作者howard21201 ()
看板Baseball
標題[討論] 亞運徵招名單爭議應該要運動部解決吧？
時間Wed Jul 15 13:09:47 2026
現行棒球國際賽分級是在2010年 政府為拯救當時在谷底的棒球發展
由行政院轄下體委會以及教育部跨部會制定的"振興棒球運動總計畫"
這個計畫雖然只有制訂四年期間(2010~2013)
但後續的發展依舊按照當時所訂下的架構執行
即使經歷體委會被併入教育部成為體育署 以及去年體育署升格為運動部 都沒改變
所以在徵招球員這部分 棒協只是按照目前賽事分級徵招"最符合"要求的球員
這次亞運最大的癥結點就是亞運的競賽強度沒有其他一級賽事高
且賽事多為9~10月CPBL季賽尾聲跟季後賽期間舉辦
這樣影響似乎有違當初振興棒球的本意
所以要調整賽事層級應該要由中職與棒協共同向運動部提出
至於兵役優惠是由運動部的"國家體育競技代表隊服補充兵役辦法"來決定
運動員是否可以取得兵役上的優惠
這個辦法適用於24項特定運動項目或其他運動項目在奧運 亞運 世大運取得規定優異成績
要不要為了棒球特別調整也是在運動部的管理範圍之內
這也有討論空間
我個人是不太認同這次亞運名單的選人邏輯
看不出來是要很認真打 還是培育未來一級國際賽經驗 或是有其他目的
但說到底棒協現在也只是在按照以前訂下的框架跟規定在做事
要徹底解決還是要有運動部調整政策才有機會徹底解決爭議吧？
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1F：推 A80211ab: 有待研議 07/15 13:10
2F：→ d06: 政府單位 管得到棒協?? 07/15 13:11
棒協有拿政府補助 還是要配合的吧？
3F：推 chyx741021: 後來體育署、中職和棒協的三方協議，「一級國際賽事 07/15 13:12
4F：→ chyx741021: 」都沒有包含亞運，2023年體育署推出的「棒球一級國 07/15 13:12
5F：→ chyx741021: 際賽事精進培訓計劃」裡也沒有包含亞運 07/15 13:12
6F：→ abc1234586: 符合資格下的選人方式不是政府訂的 07/15 13:13
P12是以專案額外的支持方式加入的 我是覺得該延續
因為32年澳洲奧運應該也會有棒球 所以執行上實際還是按照舊有框架認定吧？
7F：推 JimmyBlue: 八成運動部也想拚戰績，你怎麼知道他們是不是同一條船 07/15 13:14
8F：→ jerry32140: 祖產 07/15 13:14
9F：→ illumi: 不行這是棒協的權利,政府不能干涉,不然wbsc會來跳腳,不曉 07/15 13:15
10F：→ chyx741021: 「振興棒球運動總計畫」和延續的「強棒計畫」確立了 07/15 13:15
11F：→ illumi: 得韓國棒協為什麼都沒聲量 07/15 13:15
12F：→ chyx741021: 賽事分級制度，但這兩個計畫只到2017年，之後的一級 07/15 13:15
13F：→ chyx741021: 賽事相關協議和計畫都不再包含亞運了 07/15 13:15
14F：→ chyx741021: 所以這個一級賽事的定義目前好像是鬧雙胞？ 07/15 13:15
每項運動的一級國際賽都不一樣 似乎只有奧運是共通的 P12可以對應到FIBA世錦賽
但WBC是棒球獨有的 可是兵役優惠又跟棒球一級賽事認定沒有直接關聯
15F：噓 citi: 你覺得李洋管得動？ 07/15 13:16
16F：推 fuyu1112: 運動部的目標還是獎牌 不可能過度干涉名單 07/15 13:17
