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小弟仔細看了兩位的文章 我感覺兩位其實都還是想努力經營你們的婚姻 只是碰上價值觀拉扯,造成沒有結果的結 摩托車老公覺得偶發事件,還能騎幹嘛換 老婆覺得一次大熄火雖然沒事,但難保下次不會出事 大餐,老公覺得這樣的價位就已經滿足 老婆覺得其實沒犒賞到自己的內心 這些事情其實很小 但兩位都有100理由去跟對方碰撞 我覺得兩位相處十幾年了,一定有很大的默契 但你們缺乏真正的溝通,坐下來好好溝通 把自己的需求列出來,然後用好的情緒去向對方溝通 感覺兩位遇到問題,都是用情緒去溝通 以前雖然沒遇到 但隨著小孩的成長,家庭的變化,問題會更多。 這樣子真的只是消耗彼此而已 總不能每件事都跑來問鄉民吧? 建議你們,如果不知道該怎麼坐下來溝通 可以谷歌市府免費諮詢電話,可以聊聊自己內心 甚至花錢去找家庭諮詢,找專業幫你們疏通彼此的結 真的會有幫助 - - 再來就文章的內容,小弟表達一些自己的想法,看看對兩位有沒有幫助。 首先對先生 從文章看來,「工作與賺錢」這件事應該是你覺得做的很順心,甘願做,所以你一個禮拜 可以加班20h 但你算一下時間分配,一週有168小時 扣掉每天睡眠7小時 上班9-18共9小時 168-(7x7)-(9x7)-20=36小時 你一個禮拜就剩36小時,一天平均6小還包含假日 所以你陪小孩跟家庭的時間其實真的很少 當然你有接送小孩、陪睡、幫洗澡等等分攤照顧小孩 但其實小孩的照顧以及教育大部分都是落在你老婆身上 老婆補充說其實你們不缺錢,她顧小孩很累希望你少點加班,你表示不願意,那代表你是 喜歡工作賺錢大於家庭吧? 不曉得你一個禮拜加班20h的動機是什麼,外人如我也不想去臆測,但是你必須意識到老 婆照顧小孩這件事沒有很輕鬆,你能無後顧之憂的加班,是建立在妳老婆背後照顧家庭的 辛勞。 老實講,對老婆的顧家算時薪這件事,本人覺得匪夷所思無法理解,我建議不要這樣,你 是主要經濟者,這樣做真的很像上對下的關係,讓人感覺很差 老公原原po詢問大家該怎麼分配金錢 我就給你建議,一個月給老婆2萬 其他模式不變,就是給老婆2萬 2萬只能多不能少 未來小孩更大有更多的開銷,請先生你不要省,不然吵到後面真的只能離婚 從文章我感受到兩位都是很省、物慾很低的夫妻 文章也沒說老婆有什麼奢侈消費 看你也沒買什麼禮物或巧思給老婆 這2萬就是給老婆,老婆決定某一餐吃什麼,就給老婆決定,老婆用這些錢去消費,畢竟 老婆目前就是希望能吃點好的東西讓她覺得生活是開心有意義的,滿足這點我個人覺得輕 鬆,而且必須。 假如妳老婆想去外面上班 外面保姆一個月基本就18000+其他費用了 年終還要額外給保姆一個月 給老婆2萬個人覺得合情合理 而且老婆顧家顧小孩應該也顧的不錯吧? 值得。 錢能解決的事都是小事,這句話你多唸幾次。 另外你要不要公開你的收入狀況給太太 這點我實在不好給建議,但我個人覺得必須透露一點 你們夫妻好幾年,資產不公開實在很奇怪 你們都很省,誰知道你是不是私底下去做了什麼運用,老婆也不知道,譬如手遊大課長、 甚至養小三什麼的,當然這是你賺的錢,你有權利自己怎麼運用又或者不透露。 但這樣你就必須理解到,妳太太會對這部分非常沒有安全感,進而造成你們之間的距離感 ,影響感情,這事可大可小,先生你自己想清楚。 - - 對老婆說的話 妳打了那麼多委屈的事,我覺得那是妳想講給鄉民聽的,畢竟妳看到第一篇很多不好的留 言,我全部看完了,妳委屈的事我不能給意見,那是妳跟老公相處十幾年來累積的,回到 我開頭講的,不要用情緒溝通,列出妳的需求,好好坐下來讓你老公知道,必要時尋求專 業諮詢協助,我覺得一定會有幫助,畢竟你們相處十幾年了,妳的辛苦我相信老公也是看 在眼裡,不要被鄉民偏激言論影響了。 老公在第一篇的發文也盡量理性的闡述你們家的狀況,我看他也沒抱怨妳,只是想尋求幫 助而已,未來還有很多結不開的小事,為了避免你們的小事又被丟到網路上,找到個溝通 模式才是好的處理。 另外不要每次委屈就預設離婚妳要怎樣、妳不要怎樣 真的走到離婚,怎樣做是依據律師跟民法的。 我律師朋友說,通常離婚中的夫妻才會更了解對方是怎樣的人XD 另外我要分享自己的故事 我某前任,分手原因主要是個性不合,但還有一部分是她不給我碰,我們分手前三個月都 沒發生關係,溝通好幾次,她就是不想做,我真的受不了,後來因為一次大吵我就提分手 ,結果提分手時講到這點,她居然還說「好嘛不然現在來做啊!」 聽到這句我就更冷了,更堅定我想分手 我要對妳表達的是,男生打手槍跟做愛是不一樣的東西,打手槍是發洩,做愛是內心跟對 方愛意的交流,會讓自己在感情關係中更有歸屬感跟安全感,男女應該都是。 不曉得太太您私密處不舒服前,跟老公的房事關係有沒有正常,或許妳本來就就因為一些 心理上的不滿,導致妳不想給老公碰,但心理上的排斥只能靠兩位的修復跟和好,這點又 是回到前面講的,良好的溝通 所以建議太太您私密處的問題能重視,然後積極療癒,回覆跟先生健康的房事關係 先生這部分的性需求妳必須重視,當男人已經提出來了,代表已經憋到受不了,身為男性 的我必須跟妳講,很嚴重。 最後還是回到開頭說的,你們遇到的都是小事,但小事累積就變成大打結,我不建議你們 離婚啦,只是相處的方式有問題,積極的調整溝通,必要時尋求專業協助,我覺得你們感 情應該會更好,兩位加油。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.33.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1713407497.A.18F.html ※ 編輯: maxGGG (223.137.33.115 臺灣), 04/18/2024 10:42:17
1F:推 xxxxqay : 他們的問題就是沒錢 04/18 10:48
2F:→ xxxxqay : 而解決這問題的方法就是老婆去工作 04/18 10:49
3F:→ xxxxqay : 我完全不覺得這是困難的事 到底為什麼不工作? 04/18 10:49
4F:→ xxxxqay : 小孩都小2了 小2很大了耶 我小2都能自己上下學了 04/18 10:49
5F:→ xxxxqay : 那個老公放假還兼職 太誇張了 女方真的完全在擺爛耶 04/18 10:52
6F:→ xxxxqay : 男生已經非常盡力在支柱這個家 阿女方勒?? 04/18 10:52
7F:→ xxxxqay : 上網抱怨不夠爽這樣? 04/18 10:52
8F:→ xxxxqay : 很扯蛋吧 我就不信還有女生會支持這種人 04/18 10:53
9F:→ bingo1219 : 等等會有人說:以為在家很輕鬆嗎之類的廢話,但就是 04/18 10:56
