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北歐與武化女武神 實戰心得 繼上一篇北歐淺談之後,實戰過後...果然女武神是北歐的一個強大buff,現今雖然巴比 倫還是非常強勢,但虛幻輪迴這種血量與回復力檢定的關卡,還是北歐或是希臘比較吃香 。 武化女武神: 1. 縮短CD:當隊伍放上煉化北歐、解放奧丁與女武神後,最左邊的這三個CD會永久-1, 如此一來傳承的CD變成9,女武神的CD變成4,雖然傳承的CD感覺起來沒有縮短太多,但女 武神的CD4卻有完全不同的世界感,CD4一次的爆發成了北歐短CD爆發的關鍵。 CD4使用起來的感覺非常不同,遇到CD2的怪只要挨兩次就能再爆一波,以北歐的體質來說 只要不要太離譜的傷害都能撐得下兩次攻擊;如果配合控場,第一下打完之後再控3回合 ,控場結束後就可以馬上再補一波爆發,而一次爆發的強度約有200萬左右,算是很不錯 的傷害。 2. 高回復:女武神系列的卡片,雖然是神族,但是卻是血量不高、回復高的三圍形態, 北歐隊本身就血高但是回復力稍嫌不足,這系列的卡片剛好在北歐隊中有很好的互補作用 。 3. 爆發時機:北歐隊最常面臨的問題就是爆發CD過長,因為傳承CD9~10在現今的關卡中 還是偏久的,女武神的短CD可以解決這個問題,除非遇到太高血量的小怪,不然一招女武 神大概就可以收掉對方,真的要繳大招時才會有傳承或是壓血增傷可以開。現今的北歐隊 配合龍刻與雙傳承、女武神可以打出三波以上的爆發,可以先單開女武神、開傳承痛打再 回血、下關再平A一回接著再開另一組傳承痛打回血,接著女武神CD又好了,這個CD4真的 是非常神奇啊! 4. 無痛滿技:女武神我覺得最值得的就是完全沒有練技難度問題,只要進化前塞兩隻滿 技的進化木乃伊(用光地精練滿技再進化)就可以滿技了,抽到之後馬上蹲一下光四封與打 一下巨人關卡收集兩張木乃伊,即可快速滿技,除了傳統的CD5之外比起其餘的轉屬石抽 卡好練太多太多。 北歐與巴比倫的比較: 上一篇淺談中,寫到北歐還是比不上巴比倫,不過虛幻輪迴馬上就打臉XD,巴比倫雖然平 A很強,但是虛幻輪迴這種血量檢定、回復力檢定、轉珠障礙多、各種持續狀態消除坐下 ,真的是巴比倫很大的硬傷,巴比倫的弱點在虛幻輪迴中漸漸暴露出來,想組血量高的隊 伍就會有回復力不夠的問題(因為多半用龍獸撐血),想要靠持續增傷一路打下去又有很多 的狀態消除,想要一波大爆發,卻發現...龍刻只有兩次,而且巴比倫的主動技CD12,CD 時間比北歐傳承久而且爆發起來北歐還是略勝一籌,在虛幻輪迴關卡中有太多超高血的小 怪真的非常不好打。 簡單來說,因為關卡設計的關係使得北歐這種體質優秀、高爆發的隊伍有較高的通關率, 巴比倫的爆發強度在虛幻輪迴略顯不足,加上血量、回復力、轉珠限制等,除非有特殊型 態的隊伍或是超神轉珠,不然在這關卡中通關難度真的太高了。 神魔打久了很常發現,MH會設計關卡來克制某些隊伍,然後做球給某些隊伍,如果拿北歐 打展開的雙翼,關卡中太多的反擊盾、一擊必殺、存不了CD等等就會覺得非常難打,但是 虛幻輪迴這類打你剛好可以不死的就有很大的優勢。那...剛結束的要塞地獄呢?關卡中 小怪血量並沒有太離譜也沒有太多影響轉珠的關卡,巴比倫打起來自然就會比北歐還快又 輕鬆。 說了這麼多,附上北歐雙奧丁+女武神打過虛幻輪迴的攻略: 隊伍: 煉化費雷L 解放水妹 解放奧丁 水女武神 解放奧丁 煉化費雷F 能昇華的全部All Max,不能昇華的技能全滿。 隊伍思考與小技巧: 1. 原本是打算用單奧丁,第二隻奧丁的位置放上三清,但發現血量不夠,所以只好雙奧 丁上陣。 2. 控場對這關卡來說太重要了,因為關卡中的某些關卡不是特定屬性,如果遇到木屬怪 物沒有控場真的會GG,而且控場在宙斯8C以上限制有妙用,關卡中的存技關又很多,所以 控場可以開很多次!解放水妹我覺得是水火木三屬北歐中最佳控場,因為這關卡有回復力 檢定,水妹的高回復加上昇華回復劍,讓整隊的回復力突破3000大關,拉昇華還可以到 3300以上,解放蛇妖雖然控場還可以增傷,但回復力問題真的蠻大的,不過關卡對木屬不 友善也是一個原因就是了,至於火屬的青蛙,回復力也是一大問題,我沒有練他也沒有昇 華,所以實戰價值不敢說太死,雖然昇華4可以補點血量,但我還是覺得水妹這種優秀回 復力、回復昇華劍是最好的選擇。水妹的10秒轉珠也非常神,因為這關卡的轉珠限制很多 ,所以水妹的穩穩長時間轉珠有很大優勢。 3. 傳承什麼時候開?當然是對方高血量又高傷害時開啟,還有...你沒血要轉心珠時開啟 ,女武神的最大作用就是常常可以來波小爆發,讓傳承扣著,真的不行的時候再開傳承, 另外你發現場上心珠很少、對方又要打你的時候,可以先留被剋屬珠(水北歐就是木珠), 如此一來被打之後開傳承就會轉出強心珠,一次就可以拉滿血量。 