17F：推 JimmyBlue: 不說李洋管不管得動...你要先確定他是敵是友耶... 07/15 13:18
看看棒協改選後是誰吧？ 不然棒協一直會是棒球發展的阻礙
不過不管是郭還是林都不樂觀 不知道辜派會支持誰或有自己的人選
18F：推 CrossroadMEI: 所以舉凡世界各大體育強國 幾乎沒有把體育部門當作 07/15 13:19
19F：→ CrossroadMEI: 內閣機關的原因 就是因為遇到這種事 國際組織都會 07/15 13:19
20F：→ CrossroadMEI: 阻止政治插手體協 07/15 13:19
21F：→ CrossroadMEI: 久而久之這個機關就變成形同虛設 07/15 13:20
22F：→ jumperman: 有點常識的都知道權力最大的是協會,協會,協會... 07/15 13:20
23F：推 jack2324: 國家倒是想插手，每次都搬出一樣的藉口：協會是民 07/15 13:20
24F：→ jack2324: 間企業啊 07/15 13:20
25F：→ doozia: 國家干預協會，很勇 07/15 13:20
更新振興棒球運動總計畫算是干預嗎？
當時是為了拯救深受假球案打擊的職棒跟深耕棒球基層棒球所制定的
當時制定計劃不算介入 現在更新就算？
26F：推 leglerg: 這個我建議上立法院 07/15 13:20
27F：→ jumperman: 很重要所以要講三遍.. 07/15 13:20
28F：噓 ttmm: 政府不能管協會...正面伸手違規 07/15 13:20
制定計畫不算介入然後更新計畫算？
29F：→ jumperman: 這部分搞不好99%的人民都不知道,以為政府可以順便想怎 07/15 13:21
30F：→ jumperman: 隨便 07/15 13:21
31F：推 jhihheng: 棒協補助抽掉幾千萬 就會痛了 07/15 13:21
32F：推 fuyu1112: 不管難易程度 這都是紮實的一張獎牌 如果棒協說需要 運 07/15 13:21
33F：→ fuyu1112: 動部一定配合 07/15 13:21
34F：→ jumperman: 麼搞就怎麼搞... 07/15 13:21
35F：→ shifa: 體協民間組織獨立於政府運作 07/15 13:21
36F：→ shifa: 政府基本上是扣住補助去要求協會改善 07/15 13:22
37F：→ CrossroadMEI: 像日本的體育負責部門 只是文部省底下的一個三級部 07/15 13:22
38F：→ CrossroadMEI: 會而已 07/15 13:22
39F：→ shifa: 只是現在扯到兵役問題 也沒那麼好說話了 07/15 13:22
其實兵役優惠跟棒球國際賽事層級認定管理是分開的
40F：→ jumperman: 你政府直接去動協會,協會去跟國際相關組織告狀,直接對 07/15 13:22
41F：→ CrossroadMEI: 跟以前台灣的教育部體育署差不多 07/15 13:22
42F：推 doozia: 體育部唯一能做就是扣住補助，要求協會擇期改善 07/15 13:22
43F：→ jumperman: 你禁賽,這樣隨便操弄一下媒體,就可以搞爛你政府名聲了. 07/15 13:23
44F：→ jumperman: 然後又99.999%的人民就白ㄔ不知道這種事,隨便就被操弄 07/15 13:23
45F：→ jumperman: 起來了... 07/15 13:24
當初層級設置就是政府主導設置的 棒協怎麼不去告狀？ 修正一下而已...