10F:→ bingo1219 : 沒人認同老婆該站出來分擔家計 04/18 10:56
11F:→ maxGGG : 老婆沒說不要吧?這不是他們自己安排的嗎 04/18 10:57
12F:→ maxGGG : 我看文章沒說老婆不要,也沒看到老公叫老婆去上班, 04/18 10:58
13F:→ maxGGG : 老婆拒絕 04/18 10:58
14F:推 squirrelgirl: 他白天去兼職少說一萬 04/18 10:58
15F:→ squirrelgirl: 加上帶小孩老公給8000好了,娘家10000 04/18 10:59
16F:→ squirrelgirl: 這樣30000 04/18 10:59
17F:→ squirrelgirl: 雙北去打工賺一萬有多困難我就問? 04/18 10:59
18F:→ squirrelgirl: 重點真的是沒錢,文章關係的都是錢 04/18 11:00
19F:→ squirrelgirl: 唯一解法只有工作 04/18 11:00
20F:推 xxxxqay : "在家很輕鬆嗎" 女生願意出錢養家 我跟你保證80%男 04/18 11:02
21F:→ xxxxqay : 生都會馬上辭職 04/18 11:02
22F:→ xxxxqay : 在家當然很輕鬆阿!!! 說廢話嗎!!!! 04/18 11:03
23F:推 squirrelgirl: 澄清一下我不覺得在家輕鬆哈哈 04/18 11:05
24F:→ squirrelgirl: 但從婚前沒正職我不能接受而已 04/18 11:06
25F:推 xxxxqay : 跟外面的戰場比 在家就是輕鬆 這是比較級 04/18 11:06
26F:→ xxxxqay : 希望智商有到位 可以理解^.^ 04/18 11:07
27F:→ gruenherz : 不會,大機率婚不會結成,所以不會有家,沒有輕不 04/18 11:07
28F:→ gruenherz : 輕鬆的問題 04/18 11:07
29F:推 ilikeroc : 認同比較級的說法 04/18 11:10
30F:→ gruenherz : 男方在提親時提出女生養家,應該可以上新聞 04/18 11:10
31F:推 squirrelgirl: == 04/18 11:17
32F:推 xxxxqay : 覺得外面比較好混的女生 可以自願養家 真的 04/18 11:18
33F:→ squirrelgirl: 不工作的世界我不理解ㄅㄑ 04/18 11:18
34F:→ xxxxqay : 沒有人會阻止你的 怕你不敢而已 04/18 11:18
35F:推 ytwu : 太太覺得娘家資助1萬就值得吃150元的早餐,我不覺 04/18 11:19
36F:→ ytwu : 得她說的他們不缺錢有多可信。太太的角度可能是只 04/18 11:19
37F:→ ytwu : 要沒負債就叫不缺錢,但先生的角度可能是他還要為 04/18 11:19
38F:→ ytwu : 未來小孩的教育費、2人退休金、萬一失業的準備金做 04/18 11:19
39F:→ ytwu : 努力,如果存款沒達到某個水準對他來說就是有風險 04/18 11:19
40F:→ ytwu : 的。 04/18 11:19
41F:推 girlo : 很認真的建議給推,我覺得這位太太有點不食人間煙 04/18 11:23
42F:→ girlo : 火的感覺,她所享有的生活品質,很大部分是先生的 04/18 11:23
43F:→ girlo : 經濟能力建構出來的 04/18 11:23
44F:推 xxxxqay : "她所享有的 大部分是先生建構出來的" +9999999999 04/18 11:24
45F:推 gruenherz : 其實先生不自己坐上所謂的“父權電椅”,就能像太太 04/18 11:24
46F:→ gruenherz : 一樣愜意了 04/18 11:24
47F:推 oohailey : 沒賺錢的人實在是不好說自己的什麼消費「不貴吧」「 04/18 11:27
48F:→ oohailey : 很貴嗎?」 04/18 11:27
49F:推 ChikanDesu : 在家沒做足夠量的家事當然輕鬆 什麼叫足夠量家事 月 04/18 11:28
50F:→ ChikanDesu : 薪嬌妻那樣才叫做足夠量 04/18 11:28
51F:推 caramelputin: 小二真的是要去工作,白天可以兼職。 04/18 11:28
52F:→ caramelputin: 真的不用看人臉色成這樣。依然肯定她對家事陪讀的 04/18 11:30
53F:→ caramelputin: 付出,外包也是貴,尤其英文。 04/18 11:30
54F:→ ChikanDesu : 不坐上去可以啊 到時候就被罵沒擔當沒肩膀賺太少 房 04/18 11:31
55F:→ ChikanDesu : 子買了要怎麼樣 賣掉?不發揮自己經濟潛力 難道給太 04/18 11:31
56F:→ ChikanDesu : 太賺22k養家 隨時會身體不好中斷工作 世界那麼好混 04/18 11:31
57F:→ ChikanDesu : 的是不是 04/18 11:31
58F:→ ChikanDesu : 繼續找租屋 到時候被趕來趕去 會不會被怨怎麼不買房 04/18 11:32
59F:→ ChikanDesu : 畢竟太太從男女友時期到夫妻時期經濟觀念也是變化 04/18 11:32
60F:→ ChikanDesu : 了很大 從出1/3到不用出 還能嫌 04/18 11:32
61F:推 oohailey : 但是小二的英文不需要主婦「每天白天」準備好幾個小 04/18 11:33
62F:→ oohailey : 時吧?目前小孩上學主婦自述一週白天要採買兩次、準 04/18 11:33
63F:→ oohailey : 備小孩英文還有洗曬衣服(記錯請更正謝謝 04/18 11:33
64F:推 pierides47 : 孩子小二夠大了啦又不用煮晚餐 白天時間真的多 04/18 11:34
65F:推 lfdn : 我直覺雙方都沒錢。 男女方都不夠富足才有這些鳥事 04/18 11:36
66F:推 ytwu : 小孩大了,日常最大家事就是煮晚餐,洗衣拖地有機器 04/18 11:36
67F:→ ytwu : ,也不是每天在大掃除,那些工作量真的很少 04/18 11:37
68F:推 agnel : 其實最大的問題就是錢不夠用 04/18 11:46
69F:→ wensday : 準備小孩英文差不多是給她白天太閒殺時間用的吧 前 04/18 11:48