4. 這虛幻輪迴關卡對水屬是最友善的,關卡中的梅塔特隆、火巴、尾王第二階都是火屬 ,道滿、安倍的血量又很高對火屬很吃虧,最重要的是水屬是唯一不用在梅塔特隆繳出控 場或是龍刻的隊伍(其它隊當然有機會不繳,但真的很靠運氣),如此一來容錯率大增;不 過關卡中的隨機怪以木屬最為機車居多(例如太上老君減秒數、鬼婆木埃攻擊力都會秒殺 你),水屬的隊伍打起來還是要小心。 5. 龍刻並不用在梅塔特隆、奧丁第二階、尾王第一階或第二階開,所以你有兩次救命的 機會,不管是拿來增傷、濾珠都是可以的,遇到危險真的不要留招,因為很有可能留了 ...就明天再來。 攻略: R1~R20以水屬來說基本上都還好,R10的轉珠考驗、R14姜子牙繳控場、R17鬼婆繳傳承與 女武神大招、道滿一階可以存技、R18遇到土蜘蛛的話CD1時先開傳承整地再一波帶走即可 (我是遇到酒吞),R20第一階不會太難扛可在此存點技能,第二階繳女酒神或是第二下開 傳承都可,我是用女酒神一個神天降就帶走了。 R21 光暗狗 可稍為存技 R22 封神 遇到楊戩,回復力很足對打是還OK,不過後來因為卡心繳了傳承。 聞仲應該是送分題,燃燈的話整個地再開女武神屬珠不要太少,有剋屬優勢就會過。 R23 大聖 這邊照理來說是繳水妹控場,不過我這次心珠多盤面也都有消高C,四回合打過。 繳控場也沒關係,下關可以存。 R24 巫女 我是遇到木巫 除了水巫好打之外,其餘兩個都比較麻煩些。 木巫就靠轉珠技術,中間可以開女武神加速,CD2 10000的傷害還OK。 火巫兩秒轉珠,不會打太痛,真的撐不住再開女武神打過。 R25 遇到日狼 不論是日狼或月狼都要繳大招,因為血量真的太多,我遇到日狼一回女武神一回傳承打過 。 R26 存技關 先轉全體兩回合,剩下就消低combo存技,反正天降打死一隻另外兩隻下回再轉全體打死 就可以。 這邊沒意外可以偷個6~7R,蠻佛心的。 R27 天使 我遇到光天使 遇到木天真的要繳控場,其餘傳承跟女武神各一波大概就死了。 R28 梅塔特隆 一開始可以濾心珠存個技能,因為CD2打一萬五蠻痛的,快不行時再開女武神帶走。 第二條血算好屬珠量,在CD2時開傳承帶走,如果殘血可以再補一刀。 R29 妹子 暗妹跟伊登比較雷,真的遇到就要小心,暗妹是一定要繳傳承,伊登則是要小心強化反擊 盾,這個血量可以一波女武神+平A一刀就帶走。我是遇到火妹,輕鬆打。 R30 黑帝斯 沒意外這邊還有一組傳承可以用(只要運氣不要太差遇到暗妹),盤面如果容許就平A一次 再開傳承補血+打他,再一刀女武神通常就會死,不過我這邊失誤所以繳了水妹,反正下 一條血輕鬆存技。 第二條血考驗轉珠反應,基本上除了6C比較危險之外其餘就是安心存技,存滿後再往下走 。 R31 水火源龍 先打水源龍兩回,再開女武神轉全體一波帶走比較保險,盤面如果很好就可以不開技帶走 。 先打兩回是因為要確保一旦失誤火源龍還有CD3~4才會打你,這樣有剋屬也可以只開小招 收掉。 R32 木光暗埃 對沒錯,我抽到大魔王木埃,其餘的埃及神血量都尚可,傳承+女武神都可以收得掉。 木埃先消2回珠把盤面盡量消完,第三回水妹冰下去,然後傳承、女武神分兩波打掉,因 為有10秒轉珠通常都可以轉得很漂亮,記得要開招前一定要看好被鎖定的屬珠可以全消, 不然就GG了。 R33 水光暗巴 遇到水巴先整地再開第二個傳承,光巴則是存技能開傳承+女武神,我是遇到暗巴,一波 傳承之後殘血再平A一次就死。 R34 火巴 考驗轉珠功力,如果都有消6C與拉昇華回復劍,大概可以跟他的傷害稍稍打平,真的撐不 住傳承還是不要省,不得不說這關真的要有點心珠運氣,因為在第一套傳承開啟前又沒有 水妹真的會抖抖的(還有龍刻可以救命)。所幸水剋火,所以打起來也快,中途開了一次女 武神順利通過。 R35 費雷或是索爾 王關 費雷就好打,索爾就...我就是遇到索爾,CD2 19XXX的攻擊力不是蓋的,撐了2次攻擊後 就補不來了,所以開水妹,運用水妹秒數時間長容易拉疊珠,最後水妹1R開龍刻強行通過 。由於此處我開龍刻所以有順便濾水珠以便下關使用。 R36 奧丁 第一條血,如果剛沒開龍刻這邊就是開傳承,沒死也會殘血,我盤面有龍刻濾出的水珠, 所以開強化珠就可以了,打一次殘血第二回再把剩餘的水珠串一串就過了。 第二條血,補血兼濾珠壓血,第三回被打一萬四之後開奧丁增傷+女武神+另一個北歐強化 珠,單隻4百萬左右直接帶走。 R37 水木光希臘 CD2 16XXX 說真的...我覺得最難就是這邊,遇到水希臘GG的機率超級高= =",我真的不太會轉兩秒 轉啊~可能要靠龍刻才行。 我遇到木希臘,靠著被她打之前盤面存的心珠與首消6C以上,撐了她4次之後真的不行了 開傳承補血打過。這邊...天降心珠的運氣不能太差,消盤面也是越乾淨越好,真的不行 就繳龍刻。 