當初CPBL跟棒協對於不同國際賽組訓賽分開負責也是體育署介入才有的
不過當時棒協理事長已經是辜辜就是了... 至於下一任嗎...？
46F：→ CrossroadMEI: 不要以為足協只有台灣的爛 幾乎全世界的 07/15 13:24
47F：→ CrossroadMEI: 足協都在比貪污的 只是有FIFA罩小弟 大部 07/15 13:24
48F：→ CrossroadMEI: 分都是沒皮條 07/15 13:24
49F：推 jack2324: 棒協這幾年在菇菇的領導下稍微洗白一點，看看籃協 07/15 13:24
50F：→ jack2324: 、羽協、田協…只能說不要問水很深 07/15 13:24
51F：→ shifa: 這件事真的有問題的是 是誰說棒協可以選擇性徵召列管球員 07/15 13:24
52F：→ shifa: 球團提出替代方案是不是有利益交換疑慮 07/15 13:25
53F：→ shifa: 要不然棒協說要選誰不選誰 那就是棒協跟球團兩方面的事 07/15 13:26
54F：推 illumi: 棒協一直都可以選擇性選球員,因為他們是報名窗口,你問為什 07/15 13:27
55F：→ illumi: 麼,我也不知道 07/15 13:27
56F：噓 justdoit: 硬要 07/15 13:27
57F：推 CrossroadMEI: 隔壁棚沒有因為兩聯盟被禁賽也是因為從FIBA的世界 07/15 13:27
58F：→ CrossroadMEI: 觀當中 籃協的SBL是我國唯一頂級聯賽才能到今天都 07/15 13:27
59F：→ CrossroadMEI: 沒事 07/15 13:27
60F：→ shifa: 協會遴選國家代表隊 這本來就是他的權力 07/15 13:28
61F：推 jyunwei: 中職自己也想留兵役解套空間，才在那喬 07/15 13:28
62F：→ abc1234586: 本來就是要選球員吧 參賽名單有限 列管強制參加會爆量 07/15 13:28
63F：→ shifa: 只是今天有列管球員aka兵役的問題 所以就沒那麼單純 07/15 13:28
64F：→ jyunwei: 想解套的要塞進來，列管的不想給，既要又要 07/15 13:29
65F：推 JimmyBlue: 中職絕對有很多球員想打國家隊卻沒得打... 07/15 13:31
66F：→ JimmyBlue: 你去選一些打到膩的不知道在幹嘛，是有這麼想贏喔 07/15 13:31
67F：→ JimmyBlue: 樂天選李勛傑或陳晨威對名次會有多大影響嗎? 少來了吧 07/15 13:32
68F：推 doozia: 協會也有KPI ，你沒有成績怎麼拿補助跟贊助 07/15 13:32
69F：→ JimmyBlue: 多選幾個職棒明星就能冠軍了嗎? 最後還不是2-3名有差膩 07/15 13:34
70F：推 doozia: 你一定沒有直接跟老闆報告過企劃方案XD 如果有，絕對不 07/15 13:35
71F：→ doozia: 會這麼說XD 07/15 13:35
72F：→ JimmyBlue: 上一屆豪華陣容也是第二，而且還被日本社會人3安打完封 07/15 13:35
73F：→ JimmyBlue: 我才要說你沒有社會經驗才會這樣說.... 07/15 13:36
74F：→ JimmyBlue: 找了一堆明星球員背了龐大壓力輸給社會人..有想過後果? 07/15 13:37
75F：推 jack2324: 就貪啊保底銅牌的比賽硬要拼300萬金牌，然後次次被 07/15 13:37
76F：→ jack2324: 打臉笑死 07/15 13:37
77F：→ doozia: 能到第二名，上頭怎麼可能不拼第一 07/15 13:37
78F：→ doozia: 如果年年都第三，棒邪還可能稍微正常點 07/15 13:38