70F:→ wensday : 面文章推文有人提到外師半小時也就250 04/18 11:48
71F:推 adapt : 看不出來三個人吃四百元就算大餐的家庭,有什麼生活 04/18 11:49
72F:→ adapt : 品質 04/18 11:49
73F:→ adapt : 老公放假兼職不也是因為小孩不用他顧 04/18 11:50
74F:推 xxxxqay : 老婆出去上班 假日大家就可以都在家了 04/18 11:51
75F:推 wensday : 一般家長教小孩功課會特別拿出來說嗎 04/18 11:51
76F:→ xxxxqay : 出去兼職還要被嘴耶 好離譜的言論xddd 04/18 11:51
77F:推 agnel : 不過好奇啥是150元的冷凍早餐?!雖然現在外食漲翻 04/18 11:51
78F:→ agnel : 天 但外面買熟食早餐也不至於會餐餐吃到150 04/18 11:51
79F:推 marah : 新北連鎖美語班一週兩次 一次兩小時 學費五六千塊/ 04/18 11:53
80F:→ marah : 月,不需要為了教孩子英文不上班吧XD她也沒煮飯,小 04/18 11:53
81F:→ marah : 孩爸爸接送,早七到晚六都在學校跟安親,實在沒有 04/18 11:53
82F:→ marah : 當家管的必要。 04/18 11:53
83F:→ littleyu : 我家常囤冷凍早餐,150是什麼真的想不到,團購很紅 04/18 11:55
84F:→ littleyu : 要等幾個月的厚片,也就2.30,肉排肉片也4.50就有, 04/18 11:55
85F:→ littleyu : 何況她吃150是哺乳期,等於是8.9年前的物價 04/18 11:55
86F:推 gruenherz : 要有素養才能教小孩啊,素養 04/18 11:55
87F:→ gruenherz : 想出教材課綱的真的是一線天人 04/18 11:56
88F:推 agnel : 小孩都國小了 真的不需時刻把屎把尿 白天上個兼職班 04/18 11:58
89F:→ agnel : 轉轉自己零花也好 也比較有生活重心 04/18 11:58
90F:→ sabbat : 早餐有沒有可能是月子早餐啊...普通冷凍早餐不會是 04/18 11:58
91F:→ sabbat : 一餐150這種算法吧,會是一包多少一個月多少 04/18 11:59
92F:推 hdw : 說到教小孩我就忍不住想講幾句,家長真的很難教小孩 04/18 11:59
93F:→ hdw : 就算是我熟悉的東西我也覺得教學效果不彰~~ 04/18 11:59
94F:→ hdw : 不得不說安親班or補習班真有自己的一套 04/18 12:00
95F:→ hdw : 而且標準也比較一致,不然像自己教英文好了~~ 04/18 12:00
96F:→ hdw : 你覺得你小孩很屌了,但我女兒小四已經快把時態學完 04/18 12:01
97F:推 wseedw : 哺乳期早餐比較貴正常啊 04/18 12:01
98F:→ hdw : 已經是我國中畢業時的程度,沒去補習班 04/18 12:02
99F:→ hdw : 你真的沒辦法客觀的知道現在的環境~~ 04/18 12:02
100F:→ littleyu : 準備教材也很難定義,有去讀過課綱教材,熟悉學習 04/18 12:02
101F:→ littleyu : 內容嗎?2年級內容以公立學校來說還在單字簡單句子 04/18 12:02
102F:→ littleyu : 而已,很多孩子是靠著幼稚園學過的紅利而已 04/18 12:02
103F:推 tiiyuway : 他們家跟我小姑有些像 生活在鄉下 可以很省 還生兩 04/18 12:03
104F:→ tiiyuway : 個 沒工作帶小孩 老公還有房貸 印象很深刻 帶小孩上 04/18 12:03
105F:→ tiiyuway : 來玩沒給小孩買鞋子 問我們有沒有鞋子 2歲多 其實就 04/18 12:03
106F:→ tiiyuway : 是開源不夠 都只靠老公賺錢 04/18 12:03
107F:推 marah : 我相信老公也想吃好一點呀 如果他不用一個人養家付 04/18 12:04
108F:→ marah : 房貸的話 一堆男生離婚後覺得錢變好多 因為只需要付 04/18 12:04
109F:→ marah : 一半的撫養費 法院一般都判一萬出頭。 04/18 12:04
110F:推 girlo : 他們還有一個巨大的價值觀落差,就是老婆一直覺得 04/18 12:04
111F:→ girlo : 老公錢很多,家庭很夠用,老公大概未雨綢繆的覺得 04/18 12:04
112F:→ girlo : 不太夠 04/18 12:04
113F:→ sabbat : 但是鄉民仔細算過後發現家庭其實沒老婆認知寬裕 04/18 12:05
114F:推 hdw : 就女生文章內容,老公努力想維持家庭生活無虞~~ 04/18 12:06
115F:→ sabbat : 算老公年收1.5M好了,雙北有房貸養三口,然後沒後援 04/18 12:06
116F:→ ginta : 念珠菌不是想治就治得好,就算戒糖戒冰勤換內褲早睡 04/18 12:06
117F:→ hdw : 只是工作跟家庭間的平衡,不是女方想要的 04/18 12:06
118F:→ ginta : 早起多運動還是治不好的大有人在,而且非常容易復發 04/18 12:06
119F:→ girlo : 而且我也覺得家長很難教小孩+1,我都不知道她說小 04/18 12:06
120F:→ girlo : 孩在班上英文能力數一數二是從什麼標準來看,每次 04/18 12:06
121F:→ girlo : 考試一百分嗎@@ 04/18 12:06
122F:推 octoberset : 我看他們夫妻應該高雄人,都在高雄賣二手嬰用品 04/18 12:07
123F:→ hdw : 小二也不能公布成績吧~~!!到底怎知道數一數二 04/18 12:07
124F:推 ytwu : 太太想先生少兼差多留些時間在家就白天自己出去工作 04/18 12:09
125F:→ ytwu : 吧! 04/18 12:09
126F:推 mmarty : 很中肯的回覆啊~推 04/18 12:10
127F:推 hdw : 然後老婆一直說家裡不缺錢也很妙~~~ 04/18 12:10
128F:→ hdw : 沒在復錢的人都覺得不缺錢~~!!背負的人是覺得 04/18 12:11
129F:推 marah : 我兒子小一上學期期末考英文100分 小一的英文成績 04/18 12:11