R38 宙斯 這邊最保險就是要2R通過,第二條血才會穩,當然最好的就是第一回就殺掉,這樣下一條 血就穩搭搭!實際上打的時候第一回被鎖光珠(盤面只有兩顆)與兩顆心珠,只要他是鎖到 心、水、火都不要消掉,因為開傳承之後都會變水強珠,所以我只消盤面的木、暗、火、 水,第二回就順利有光珠,這時開傳承+女武神增傷一回殺過。 第二條血,如果剛剛是一回殺這邊就是CD3,加上控場3回合就可以穩穩殺掉。但因為這次 打完他CD2,所以CD2+控場3回還是可以在8C限制結束後打掉他,不過他血量很多,所以只 要盤面確定有8C就一定要模擬,水妹這時10秒轉珠就很神,路徑70步以上還是照轉不怕, 水妹3R結束後他的血量剩4成,這時在木希臘開過的傳承剩2CD,所以再平A一次後被他打 就可以開傳承一波帶走。(木希關開招1R+宙斯4R+控場3R=8R,所以再打一回就會跳,這時 會發現CD9還是有強勢的地方XD) R39 茉莉 回技能+轉強珠 這邊排個珠+濾個珠,反正茉莉打你才100,不用怕XD 排完珠之後消1C水珠打過。 排珠盤面http://imgur.com/VRrCaeF R40 八封王 第一條血會自動幫你壓血,開奧丁+女武神+龍刻濾珠,龍刻會補血也沒差,因為傷害突破 天際了XD,所以這邊不開龍刻也可以輕鬆輾。 http://imgur.com/JHmCGa7 第二條血你不一定會滿血,所以直接先開水妹控場下去,穩穩打三波+補滿血,等到控場 結束後變回火屬再一波女武神+傳承秒殺她。 http://imgur.com/jlg4WMf 心得: 北歐的難度還是非常高,尤其我遇到木埃跟索爾,真的會有心涼的感覺,轉珠技術要求也 非常高,均5C~7C是基本,在對扛存技能時幾乎都有6C左右,跟北歐比起來水希的通關速 度跟難度真的輕鬆太多,不過還是要有自我挑戰的精神,也剛好可以快速熟悉水女武神的 使用方式。北歐的強度在加入女武神之後真的有蠻大的提升,雖然很多關卡巴比倫還是佔 優勢,但北歐真的還算不錯了XD 武化女武神我覺得是非常好用的卡片,減傷型態的女武神則算是功能卡取向,由於沒有實 戰過就不做評價,以上是我的心得,希望對大家有幫助。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.34.236
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1F:推 kimisawa: 今天用暗北+暗酒打輪迴, CD4真的很好用 10/18 10:07
2F:推 znmkhxrw: 首推 cd4超有感+1 10/18 10:07
3F:→ kimisawa: 單開女武加直排可以打約200W 10/18 10:07
4F:推 killerj466: 北歐最大問題還是那個頭尾那不合理CD 10/18 10:07
5F:推 pp45600: 綁太多卡 耗費大量資源 真的尊爵不凡 10/18 10:08
6F:→ kimisawa: 然後北歐CD9別小看, 存技少這1CD有時會影響整個結果 10/18 10:08
7F:→ killerj466: 太多轉強可以5~6CD了,真的非常不合理 10/18 10:08
8F:→ killerj466: 加上字串有消強化珠攻擊力增加,感覺北歐討論時應該有 10/18 10:09
9F:→ kimisawa: 幾乎可以說暗北歐完全體就是 洛基+奧丁/暗酒/阿豹/雙子 10/18 10:09
10F:→ killerj466: 個方案是靠頭尾轉強然後拉強去做高輸出 10/18 10:09
11F:推 danniel2468: 是兔兔,先推再看 10/18 10:10
12F:推 znmkhxrw: 可是就是因為女武神這麼強 如果北歐cd5再減1 cd4打400萬 10/18 10:11
13F:→ znmkhxrw: 其他隊完全洗洗睡 10/18 10:11
14F:推 Daumesnil: 女武神加入後,北歐冷卻時間還合理吧 10/18 10:16
15F:推 wlkb0000: 受液良多 10/18 10:16
16F:推 vm06wl: 我覺得mh之所以不把北歐cd調降大概是考慮到雙隊長如果都 10/18 10:17
17F:→ vm06wl: 滿技的話幾乎是5回合可以點燈一次 10/18 10:17
18F:推 killerj466: 我記得就有的隊伍是5回合點燈一次R 10/18 10:17
19F:→ vm06wl: 配上女武神的話幾乎4~5回合就能中爆發一次了 10/18 10:18
20F:→ killerj466: 單看這招就是不合理啊,奧丁單技能我已經認了 10/18 10:18
21F:推 forgetwen: 兔大萌萌 10/18 10:19