79F：→ JimmyBlue: 要拚第一就不會是這種四不像拼裝車陣容了啦 07/15 13:38
80F：推 JimmyBlue: 你拿這些人去打韓職明星隊喔? 07/15 13:40
81F：推 master0101: 關政府什麼事？ 07/15 13:41
振興棒球運動總計畫 棒球國際賽組訓賽分權 棒球一級國際賽事國家隊培訓精進計畫
國家體育競技代表隊服補充兵役辦法
來 告訴我哪一個跟政府沒關係？
82F：→ JimmyBlue: 這種徵召法就是不上不下拚第二而已，還很難說贏日本 07/15 13:41
83F：推 doozia: 說人拼裝車，不就是很多人召不了，但又想要嗎XD 07/15 13:41
84F：→ master0101: 棒協自己也放棄了 政府要介入什麼？ 07/15 13:42
85F：→ JimmyBlue: 現在就說好中職每隊出一個，那一個就是要給你拿列管資 07/15 13:42
86F：→ JimmyBlue: 格用的，既然這樣棒協堅持選陳晨威要幹嗎? 07/15 13:42
87F：→ doozia: 棒邪：我有權力選人組隊，謝謝指教 07/15 13:43
88F：→ JimmyBlue: 所以講這麼多有屁用，結論就是一句棒協老害去吃大便 07/15 13:43
89F：推 jyunwei: 喔所以你覺得這種拿資格用但不用履行義務很合理喔？ 07/15 13:45
90F：→ doozia: 實話啊，不然協會無冕王，政府本來就無從介入，政治介入 07/15 13:46
91F：→ doozia: 只會讓國家隊失去舞台 07/15 13:46
運動部只是需要更新當時由主管運動發展權責單位所提出的辦法跟計畫
不需要插手組訓賽啊......你們是不是誤解了什麼？
92F：→ JimmyBlue: 沒有人拒絕履行義務吧..但是身為球迷不能檢討選人策略? 07/15 13:47
93F：推 JimmyBlue: 這一屆列管的可以涵蓋到2030的經典賽，列管到一個強的 07/15 13:49
94F：→ JimmyBlue: 就賺了吧 07/15 13:49
95F：→ milleniue: 上屆亞運和亞錦賽都有職棒和旅外打啊，結果戰績怎樣XDD 07/15 13:49
96F：推 seguignol: 最強會長? 07/15 13:50
97F：→ milleniue: 給你好的球員，結果業餘教練腦殘調度還不是照輸 07/15 13:50
98F：噓 s930406: 反了吧 07/15 13:50
99F：→ s930406: 就是不能由政府插手 才有一堆體邪 07/15 13:50
100F：→ JimmyBlue: 講白了就是怕全業餘/二軍會輸中國啦 07/15 13:51
101F：推 PeterHenson: 怎麼可能政治介入 07/15 13:51
102F：→ JimmyBlue: 其他一堆都藉口而已 07/15 13:51
103F：→ inb: 邦邦連運動部都可以喬 不要不信 07/15 13:51
104F：→ JimmyBlue: 其實與其討論為什麼邦邦可以喬，還不如問棒協為什麼不 07/15 13:52
105F：→ JimmyBlue: 讓其他隊也可以喬 07/15 13:52
106F：→ JimmyBlue: 這名單本來就應該是喬出來的 07/15 13:52
至於啾邦這又是另一個討論話題了 我相信棒協也是很講人情的
107F：推 phoenix286: 要解決什麼 不就立場不同而已 怎麼選都有人吵 07/15 13:55
108F：推 gotohikaru: 你是很年輕還是失憶 當年體邪爭議 就說過不能介入 07/15 13:55
109F：→ gotohikaru: 之前某國介入邪會(非棒球) 就真的被拔參賽資格了 07/15 13:56
110F：推 usoko: 還提運動部 一看就是不懂規則的菜鳥 07/15 13:56
當初這些辦法跟計畫都是政府單位主導的 我看是你不懂喔...