130F:→ marah : 根本說不准XD公立高中還全班數一數二的話,還算能 04/18 12:11
131F:→ marah : 拿來說XDD 04/18 12:11
132F:→ sabbat : 房子在新北,室內設計板a一下就有了 04/18 12:11
133F:→ hdw : 馬的還欠好多錢,要趕快還完~~ 04/18 12:11
134F:→ littleyu : 先生要負擔的不是當下3口的生活而已,以後小孩的教 04/18 12:12
135F:→ littleyu : 育費(英文能教到什麼階段?小孩如果要讀私中?要 04/18 12:12
136F:→ littleyu : 補習學才藝?),2夫妻的退休預備,甚至不能意外, 04/18 12:12
137F:→ littleyu : 甚至是經濟來源倒了都要預想到。不是幫男方說話, 04/18 12:12
138F:→ littleyu : 但我光想都頭皮發麻,單薪家庭本來就風險存在,如果 04/18 12:12
139F:→ littleyu : 另一方還不夠可靠,撐的人真的很累。 04/18 12:12
140F:推 hdw : 再退一步說,當初他們租房的時候,老婆也是覺得不缺 04/18 12:13
141F:推 ru899 : 很中肯 良好的建議 04/18 12:13
142F:→ CozyLife : 不用說賺更多 維持就好 能在家 根本秒選在家做家事 04/18 12:14
143F:推 marah : 現在成績不能做名次 但小孩會知道100或九十幾分大 04/18 12:15
144F:→ marah : 概幾個人,也會發學習領域獎狀,我兒子新北學校每班 04/18 12:15
145F:→ marah : 五張,我兒子有拿到,我才知道這體制。也有學習進步 04/18 12:15
146F:→ marah : 獎五名。 04/18 12:15
147F:推 ks2384im : 花錢找家庭諮詢他們會在吵一次吧 04/18 12:15
148F:推 hdw : 但連安身立命的地方都沒有,老公想賺錢買房很正常吧 04/18 12:20
149F:→ hdw : 單薪養家的壓力用想的頭皮就發麻,還在不缺錢 04/18 12:22
150F:→ hdw : 要我說我會覺得怕的是有能力賺錢的不想賺 04/18 12:22
151F:→ hdw : 老公也擺爛,大家一起租房,有事老了再說 04/18 12:23
152F:推 ytwu : 以台灣的狀況,先生的正職薪水應該沒多高,台灣高 04/18 12:27
153F:→ ytwu : 薪不是要勞心責任制、要不就是要長工時去換,不論 04/18 12:27
154F:→ ytwu : 哪一種都無法常態下班兼差。算了一下先生房貸支出 04/18 12:27
155F:→ ytwu : ,就算用最低利率2.06%,30年每月要37K(20年每月 04/18 12:27
156F:→ ytwu : 50K),加上太太說先生大概一個月花在家用30K,一個 04/18 12:27
157F:→ ytwu : 月開銷67K(或80K),對單薪的先生壓力很大,難怪他 04/18 12:27
158F:→ ytwu : 要一直兼差,太太抱怨先生兼差其實有點何不食肉糜 04/18 12:27
159F:→ ytwu : 。 04/18 12:27
160F:推 TheDonDon : 現在成績可以作名次好嗎 不能「列名」而已 大家心裡 04/18 12:28
161F:→ TheDonDon : 有數吧 04/18 12:28
162F:→ littleyu : 我印象有看到房貸是公婆無息借款,女方可能心裡覺得 04/18 12:29
163F:→ littleyu : ,那不是急著還,或許以後還不用還 04/18 12:29
164F:→ hdw : 成績心裡有數而已,除非班上同學爛爆 04/18 12:29
165F:→ hdw : 不然90以上10個,你能說自己數一數二?? 04/18 12:29
166F:推 ytwu : 看了一下備份文,房子是1500萬,如果頭期2成的話貸 04/18 12:30
167F:→ hdw : 當然他們班就只有1個100或1個90..我只覺得同學不好 04/18 12:30
168F:→ hdw : 而不會覺得自己小孩很厲害 04/18 12:30
169F:→ sabbat : 樓上,房貸是家人先借的無息房貸啦 04/18 12:31
170F:→ hdw : 房貸好像還真的公婆借的,借多少是不知道 04/18 12:31
171F:→ ytwu : 款1200萬(前面推文弄錯了,我以為貸款1000萬) 04/18 12:31
172F:→ hdw : 但人家願意按時還,是一種負責的表現吧@@~~ 04/18 12:31
173F:→ hdw : 不能說無息了,還要凹吧 04/18 12:32
174F:→ sabbat : 飲食花費這樣是有點過火了,房貸可能急著還但小孩子 04/18 12:32
175F:→ sabbat : 正在長,這方面可以撥多一點... 04/18 12:32
176F:→ ytwu : 跟長輩借可能就不見得能分20-30年攤還,有責任感的 04/18 12:33
177F:推 girlo : 好像是說公婆借給他們的無息貸款,還剩四百多萬, 04/18 12:33
178F:→ girlo : 所以她覺得不是很急(?)吧,有房貸怎麼可能一個 04/18 12:33
179F:→ girlo : 月才三萬支出?(太太講的) 04/18 12:33
180F:→ hdw : 以我補完他們的文章來看,老公一直可以溝通 04/18 12:33
181F:→ ytwu : 人會想要在長輩餘命時間內還完 04/18 12:33
182F:→ ytwu : 三萬支出應該是不含房子,因為她一直覺得她要離婚不 04/18 12:34
183F:噓 DICKASDF : 以台灣情況而言 不缺錢 那年收可能要2 3百至少 04/18 12:34
184F:→ hdw : 說伙食費撥多一點,應該可以啦~~!!但她有零用錢阿 04/18 12:34
185F:→ ytwu : 分房子,所以完全無視先生在住上面的貢獻 04/18 12:34
186F:→ DICKASDF : 這還是單身來說 這樣你才買得起房 跟得上通膨 04/18 12:34
187F:→ hdw : 為啥老婆不把零用錢拿來加菜?? 04/18 12:34
188F:推 fake0617 : 人想要過得舒服要有本事,要嘛自己賺錢,要嘛家裡有 04/18 12:34