22F:→ bluelamb: 滿技兄弟2~3回合就可以做一次強珠喔 10/18 10:20
23F:→ killerj466: 女武神是非常強沒錯啦 10/18 10:20
24F:推 O1O1: 抽不到~~ 10/18 10:24
26F:→ kxloft: Gh.jpg 10/18 10:27
27F:→ kxloft: http://i.imgur.com/DIl65IS.jpg 10/18 10:29
28F:推 gowellplayer: 推推 我也覺得女武神好用 10/18 10:29
29F:→ kxloft: 女武放希臘也是很威 10/18 10:29
30F:推 ijk12345: 雖然很不想承認 女武神確實讓北歐變得蠻OP的 10/18 10:34
31F:→ superzenki: 綁那麼多張卡 才蠻OP的 .. 10/18 10:40
32F:推 CenaSucks: 組隊成本差很多 10/18 10:42
33F:推 cdwu503: 北歐需要的就是短轉屬增傷跟回復 女武神真的有補到弱點 10/18 10:43
34F:推 Belieeve: 推 10/18 10:48
35F:推 kimisawa: 一直酸綁這麼多?啊龍隊光隊不都制服? 10/18 10:49
36F:→ bluelamb: 女武神是真的很強啊= ~ = 10/18 10:51
37F:推 cutecrv: 水武神,目前有練技寵嗎?還是目前要手動練技 10/18 10:52
38F:推 kxloft: 光隊一直都在露路的思維裡啊xd 最沒組隊創意的就是光隊 10/18 10:53
39F:推 djboy: CD4 真的很強~~~~ 10/18 10:55
40F:推 leocat: 推。我很早就說北歐會出乎意料的強吧 10/18 10:56
41F:推 ijk12345: 水武神進化前可練技阿 吃光的那隻雙周小怪 10/18 10:56
42F:推 kimisawa: 女武神練技卡就巨人雙週小怪吃地精 10/18 11:00
43F:推 oldEn15: 說光隊沒創意大概沒玩過光隊zzz 10/18 11:00
44F:→ oldEn15: 我沒米路,光隊組法千百種 10/18 11:00
45F:推 feng10: 同理 水木暗女武神放在巴比倫也一樣強到爆吧 10/18 11:02
46F:→ feng10: 北歐就是白老鼠而已 別忘了巴比倫連解放還沒ㄛ 10/18 11:02
47F:→ bluelamb: 是沒錯 只是光就虛幻輪回這個關卡而言 10/18 11:02
48F:→ superzenki: 不會 因為沒CD4 女武神強在北歐中CD4 10/18 11:02
49F:推 SandyMW: 女武神真的不好抽……… 10/18 11:02
50F:→ feng10: 而且巴比倫主神也還出現ww 10/18 11:02
51F:→ bluelamb: 弄得讓8B輪很難完全發揮 10/18 11:03
52F:→ superzenki: 巴比倫只要抽到一張當隊長 隊員隨便塞就好 10/18 11:03
53F:推 krizarlid: 推樓上...但還是很討厭MH的做法 10/18 11:03
54F:→ bluelamb: 女武神就算CD5也是個好技能啊~ 10/18 11:03
55F:→ feng10: ^沒 10/18 11:03
56F:→ superzenki: 北歐? 我只能說不要寵壞MH了 10/18 11:03
57F:→ bluelamb: 丟給希臘跟8B輪都好用 只是拿給北歐的話特別CARRY 10/18 11:04
58F:→ superzenki: CD5用轉屬不就好了 10/18 11:04
59F:→ bluelamb: 女武神就是轉屬啊 轉屬+增傷 10/18 11:04
60F:→ feng10: 那是因為要捧北歐才設計出這種輪迴的吧ww 10/18 11:04
61F:推 kxloft: 光人,光希,光北,光巴都有~ 就是玩過才說綁路露沒創意, 10/18 11:05
62F:→ kxloft: 我自己玩光隊是不玩制服 10/18 11:05
63F:推 kimisawa: 女武神是cd5轉屬帶增傷 10/18 11:05
64F:→ kxloft: 放北歐cd降到4,真的OP 10/18 11:06
65F:→ superzenki: 恩恩 抱歉 漏了帶增傷 那還是可以放巴比倫隊 XD 10/18 11:06
66F:→ kimisawa: 同理 玩北歐你也可以不要綁女武 多的是其他卡 10/18 11:06
67F:→ feng10: 虛幻輪迴感覺就跟墮魔之門差不多 為了捧新出的魔族卡而設 10/18 11:06