111F：推 abc33211: 下面兩個小部門爭議 總經理會跳下來嗎 07/15 14:03
112F：→ shifa: 政府角色就給預算要求KPI 這樣而已 07/15 14:05
113F：→ shifa: 協會體系的老大就是國際總會跟洲際總會 07/15 14:05
114F：→ shifa: 所以才說這狀況找對切入點很重要 不是什麼都政府管的 07/15 14:05
115F：推 ust: 兵役算國防部權限吧 07/15 14:05
https://law.sports.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL005480
徵兵事實上是內政部役政司負責 但運動員的兵役優惠是運動部的法條管理
116F：推 aimee51126: 運動部管得了協會嗎？真天真 07/15 14:06
都可以在2019把國際賽的組訓賽分權給CPBL跟棒協了
主要是看運動部 棒協跟CPBL三方的態度啦
117F：→ aimee51126: 本來棒協算相對進步的 改選後我看也是不好說 07/15 14:07
118F：推 Sandoval: 兵役 國防部吧 還是要跟憲法牴觸 07/15 14:12
徵兵是內政部役政司負責 國防還真的管不到徵兵 關憲法什麼事？
119F：推 ysy2003: 不是政府不想管 是這些祖產協會 每次都握的很勞 各種政 07/15 14:12
120F：→ ysy2003: 治操作 各種放風聲 07/15 14:12
121F：→ Sandoval: 曾戴都接除特權 去當正常兵 就解決了 07/15 14:12
122F：→ ysy2003: 搭配特定媒體+民代 瘋狂操作 07/15 14:13
123F：→ ysy2003: 根深蒂固 07/15 14:13
124F：推 EDFR: 有人就是神通廣大能喬阿 07/15 14:16
125F：推 doozia: 你完全沒搞懂協會們背後靠山是誰..... 07/15 14:16
126F：推 JimmyBlue: 現在看起來棒協是只對部分球隊講人情....-_- 07/15 14:18
127F：噓 DowntoC: 國外干預協會的下場….更慘的是直接無法參賽 07/15 14:20
128F：→ trnet433: 國家不能過度干涉協會運作啊 07/15 14:21
過度的界線在哪：棒協的態度
129F：推 illumi: 你搞錯2019年的成因了,那是cpbl2017拒絕加2018年辜上任棒 07/15 14:22
130F：→ illumi: 協才促成2019,體育署沒那麼大的影響力 07/15 14:22
三方的態度都很重要
131F：推 kasim65: 我覺得運動部剛成立 急需拿獎牌作成績 尤其棒球又被關注 07/15 14:25
132F：→ kasim65: 高機率運動部跟棒協算同條船上的 07/15 14:25
也沒說要馬上改啊 不過總是一個方向
※ 編輯: howard21201 (99.241.47.98 加拿大), 07/15/2026 14:29:18
133F：→ ruka660101: 12強和經典賽是辜上任後 才喬出來給中職的 不是體育署 07/15 14:29
134F：→ ruka660101: 也不是運動部 07/15 14:30
135F：→ kasim65: 但近期棒協確實看辜要下台了 開始搶版面宣示主權 07/15 14:36
136F：推 circus7788: 協會裡面都什麼樣的人 確定他們會聽李洋的話？ 07/15 14:36
137F：推 aikotoba: 政府沒有辦法主動干預 除非涉及司法事件 07/15 14:37
138F：→ circus7788: 如果會聽 隔壁棚籃球還會弄成這樣？ 07/15 14:38
139F：推 kasim65: 政府有辦法處理協會 只要政府開始查帳它們怕得要死 07/15 14:38
140F：→ kasim65: 問題在於 協會大多都官商勾結 大家一起分贓 07/15 14:39
141F：→ kasim65: 所以不會有政府想動這塊... 07/15 14:39
142F：→ kasim65: 不然像足協之前的案件 不也被壓下來了? 07/15 14:39
143F：推 circus7788: 差個帳馬上放出風聲說李洋要辭職 07/15 14:40
144F：推 m82: 算了啦，邪會本身就是黨國一部份，拿著運動員參賽資格當肉票 07/15 14:47
145F：→ m82: 運動員自己不加入改革，我們外人說甚麼都是多的，幫腔兩句 07/15 14:48
146F：噓 tairry2009: 什麼都要運動部 棒協就併進去就好 還養廢物幹嘛 07/15 14:48