189F:→ fake0617 : 錢到不用看人臉色,要嘛找個心甘情願供養的先生。什 04/18 12:34
190F:→ fake0617 : 麼都沒有卻只想躺平,我是不知道哪來的勇氣。 04/18 12:34
191F:→ hdw : 如果有房貸的話,是不是代表老公還是有跟銀行借? 04/18 12:35
192F:→ sabbat : 想到我侄子每天都要被阿罵擔心吃不夠,元PO家跑出一 04/18 12:35
193F:推 dodoru : 文章中是沒有寫說女方拒絕去上班沒錯 04/18 12:35
194F:→ hdw : 只是部分是娘家的,部分還貸款~~~ 04/18 12:35
195F:→ dodoru : 但從實際行為(小孩都上小孩了還是沒去上班)、及語句 04/18 12:35
196F:→ dodoru : 中的天真無現實感的躺平氣息,就知道蠻逃避工作了 04/18 12:35
197F:→ sabbat : 句要多吃一百因為小孩食量變大,真的難以想像... 04/18 12:35
198F:→ DICKASDF : 生活也能保持品質 那如果養老婆小孩 04/18 12:36
199F:→ dodoru : 而且小孩都那麼大了講什麼保母費去比也很奇怪 04/18 12:36
200F:→ dodoru : 小孩現在又不用請保母 04/18 12:36
201F:→ gina31126 : 一個月可以存6、7萬在沒錢什麼啦,文章都不爬的喔 04/18 12:36
202F:→ DICKASDF : 根本不可能錢夠花啦 那絕對沒算小孩未來 04/18 12:36
203F:推 fake0617 : 女方的文章有說家裡可以供她一輩子不工作、父母只想 04/18 12:37
204F:→ fake0617 : 要她健康、她連兼職也無法云云,明擺著要躺 04/18 12:37
205F:→ hdw : 老婆一下說不知道老公錢有多少又說可以存6~7萬 04/18 12:37
206F:推 ytwu : 如果要存2個人退休金、小孩教育費、失業準備金,一 04/18 12:37
207F:→ ytwu : 個月存6、7萬對有些人來說還是沒安全感 04/18 12:37
208F:→ hdw : 我們只能持平去想阿~~~ 04/18 12:37
209F:→ ytwu : 我是真的很難以想像為什麼可以哺乳帶小孩卻無法工作 04/18 12:38
210F:→ sabbat : 你要確定那六七萬是存起來還是還欠家人的買房資金 04/18 12:38
211F:推 dodoru : 一個月存6、7萬是太太認為的 04/18 12:38
212F:→ dodoru : 但先生沒有實際告知含兼差收入 & 存款 04/18 12:39
213F:→ dodoru : 看女方的態度可以理解男方不想透漏以免女方又加重 04/18 12:39
214F:→ ytwu : 我朋友癌症開刀加化療,留停半年完還是回去正常上班 04/18 12:39
215F:→ dodoru : 那種天真逃避躺平心態 04/18 12:39
216F:→ dodoru : 而且兼差蠻有可能並無法每個月固定那麼高 04/18 12:39
217F:→ sabbat : 太太說房貸剩四百多,房子才買五年,總價1500 04/18 12:39
218F:→ sabbat : 看起來大部分錢都在房子上了沒問題吧... 04/18 12:39
219F:推 hdw : 如果把跟娘家借的錢說房貸的話,應該是超猛 04/18 12:40
220F:推 wensday : 小孩都小二了還在講剛生時150塊的早餐也是奇怪 害我 04/18 12:40
221F:→ wensday : 以為小孩大概幼稚園吧ㄙ她的人生不知道是停留在什麼 04/18 12:40
222F:→ wensday : 時間空間 04/18 12:40
223F:→ ytwu : 5年還1000萬先生很拼,這真的要很省才有辦法做到 04/18 12:40
224F:→ hdw : 但如果房貸是房貸,還欠娘家錢,那就壓力更大 04/18 12:40
225F:→ sabbat : 應該有自備頭期,但就算五年還500還是很猛啊 04/18 12:41
226F:→ littleyu : 一個月存6.7萬是依賴單一方正+兼職,很多嗎?垮了就 04/18 12:41
227F:→ littleyu : 是全無。女方強調自己身體不好,光是醫療自費跟住院 04/18 12:41
228F:→ littleyu : 病房差價,老了就是燒錢,現在不存是打算以後換小 04/18 12:41
229F:→ littleyu : 孩付嗎? 04/18 12:41
230F:推 dodoru : 房貸還款蠻快應該是男方家人有幫忙先借錢,欠銀行的 04/18 12:41
231F:→ dodoru : 的確少,但男方要還家人還是會有壓力 04/18 12:41
232F:→ ytwu : 就是5年出去1000萬,難怪先生節省及狂兼差 04/18 12:42
233F:→ hdw : 以她老公那麼拚,頭期應該沒啥問題~~ 04/18 12:42
234F:→ wensday : 其實現在就算癌症病人 醫生都還是會希望可以的話回 04/18 12:42
235F:推 xoxoxxoo14 : 老公要是倒下來家裡就沒收入了很可怕吧 老婆又沒有 04/18 12:42
236F:→ wensday : 去工作 維持正常生活 反而身心可以比較健康 04/18 12:42
237F:→ xoxoxxoo14 : 能力立刻去工作來支撐 04/18 12:42
238F:→ hdw : 如果是這種理財性格,也難怪會省錢想趕快還錢 04/18 12:42
239F:→ dodoru : 那麼拚應該是因為這幾年要還銀行房貸也要還家人錢 04/18 12:43
240F:→ dodoru : 但以太太觀念可能還是覺得不缺錢... 04/18 12:43
241F:推 hdw : 我是覺得兩邊都欠比較合理,不然怎會說"房貸" 04/18 12:43
242F:→ wensday : 她只要有一萬塊就可以很豪氣的說她付得起了…… 04/18 12:44
243F:→ sabbat : 講一講覺得太太現在要擔心的應該是先生身體...單薪 04/18 12:44
244F:→ sabbat : 家庭如果先生累倒了就真的丸了 04/18 12:44
245F:→ hdw : 而且如果沒跟銀行貸款,自己+娘家就買1500萬房 04/18 12:44
246F:→ hdw : 真的猛到爆炸,在家上之前投資失利,錢在哪很清楚啊 04/18 12:45