68F:→ feng10: 計的 10/18 11:07
69F:→ superzenki: 那就沒這麼OP啦... 現在不是討論北歐+女武神的威猛嗎 10/18 11:07
70F:→ kimisawa: 完全體跟不完全體的差別 10/18 11:07
71F:推 shinyhaung: 重點是要自備兩張北歐+一張女武很困難 10/18 11:07
72F:→ superzenki: 我真的很希望MH可以認真去思考一下整個遊戲的平衡 10/18 11:07
73F:→ superzenki: 該調整的就應該調整 而不是擺著當倉管就算了 10/18 11:08
74F:→ kimisawa: 那光也是不玩制服就沒這麼op 你這邏輯? 10/18 11:08
75F:→ kimisawa: 未何要自備兩北 10/18 11:09
76F:→ superzenki: 光制服要多少成本? 一張地獄卡 一張露娜 10/18 11:09
77F:→ bluelamb: 其中一張要拿來吃 10/18 11:09
78F:→ superzenki: 其他都是副本或公會卡 你拿光制服來比? 是在比三小 10/18 11:09
79F:推 krizarlid: 虛幻雖然已過關 為了Buff北歐 調整輪迴難度到這麼誇張 10/18 11:10
80F:推 kxloft: 我覺得現在的北歐若不綁奧定也是可以,不會說太差,可以 10/18 11:10
81F:→ kxloft: 換其他功能卡,能更適應 10/18 11:10
82F:推 walter741225: 說得不錯 只能說卡做壞MH還是有辦法惡搞 10/18 11:11
83F:→ superzenki: 講龍隊 龍隊綁水暗龍使 其他異界龍大多能抽好幾隊 10/18 11:11
84F:推 kimisawa: 笑死 光制服不用隊長? 不用轉屬? 10/18 11:11
85F:→ superzenki: 其中也只有暗異界需要特別解放 這成本也差很多好嗎 10/18 11:11
86F:→ superzenki: 酒神 10/18 11:12
87F:推 momo52167: 只抽到沒用的火光覺得慘...ZZZZZ 10/18 11:12
88F:→ feng10: 那個...光制服隊的副本或公會卡是什麼啊....?? 10/18 11:12
89F:→ feng10: 光制服隊不是超石油的嗎 只有6封是免費 其他都石抽耶 10/18 11:12
90F:推 krizarlid: 六封王米路 10/18 11:13
91F:推 kimisawa: 你說成本跟綁卡是兩回事 要完全體都要綁卡 10/18 11:13
92F:推 cdwu503: 我本來就認為MH會用解北歐為通關範本設計新輪迴 10/18 11:13
93F:→ walter741225: 在大量限制轉珠之下12.25倍率+落珠提昇 適應最好 10/18 11:13
94F:→ feng10: 不不 我只是好奇 副本或公會卡 有什麼卡可以進光隊而已 10/18 11:13
95F:→ bluelamb: 嘛...我覺得虛幻輪迴說難歸難 10/18 11:14
96F:→ feng10: 既然是制服 那主要就是神魔為主吧...副本有出那麼多實用的 10/18 11:14
97F:→ feng10: 神或魔族嗎 10/18 11:14
98F:推 cutecrv: 原來木乃伊(光)進化,技能是一樣的,多謝指點 10/18 11:14
99F:→ krizarlid: 有阿 巴比倫副本 10/18 11:14
100F:→ cdwu503: 沒想到那麼徹底就是 完全拿捏在巴比倫血回上限再高一點 10/18 11:14
101F:→ superzenki: 酒神(L、光妍 10/18 11:14
102F:→ bluelamb: 但實際上只是用來證明北歐在限制轉珠下能靠高血硬坦 10/18 11:14
103F:→ bluelamb: 就這件事而已 10/18 11:14
104F:→ feng10: 喔喔 對喔 都忘記有巴比倫副本和酒神 對不起 10/18 11:15
105F:→ bluelamb: 如果虛幻沒這麼多障礙盾 那對8B輪就沒差 10/18 11:15
106F:推 kimisawa: 而且現在北歐綁也只有綁奧丁 10/18 11:15
107F:→ superzenki: 就唯一好用的在於血多抗壓性高 我也都用北歐居多啦 10/18 11:15
108F:→ krizarlid: 所以MH這次改版很讓人反感... 10/18 11:15
109F:→ ijk12345: 老實講 好像不太會看到攻略中擺巴比倫副本的 10/18 11:15