147F：→ m82: 搞不好被嗆"等你當上運動員再來講" 07/15 14:48
148F：噓 orangel: 你不認同 可是球團、協會、聯盟、選訓都沒意見 要處理啥? 07/15 14:50
149F：→ orangel: 足協只要行文FIFA說政府干預 停權一年算輕的 07/15 14:51
150F：推 iceo1120: 李洋只是查個帳就被處理了要怎麼動XDDDD 07/15 15:04
151F：→ iceo1120: 現在運動員還只會吵運動部 對邪會一聲都不敢吭 07/15 15:05
152F：推 WeAntiTVBS: 李洋身分是政治任命的「政務官」，有沒有那個種就再說 07/15 15:11
153F：→ keane9112: 運動部沒錢啦 啥都很難做 今年26年預算現在都還沒審過 07/15 15:11
154F：→ keane9112: 一堆體育協會 除了聽國際體協的外 就只是領補助才會聽 07/15 15:12
155F：推 hcastray: 感覺有些推文很有B3的潛力 07/15 15:12
156F：→ keane9112: 畢竟它們的權與利 是靠跟國際體協辦的賽事給的 07/15 15:13
157F：→ trnet433: 講難聽點，照現在的分級制度如果給運動部來選是不是要 07/15 15:35
158F：→ trnet433: 全選職業的，把業餘塞進來的都踢掉你覺得不會動到協會 07/15 15:35
159F：→ trnet433: 的蛋糕嗎？ 07/15 15:35
160F：推 tue678: 運動部介入 那有列管就是全抓啊 07/15 15:38
161F：→ tue678: 成績導向為主 為什麼要給新秀進來解兵役 練兵 07/15 15:38
162F：→ tue678: 沒看攀岩被擋 就是成績沒到 07/15 15:39
163F：→ winda6627: 李只會覺得一堆刁民，其他運動打的要死要活，棒球這邊 07/15 15:49
164F：→ winda6627: 球員在那閃躲飄一直以來都是特權還要網軍洗成受虐兒。 07/15 15:49
165F：推 frank755190: 棒協最好是會鳥你運動部 除非你砍他預算 07/15 15:51
166F：推 wpd: 亞運還有國訓中心等資源 不是棒球組織自己玩的遊戲 07/15 16:15
167F：→ trnet433: 運動部還是會把專業裁量權給協會啦，不然到底是誰要來 07/15 16:19
168F：→ trnet433: 選才算公平？ 07/15 16:19
169F：推 banker5566: 運動部介入,感覺在台灣只會燒更大更麻煩 07/15 16:24
170F：→ banker5566: 訂好什麼賽事要接受,受傷當理由也行,期間都不能出賽 07/15 16:27
171F：→ keane9112: 運動部介入太多 國際體協會覺得 政府干涉體育哦... 07/15 16:30
172F：→ keane9112: 台灣的體育協會 會聽國際體協>>>政府單位 07/15 16:31
173F：→ keane9112: 因國際賽事是那些國際體協舉辦的裡面的利益是它們給的 07/15 16:32
174F：→ lyleselena: 亞運一週而已獎金90萬到300萬，誰不想去 07/15 17:18
175F：噓 mike13112: 運動部只能從制度面去改革，這部分協會勢力根深柢固， 07/15 17:36
176F：→ mike13112: 連選手自己都未必站在改革方，其他事務政府介入太多影 07/15 17:36
177F：→ mike13112: 響協會中立性在國際體育運作是會被質疑的 07/15 17:36
178F：→ wpd: 別忘了列管選手是政府資源 07/15 17:42
179F：→ wpd: 列管名單是在政府機關正式文件上 07/15 17:43
180F：→ wpd: 你體育協會沒政府名單授權 只能"邀請"選手參賽 07/15 17:44
181F：→ wpd: 哪有拿選手的時候要政府 對外又說政府不要來干預體育協會 07/15 17:45
182F：→ wpd: 自助餐喔 07/15 17:45
183F：推 wpd: 現在問題在吵名單 列管名單就是政府名單 請問是在干預啥? 07/15 17:50
184F：→ wpd: 還沒列管的業餘 要塞多少人進去解兵役團 這才是棒協純事務 07/15 17:51
185F：噓 likeyouuu: 笑死 07/15 18:53
186F：→ kenike: 中信那麼多人頭都不敢講話 笑死 07/15 19:07
187F：噓 CaterpillarK: 認真 = = 07/15 19:23