247F:推 dodoru : 總之觀念落差有可能太太不覺得先生有同時要還銀行錢 04/18 12:45
248F:→ dodoru : 和還家人錢的壓力 04/18 12:45
249F:推 fifi0828 : 她那一看就是沒在持家理財的女人講的話啊… 04/18 12:46
250F:→ sabbat : 不是娘家是婆家啦...講講會誤會是女方家出的 04/18 12:47
251F:→ maxGGG : 他們裝潢買車老婆都能出一半,我想應該是娘家原生家 04/18 12:48
252F:→ maxGGG : 庭的支援,原生家庭可能給的觀念也是顧家>工作,我 04/18 12:48
253F:→ maxGGG : 猜的啦 04/18 12:48
254F:推 bulls : 小二 老婆也不用什麼顧了吧,白天都上學了,接送也 04/18 12:51
255F:→ bulls : 不是她負責 04/18 12:51
256F:推 dodoru : 她是軟爛>工作,而不是顧家>工作 04/18 12:52
257F:→ dodoru : 娘家應該不是認為她要顧家,而是知道她的尿性... 04/18 12:53
258F:推 ship1228 : 在家當然輕鬆啊,在家>讀書>工作 04/18 12:54
259F:→ littleyu : 娘家給的是預支遺產 04/18 12:56
260F:推 ChikanDesu : 是不是算起來就知道老公用命在還錢的 太太整天在那 04/18 12:57
261F:→ ChikanDesu : 邊胡思亂想 以為偷藏錢 04/18 12:57
262F:→ ChikanDesu : 太太不過就是家裡幫忙出個30萬裝潢 老公大概已經還 04/18 12:58
263F:→ ChikanDesu : 了500萬 然後太太覺得老公藏錢? 04/18 12:58
264F:→ ChikanDesu : 真男人 04/18 12:59
265F:推 hdw : 喔喔~~!!原來是婆家,那我沒看仔細,想說娘家挺有 04/18 12:59
266F:推 girlo : 因為娘家也會擔心萬一老公不跟她玩了,娘家就要接 04/18 12:59
267F:→ girlo : 爛攤子繼續養這個女兒了XD,畢竟現在只要花一萬養 04/18 12:59
268F:→ girlo : ,老公跑了可能就要多拿錢出來了 04/18 12:59
269F:→ hdw : 我就想說裝潢只能出30,還要從未來遺產扣 04/18 12:59
270F:→ hdw : 怎有錢借女婿~~~ 04/18 12:59
271F:推 wensday : 預支遺產這事我也是覺得蠻神奇的 04/18 12:59
272F:→ girlo : 預支遺產是不想讓女兒更軟爛吧,而且其實手足也會 04/18 13:00
273F:→ girlo : 不滿啊 04/18 13:00
274F:→ maxGGG : 不用過度臆測吧?到時候男女雙方又補充什麼反轉來 04/18 13:02
275F:→ maxGGG : 反轉去的 04/18 13:02
276F:推 wensday : 這種人想給小孩看的不知道是什麼樣的自己 04/18 13:02
277F:→ sabbat : 我家親戚還真的有藏錢的,想吃好一點用好一點的自己 04/18 13:05
278F:→ sabbat : 出錢他一毛都不出,但會跟著吃跟著用 04/18 13:06
279F:推 dodoru : 房子錢女方文章是說公婆有先無息借所以目前只剩400 04/18 13:06
280F:→ dodoru : 多萬。感覺太太因此也不太認爲有還款壓力。 04/18 13:06
281F:推 susanna026 : 覺得 她父母退休 媽媽幫忙帶小孩 她每個月跟爸拿1萬 04/18 13:07
282F:→ susanna026 : 老公拿1萬 難怪不用出去賺錢 以後在跟小孩討1萬 多 04/18 13:07
283F:→ susanna026 : 討一點錢就很好過 哪裡需要出去賺錢? 04/18 13:07
284F:→ sabbat : 日常就是分擔最低限度生活費,但離不了因為年紀大 04/18 13:07
285F:→ littleyu : 長期沒有獨立經濟,女方低估很多花費吧,以為1萬跟3 04/18 13:07
286F:→ littleyu : 0裝潢很多,30裝潢一個系統衣櫃就沒了,可能還不能 04/18 13:07
287F:→ littleyu : 全用台製5金,有驗證板材。 04/18 13:07
288F:推 Adrey : 推 04/18 13:08
289F:→ maxGGG : 30萬ikea就能搞定了XD 04/18 13:08
290F:推 susanna026 : 像這種軟爛躺平給人養的心態 父母 老公 跟本看透啦 04/18 13:09
291F:→ susanna026 : 不肯多給她錢 04/18 13:09
292F:推 DICKASDF : 幹 拜託 原文就刪原本內容 還要找新的備份 04/18 13:09
293F:推 DICKASDF : 而且說一個月存6 7萬也是太太說法 她根本 04/18 13:13
294F:→ DICKASDF : 連先生到底賺多少都不確定 還有一個月就算賺 04/18 13:13
295F:→ DICKASDF : 10多萬 年收也不見得有200欸 這一家三口 04/18 13:14
296F:→ DICKASDF : 房貸都還沒繳完 太太沒工作 小孩還國小 跟我說夠用 04/18 13:15
297F:→ DICKASDF : ? 04/18 13:15
298F:→ DICKASDF : 這種夠用前提根本是夫妻倆物慾都超低 04/18 13:16
299F:→ DICKASDF : 還有雙方家庭不僅沒負責 還能無息資助勒 04/18 13:17
300F:→ DICKASDF : 甚至雙方未來都不用擔心養父母問題 04/18 13:18
301F:推 marah : 婆家拿大筆錢借給先生買房子小家庭住,那時長輩養 04/18 13:18
302F:→ marah : 老金還是無息借的,當然要趕快還,不然長輩拿去買 04/18 13:18
303F:→ marah : 房子租人或定存至少有收入。 04/18 13:18
304F:推 DICKASDF : 然後女方都結婚當主婦幾年了 還有臉說 04/18 13:20
305F:推 marah : 就算能存六七萬 老婆不上班 將來都不用擔心小孩就 04/18 13:20
306F:→ marah : 學跟夫妻退休的事?私中一學期光學費不含雜費制服 04/18 13:20