110F:→ superzenki: 因為只有一張木巴~加上手轉能力不足 10/18 11:15
111F:→ kimisawa: 最好是光制服有人放光副本 10/18 11:16
112F:→ kimisawa: 硬拗 10/18 11:16
113F:→ bluelamb: 也就是說 如果不是虛幻輪迴同時有高傷和障礙多兩個限制 10/18 11:16
114F:→ bluelamb: 也不至於讓北歐這麼顯擺 10/18 11:16
115F:→ superzenki: 你沒看過人放解放光妍? 怪怪der 10/18 11:17
116F:→ walter741225: 然而可以想下接下來難度高的關卡都會有這些特性 10/18 11:17
117F:→ ijk12345: 虛幻輪迴說到底就是MH的一貫作風罷了 跟希臘解放出累積 10/18 11:18
118F:→ ijk12345: 數珠盾是一樣的邏輯 10/18 11:18
119F:→ superzenki: 主要是北歐已經到頂了 其他卡卻還有好幾段變身可用 10/18 11:18
120F:→ bluelamb: 北歐平砍還是不及8B輪 25%加成的斷珠率較高 10/18 11:19
121F:→ superzenki: 路西法還沒解放 奧丁已經解放 巴比倫連昇華都還沒開 10/18 11:19
122F:→ superzenki: 25%加成一向只有在存技的時候發揮阿 >"< 10/18 11:19
123F:→ superzenki: 爆發的時候就感受不到了 10/18 11:19
124F:→ bluelamb: 不過虛幻輪迴避開了這部分的強度檢定 10/18 11:20
125F:→ feng10: 北歐已死 有事燒紙 咦? 10/18 11:20
126F:→ superzenki: 女武神這類轉屬增傷的卡 在巴比倫中應該也頗威 10/18 11:20
127F:推 krizarlid: 搞個一兩關去配合還沒話講... 10/18 11:21
128F:→ aoiaoi: 女武神其實有點強過頭..cd短 保5顆 還有增傷 10/18 11:21
129F:→ superzenki: 暫時應該還可以撐啦 在希臘轉生 巴比倫解放前 10/18 11:21
130F:→ bluelamb: 女武神這個放置架 丟到大多數純色隊都是強啦 10/18 11:21
131F:→ superzenki: 還是可以靠三圍搭女武神輾壓 不過沒抽到的就只能哭了 10/18 11:21
132F:→ bluelamb: 只是丟去北歐會變CD4特別罩而已 10/18 11:22
133F:→ achero: 結論是光火北大叔沒人權,連女武神都比別人弱 10/18 11:22
134F:→ garfunkel: 強過頭 火光女武神表示: 10/18 11:22
135F:→ superzenki: 可是我記得轉屬也不是每隻女武神都能轉 抽到不能轉的 10/18 11:22
136F:推 kxloft: 之前惡意盾的小怪,血量差不多100萬-200萬,雙巴不開技就 10/18 11:23
137F:→ kxloft: 能秒。現在輪迴怪血攻都提升許多,雙巴血量撐不住一下, 10/18 11:23
138F:→ kxloft: 平砍又秒不掉,就只能開技。每關若都這樣,號稱不用放轉 10/18 11:23
139F:→ kxloft: 屬的雙巴自然要破功 10/18 11:23
140F:→ bluelamb: MH:光火女武神不會轉 你是不會抽童話逆 10/18 11:23
141F:→ ijk12345: 其實火屬蠻缺強減傷的...不能說火的沒用 光的就...恩 10/18 11:23
142F:→ walter741225: 以水木暗三屬女武神來說 血量少的問題 除了木隊 10/18 11:23
143F:→ superzenki: 你有制服啦 該滿足啦 光隊除BB沒短CD大量轉屬真口憐 10/18 11:23
144F:→ walter741225: 水暗都可以感受到明顯差異 10/18 11:24
145F:→ feng10: 光女武神就只有在關卡中無視減傷的時候勉強能出場.只是 與 10/18 11:25
146F:→ feng10: 其多擺一隻女武神 不如爆發掉就好ww 10/18 11:25
147F:推 wesley7801: 女武神跟北歐變CD4真的很無恥XD 不用留招也OK 10/18 11:25
148F:→ feng10: 大量轉屬嗎 還有毛毛啊 10/18 11:26
149F:推 ck6a83: 到底為什麼火光要另外做啦........... 10/18 11:26
150F:推 chow365: 火光都有表示開心 10/18 11:27
