉大耳要自刎江東愧對二弟 07/02 12:28
14F：→ w3160828 : 孔明都不敢勸停戰 07/02 12:28
其實三國演義中是有人勸不打的
是劉備說非打不可
就跟當年說不稱帝一樣，後來稱帝也沒人罵他
所以要不要都是自己選的
15F：推 aegis43210 : 劉備唯一破局的方法是有一支騎兵隊騷擾陸遜的陣地 07/02 13:21
我問AI也是這樣說的
說派黃權不是派馬良去幫助沙摩柯打游擊騷擾看看
16F：噓 rumor3456 : 劉備哪有好打 雙方人數差不多 陸遜還是防守方 夷陵 07/02 15:49
17F：→ rumor3456 : 前的山地也不適合大部隊展開 水軍在關羽沒了之後就 07/02 15:50
18F：→ rumor3456 : 沒了 07/02 15:50
19F：→ rumor3456 : 東吳還有長江治水權 劉備還得分8000去北邊防曹魏 07/02 15:50
20F：噓 rumor3456 : 不管是王濬還是楊素下揚州 從四川往下游好打的前提 07/02 15:52
21F：→ rumor3456 : 是有水軍 劉備那是又沒有 07/02 15:52
22F：→ ARCHER2234 : 按照演義設定來說，如果他沒自己耍蠢被燒，那是真 07/02 16:53
23F：→ ARCHER2234 : 能車下整個荊州沒錯，但是沒水軍應該還是滅不了吳 07/02 16:53
24F：推 rumor3456 : 不小心噓到 補推 07/02 17:13
25F：→ Despairile : 史書不懂 那你來回文做啥 怎麼不先去補史料再回文 07/02 19:28
26F：→ Despairile : 演義本質上就是三國志的改編 先去補史料好嗎 07/02 19:29
哈囉，阿我們不是在聊穿越小說嗎？
27F：推 PigHead1 : 如果張飛沒有戰前被殺，憑他的衝擊力，說不定能快 07/02 19:29
28F：→ PigHead1 : 速突破防線，不會和陸遜形成僵局；若是關羽跑回益 07/02 19:29
29F：→ PigHead1 : 州，由他代替黃權領兵，甚至代替劉備指揮，應該都 07/02 19:29
30F：→ PigHead1 : 會打的更好，可惜這些假想歷史只能讓AI去推理分析 07/02 19:29
31F：→ PigHead1 : 了.. 07/02 19:29
32F：→ Despairile : 樓上你想多了 有關羽跟張飛 夷陵命運一樣是慘不忍睹 07/02 21:24
33F：推 PigHead1 : 劉備擅長指揮1萬人以下的部隊，指揮大兵團的能力還 07/02 23:14
34F：→ PigHead1 : 不如關羽，能在漢中打贏曹操是因為有法正輔佐；換 07/02 23:14
35F：→ PigHead1 : 成關羽指揮大軍，水陸並進從後方登陸，未必會輸； 07/02 23:14
36F：→ PigHead1 : 往早了說，若是關羽當初沒有被偷襲，擺明車馬和陸 07/02 23:14
37F：→ PigHead1 : 遜決戰，我不覺得陸遜可以輕易擊破關羽 07/02 23:14
38F：→ ARCHER2234 : 如果沒被偷家關羽幹嘛和陸遜打，只要歸在江陵陸遜就 07/02 23:18
39F：→ ARCHER2234 : 崩了啊XD 07/02 23:18
40F：推 silverstris : 你穿劉備就不打啦，或晚幾個月再打，打不打還不作 07/03 00:24
41F：→ silverstris : 者說了算 07/03 00:24
42F：噓 pupuliao : 我覺得挺有趣的 劉備再怎樣 也是從賣草鞋的一路創業 07/03 02:40
43F：→ pupuliao : 到稱帝的人，這邊有人想要指點江山超過他 07/03 02:41
後見之明不就是穿越小說的醍醐味？
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 07/03/2026 08:45:05
44F：→ nightyao : 水軍就因為張飛死去而沒有 07/03 12:01
45F：推 aegis43210 : 關羽只要在徐晃來時就退，呂蒙就沒什麼機會 07/03 15:43
46F：→ Despairile : 很少人知道的是 夷陵之戰本質上演義跟史書的內容 07/04 02:29
47F：→ Despairile : 其實沒差多少 除非你要告訴我黃忠or甘寧這種明顯 07/04 02:31
48F：→ Despairile : 小說二創的東西 07/04 02:32
49F：→ Despairile : 反正就告訴你不懂先去看史書(史書這段跟演義幾乎是 07/04 02:40
50F：→ Despairile : 87%一樣) 看完你根本不會有太多疑問 07/04 02:40
51F：推 phantom400 : 請別亂說 夷陵之戰史書跟演義差遠了好嗎? 07/04 13:18
52F：推 jamee : 朱然表示：我才沒被那個賣年糕的刺死。我還比演義多 07/04 13:35
53F：→ jamee : 活27年 07/04 13:35
54F：→ Despairile : 誰在亂說 戰爭本質跟史書完全一致 什麼將領延壽早 07/04 13:57
55F：→ Despairile : 死都是二創 不懂不要來回應 07/04 13:57
56F：推 phantom400 : 史實跟演義只有戰爭結果是87%像 = = 07/06 17:35
57F：→ phantom400 : 戰爭本質哩 史實陸遜五萬兵防守劉備 演義也是五萬 07/06 17:36
58F：→ phantom400 : 史實劉備帶了四萬多人打絕望的戰爭 07/06 17:36
59F：→ phantom400 : 演義劉備他X的帶了75萬大軍吶 07/06 17:37
60F：→ Despairile : 所以你根本搞不清楚狀況 夷陵跟夷道的窄口以及要塞 07/08 19:46
61F：→ Despairile : 式的城市 給劉備100萬大軍都打不下來 還什麼戰爭 07/08 19:47
62F：→ Despairile : 黃權為什麼史實上勸劉備不要親征讓他來 07/08 19:47
63F：→ Despairile : 就是考慮到這點 你以為三峽那段是平原嗎 07/08 19:48