307F:→ marah : 等就十幾萬。 04/18 13:20
308F:→ DICKASDF : 不擅長廚藝= = 以後她小孩問她為什麼 04/18 13:20
309F:→ DICKASDF : 家裡都吃外食為主 她回答得出來? 04/18 13:21
310F:→ DICKASDF : 還有我超看不起的是 認為自己教英文 所以 04/18 13:22
311F:→ flydogzzz : 能溝通就不會是問題,為什麼一定要坐下來,站著不行 04/18 13:22
312F:→ flydogzzz : ? 04/18 13:22
313F:→ DICKASDF : 等同省下補英文 拜託 確定不是小孩願意學? 04/18 13:22
314F:→ DICKASDF : 而且才小二 小學成績好壞其實根本沒差 04/18 13:23
315F:推 ytwu : 現在超多廚房家電可以用,又不是40年前只有瓦斯爐 04/18 13:23
316F:→ ytwu : 、電鍋,用些心善用廚房家電就可以做出蠻可口的菜 04/18 13:23
317F:→ ytwu : ,廚藝不精實在不能當藉口 04/18 13:23
318F:→ DICKASDF : 國中才是真正開始 未來英文差 是不是還要被檢討 04/18 13:24
319F:推 hdw : 我是不知道小二的數一數二是什麼程度就是~~ 04/18 13:24
320F:→ hdw : 我印象中小二那時我女兒因為疫情在家線上上課 04/18 13:24
321F:→ hdw : 他們在那邊教過去式.... 04/18 13:24
322F:推 marah : 有時間算七年前早餐150 自己出了幾個月 不如拿去找 04/18 13:24
323F:→ marah : 個兼差 04/18 13:24
324F:→ hdw : 我是不知道一般父母有沒有辦法教就是 04/18 13:25
325F:→ DICKASDF : 她說身體不好 所以重點是身體不好的程度跟問題 04/18 13:25
326F:→ hdw : 順帶一提,當時學校的英文可能還在ABC吧~~~忘了 04/18 13:26
327F:→ littleyu : 對很多職業爸媽來說,1打n還要備餐看功課,根本日常 04/18 13:26
328F:→ littleyu : 。職業爸媽產值爆表。 04/18 13:26
329F:→ DICKASDF : 很多問題是努力可以調養回接近正常 04/18 13:26
330F:→ hdw : 我自認沒辦法教,我上班之餘頂多盯小孩背單字 04/18 13:27
331F:→ DICKASDF : 或是白天有那麼多時間 不去找東西學 04/18 13:27
332F:→ hdw : 糾正發音,現在還要念課文上傳雲端~~ 04/18 13:27
333F:→ sabbat : 我覺得身體不好或是廚藝能不能克服都不是100% 但對 04/18 13:27
334F:→ DICKASDF : 能夠去兼差之類嗎 說真的 以她老公尿性 04/18 13:27
335F:→ hdw : 我是真的好奇自己教能比補習班猛???資源有更多?? 04/18 13:27
336F:→ sabbat : 金錢的概念真的需要調整一下... 04/18 13:27
337F:→ hdw : 敢說自己省下補習班費用??? 04/18 13:27
338F:→ DICKASDF : 她未來只能靠自己 還不努力 04/18 13:28
339F:推 marah : 我不但教我兒子國語數學英文還有閩南語(我教過兒童 04/18 13:29
340F:→ marah : 補習班XD)還常陪他跳繩踢球還上班賺錢 小孩我還自己 04/18 13:29
341F:→ marah : 帶到四歲,產值不就破表XD 04/18 13:29
342F:→ littleyu : m大沒錯,我家先生負責數理和運動(他有某項運動教 04/18 13:31
343F:→ littleyu : 練證),我負責文科和家庭事務。那個要認真起來是真 04/18 13:31
344F:→ littleyu : 的可以當兼職去準備的.. 04/18 13:31
345F:→ gruenherz : 開帳單給女方吧 04/18 13:31
346F:→ littleyu : 想提醒女方,身體不好不是沒工作就可以解決的,請積 04/18 13:33
347F:→ littleyu : 極面對。小孩很小,需要爸媽陪他長大,也讓自己不要 04/18 13:33
348F:→ littleyu : 成為小孩以後負擔吧! 04/18 13:33
349F:→ pazudora : 貧賤夫妻百事哀 04/18 13:39
350F:推 ESCAPEFROM : 那女方老了,難不成還要男方養她呀?娘家給的錢,夠 04/18 13:50
351F:→ ESCAPEFROM : 她退休生活嗎?要我是另一半,怎麼可能不急 04/18 13:50
352F:推 girlo : 真的建議這位人妻出去找找工作看看世俗,可能可以 04/18 13:51
353F:→ girlo : 對老公多一點諒解吧 04/18 13:51
354F:推 susanna026 : 覺得 難怪 不需要賺錢 每個月跟爸爸拿1萬 老公拿1萬 04/18 13:52
355F:→ susanna026 : 兒子拿1萬 未來啃老爸老公兒子 多討一點錢 過爽爽 04/18 13:52
356F:推 susanna026 : 如果有想過父母需要長照 她老了沒有錢 她需要長照 04/18 13:55
357F:→ susanna026 : 怎麼辦?一個會想的人 就不會啃父母 啃老公啦 啃兒 04/18 13:55
358F:→ susanna026 : 子 04/18 13:55
359F:推 denny811012 : 真的 連續幾篇文章的問題都是女生不出去工作 04/18 13:56
360F:→ susanna026 : 光想到老的時候 又窮又病 就乖乖出去賺錢 04/18 13:56
361F:推 Tidus : 推,希望原原po夫妻能順利 04/18 13:58
362F:噓 applexdot : 不缺錢! 04/18 13:59
363F:推 ak075 : 老公不透露薪資不是有鬼就是怕老婆搶他的錢 04/18 14:29
364F:推 ytwu : 太太娘家資助一萬元就覺得值得吃150元早餐,我覺得 04/18 14:34
365F:→ ytwu : 先生隱瞞薪資很正常,不是有鬼也不是怕太太搶錢( 04/18 14:34
366F:→ ytwu : 怕太太搶錢就不會房貸還這麼快,而是把錢藏起來) 04/18 14:34