151F:→ feng10: 而且搞不懂為什麼火光的減傷是cd11.這數字第一次出現 10/18 11:27
152F:推 killerj466: 當然是要減CD變成CD10啊 10/18 11:27
153F:→ bluelamb: 我來告訴你為什麼 10/18 11:27
154F:→ bluelamb: 因為MH覺得這招值CD10 又不想讓你放在北歐以外的隊 10/18 11:28
155F:→ bluelamb: 於是就變CD11了 10/18 11:28
156F:推 krizarlid: -1CD吧 想讓你放北歐 不想給你放別隊... 10/18 11:28
157F:→ feng10: .......這樣說好像有一點點道理 10/18 11:29
158F:→ superzenki: 完全被藍羊看破了! 不過這類減傷我自己很少放就是 10/18 11:30
159F:→ achero: 就不想讓你組女武神複制人,如果今天是cd8有四張就可以開 10/18 11:34
160F:→ achero: 全程了,連剋星的無視減傷都奈何不了他 10/18 11:34
161F:推 kimisawa: 暗血量還好啦 洛奧酒豹雙洛 有1w9 10/18 11:34
162F:推 kxloft: CD若太短,可以玩複製人一直減吧,這技能不怕無視減傷, 10/18 11:34
163F:→ kxloft: 隊長技又是集權,單隻更是近600的高回,比複製人烏龜,水 10/18 11:35
164F:→ kxloft: 遊隊更堅韌的的小強隊?! 10/18 11:35
165F:推 iamsocool: 有個東西叫作無視控場+無視減傷+根性血攻2倍... 10/18 11:35
166F:→ superzenki: 無視控場就幹掉他了 哪需要麼多技能XD 10/18 11:39
167F:推 kxloft: 女武都是集權,有2.5倍及高回,完全屌打烏龜,水遊隊長技 10/18 11:49
168F:→ kxloft: 。若只是個無視控場,利用上隻怪無限減傷,慢慢打死+存個 10/18 11:49
169F:→ kxloft: 珠,進場轉一轉開龍刻一定秒啊... 無視控場+高攻根性血攻2 10/18 11:49
170F:→ kxloft: 倍比較會是剋星 10/18 11:49
171F:→ bluelamb: 老實說 這種玩法就華而不實...跟無限暈擊同理 10/18 11:56
172F:推 chenfu: R33是巴比不是埃及喔! 10/18 11:58
感謝提醒!
173F:→ KunioFAN: 抽不到... 10/18 11:59
174F:推 kxloft: mh就怕真的有人組吧,囧,不過這系列不好抽 10/18 12:01
175F:推 feng10: 10抽五張女武神都抽到路過. 10/18 12:03
176F:推 kimisawa: 藍羊你說無限暈華而不實會有人抗議XD 10/18 12:03
177F:推 ijk12345: 我猜他指的是波比配暗妹吧 正常雙波比隊不會那樣玩 10/18 12:09
178F:推 encoreg10917: 心得推~ 10/18 12:14
179F:→ superzenki: 無限暈...6波比 事實上是很少看過啊 10/18 12:16
180F:推 iamsocool: 當初波比木巫紅肥就已經證明過了..又慢又沒比較穩... 10/18 12:17
181F:推 power1106: 卡只是輔助,駕馭者才是重點 10/18 12:18
182F:推 jeff1008: 幹 沒有女武神阿 10/18 12:47
183F:推 Vincredible: 之前不是儲6送一張 你沒跟到 至少我有一張水女武 10/18 12:59
184F:推 jeff1008: 有儲 但是拿到火的 哭 根本不知道武化的厲害 10/18 13:07
185F:推 wlkb0000: http://i.imgur.com/m83gpdX.jpg 無限減傷什麼的根本 10/18 13:12
186F:推 wlkb0000: 華而不實 10/18 13:12
187F:推 f7504261: 030 10/18 13:12
188F:推 a100820: 只有光武神有救嗎...... 10/18 13:14
189F:推 ljii: 抽不到水酒女............. 10/18 13:21
190F:推 schweamen: 抽到控壓+1= = 為什麼不系列都一樣的啦!! 10/18 13:23
191F:推 Ssy990324: R32是埃及沒錯 R33應該是巴比倫吧 10/18 13:24
感謝提醒!