367F:→ ytwu : ,而是怕太太更理所當然軟爛 04/18 14:34
368F:推 fifi0828 : 女方老了 就靠孩子養啊 還不簡單 04/18 14:37
369F:→ fifi0828 : 身體不好醫療費比別人多吧?還不認真多賺點? 04/18 14:38
370F:→ bndan : 男方看起來覺得工作>家 主要是因為 $$$累積起來的爽 04/18 14:47
371F:→ bndan : 感 所以如果要求他給女方更多的$$ 這不就變成他的爽 04/18 14:47
372F:推 DICKASDF : 那身體不好看下來感覺 沒花什麼醫療費用 不然女方 04/18 14:48
373F:→ DICKASDF : 絕對會拿出來說 估計就是自認身體不好 所以 04/18 14:48
374F:→ DICKASDF : 減輕自己壓力 其實這部分就滿打臉那些說 04/18 14:48
375F:→ bndan : 感被拿走了? 只能說價值觀這對婚姻來說真的很重要.. 04/18 14:49
376F:→ DICKASDF : 在家裏不輸外面甚至更辛苦的 這女方不就是 04/18 14:49
377F:→ bndan : 雖然這是猜測 但男方應該是往財奴的路上走了 這不定 04/18 14:49
378F:→ DICKASDF : 沒結婚前 身體不行要改成兼差 結婚後 卻可以 04/18 14:49
379F:→ DICKASDF : 全職在家 除了一開始生育帶小孩要母親cover 04/18 14:50
380F:→ bndan : 不好 只是這類人的配偶最好是同方向的財奴會比較好 04/18 14:50
381F:→ bndan : 不然就會像原PO一樣 在錢上面有太多的"剝削感" 04/18 14:50
382F:推 dodoru : 兩人是相互影響的,一方堅持太廢又對金錢觀異常天真 04/18 15:13
383F:→ dodoru : ,也會讓另一方在經濟上增加焦慮感。 04/18 15:13
384F:→ dodoru : 並不是一步就走到這樣。 04/18 15:15
385F:推 bu5566 : 這篇好暖 推推 04/18 15:23
386F:推 opmina : 男方一個月可以存五萬,沒錢在哪裡 04/18 15:26
387F:推 dodoru : 女方的被剝削感很大因素是她寧可費用緊成這樣還是 04/18 15:26
388F:→ dodoru : 不去工作,老公應該也蠻崩潰。 04/18 15:26
389F:推 DICKASDF : 他們家庭花費極低 男方摳成那樣 04/18 15:34
390F:→ DICKASDF : 存5萬不等於夠欸 他們可是400是大餐 04/18 15:35
391F:→ DICKASDF : 這程度大概現在高中生都超過 04/18 15:35
392F:推 delanna : 男生負責全部房貸和九成家用 家裡有洗碗機掃地機器 04/18 16:27
393F:→ delanna : 人還被說摳門 女生到底付出什麼好意思抱怨自己是廉 04/18 16:27
394F:→ delanna : 價女傭?連晚餐都是老公買的 04/18 16:27
395F:推 pocky0o0 : 推dodoru 覺得小孩可憐...希望不要造成小孩扭曲的金 04/18 16:31
396F:→ pocky0o0 : 錢觀QQ 04/18 16:31
397F:推 fantasy0719 : 其實從留言就看的出來很多人是今朝有酒今朝醉,也 04/18 17:25
398F:→ fantasy0719 : 難怪會有養兒防老這種事了,畢竟那種金錢觀沒孝親 04/18 17:25
399F:→ fantasy0719 : 費還真沒法活 04/18 17:25
400F:推 tinabjqs : 推delanna 04/18 19:50
401F:噓 g9xuggf : 整天在家連家事都不做 小孩上學了 鬼扯保母費 04/18 22:37
402F:→ GoalBased : 我男的,站在男方或女方的角度,我覺得你給的建議都 04/19 02:01
403F:→ GoalBased : 很噁心,更噁心的是認同你的人這麼多,我只感覺你在 04/19 02:01
404F:→ GoalBased : 強加自己的價值觀給男女方,根本沒站在雙方角度體會 04/19 02:01
405F:→ GoalBased : 人家的感受 04/19 02:01
406F:推 azasibyl : 扣掉上班上學睡覺時間,其實雙方留給家庭的時間都 04/19 08:45
407F:→ azasibyl : 不多吧。為什麼只有說先生,更何況太太的上班時間 04/19 08:45
408F:→ azasibyl : ,比先生跟孩子還要輕鬆了。小孩又不是學齡前兒童 04/19 08:45
409F:→ azasibyl : 需要大量的時間去看顧。在學校跟安親班的時間跟上 04/19 08:45
410F:→ azasibyl : 班時間一樣長了。只是覺得,並沒有大部分時間照顧 04/19 08:45
411F:→ azasibyl : 小孩的責任都落在太太身上…當然孩子還小的時候是 04/19 08:45
412F:→ azasibyl : ,所以之前先生也能接受吧。 04/19 08:45
413F:噓 moneygo822 : 不同意。請女方白天去打工,再來談先生是否週末兼 04/19 08:53
414F:→ moneygo822 : 職。 04/19 08:53
415F:推 marah : 真的沒辦法上班又想省錢 低年級安親國語數學都可以 04/19 08:57
416F:→ marah : 自己教,不需要上安親班。安親班再加個才藝課一萬也 04/19 08:57
417F:→ marah : 跑不掉。我兒子之前常感冒安親班暫停兩個月,我WFH 04/19 08:57
418F:→ marah : 還要看他盯他教他功課。老公很疼她了,不用上班, 04/19 08:57
419F:→ marah : 孩子還送安親自己接送。 04/19 08:57
420F:噓 james1993730: 真的很噁心 04/19 12:13
421F:噓 michiechan : 要不要也算一下太太給小孩的時間 04/19 12:22
422F:→ michiechan : 不要算出來還比先生少喔 04/19 12:22
423F:→ CozyLife : 軟爛女應該滅絕 04/20 16:41







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