192F:推 kimisawa: 因為火光有童話 10/18 13:28
※ 編輯: rabbitity (223.138.141.103), 10/18/2015 13:37:41
193F:推 watchr: 別說了,桃樂絲的三圍註定她只能當三太子的替代品 10/18 13:40
194F:→ watchr: 我說給像女武神這種特化的神族三圍也就罷了,現在關卡沒 10/18 13:42
195F:→ watchr: 有必要的話我根本不敢放魔族進去 10/18 13:42
196F:推 kimisawa: ㄞㄞ 可是光童話是神族 10/18 13:44
197F:推 watchr: 所以我說,那個轆轤首呢? 10/18 13:46
198F:推 blueocean292: 我的神燈也在等lulu首 10/18 13:48
199F:推 isohera: 很用心但是光北歐要塞那 10/18 13:56
200F:推 seeyou24: 神燈5星slv10,用練的練到滿時,搞不好轆轤首還沒復刻呢 10/18 14:01
201F:→ qwe20: 童話都出3個月拉~ 用帶的真的現在都技10了 10/18 14:13
202F:推 cwubai: 因爲有練技怪,再加上就目前關卡,光童話在光隊算錦上添 10/18 14:26
203F:→ cwubai: 花的角色,所以要帶練技也不會優先帶他,而且我有預感年 10/18 14:26
204F:→ cwubai: 底前雙週會復刻~我的觀察啦 10/18 14:26
205F:→ qwe20: 我沒卡練在慢慢帶他XD 10/18 14:33
206F:推 meredith001: 手錶別亂講 桃樂絲可以舔 那吒不能舔 10/18 14:36
207F:推 wesley7801: 我神燈早就吃鳥滿技了(顯示為沒耐心),但出場率有點.. 10/18 14:36
208F:→ watchr: 你小心被燃燈找碴 10/18 14:37
209F:推 brian980466: 虛幻水屬真的神好打 幾乎不會遇到過強的木屬怪 10/18 14:38
210F:噓 brian980466: 為什麼火酒女是控壓而且桃樂絲是魔族啦QAQ 10/18 14:42
211F:→ brian980466: 火隊在童話和酒女系列都沒得到一張三圍技能都好的卡 10/18 14:43
212F:推 cdwu503: 火隊就有重樓了 這張比童話酒女好用多了 10/18 14:46
213F:→ Witting: 我覺得這CD4害慘火光北 目前無卡可比 10/18 14:52
214F:→ kimisawa: 火就放重樓啊 暗光轉強火很op耶...也等於增傷+轉屬 10/18 15:03
215F:→ kimisawa: 而且轉出的珠量幾乎是穩贏過武化啦 10/18 15:04
216F:→ kimisawa: 光的就光童話加減用 10/18 15:05
217F:推 krizarlid: 光童話我覺得還是不差拉 重樓就看你有沒有三太... 10/18 15:09
218F:→ ppccfvy: 想先練滿技能等級再升級 10/18 15:25
219F:推 fiercy: 光火當然都有替代女五神的卡,只是女五神CD太短,還能-1 10/18 15:31
220F:推 acer5738G: 光北有米路就贏了 火北真的慘 10/18 15:37
221F:推 kimisawa: 可是瑞凡 光煉北要當隊長那空間需求真是...... 10/18 15:47
222F:→ acer5738G: 北歐對本來就是大屁股隊阿 等級不夠跟人家玩什麼北歐 10/18 15:48
223F:→ acer5738G: 光隊就是有米路才尊爵不凡 你不放米路就別玩光神隊啦 10/18 15:48
224F:→ kimisawa: ㄞㄞ綠膿 上面有人說光隊不用米露耶 10/18 15:50
225F:→ acer5738G: 那是塞不下米路的人的自我安慰 10/18 15:50
226F:推 s960501: 有不用的阿 光人隊 10/18 15:51
227F:→ kimisawa: (說真的光人隊我認為是特化的隊伍 就跟暗獸一樣) 10/18 15:51
228F:→ acer5738G: 所以我說沒米路別玩光神隊阿 10/18 15:51
229F:→ acer5738G: 光隊不用米路就能玩啊 你不能否認米路制服隊就是強 10/18 15:52
230F:→ s960501: 制服隊傷害真的是突破天際的噁心 10/18 15:53
231F:→ kimisawa: 光人是種族隊 跟暗獸一樣 你不會把他當作標準暗隊 10/18 15:53
232F:→ eirose: 其實越來越多技能重置例如輪回,已經讓米露沒那麼好用了 10/18 15:54
233F:→ eirose: 最近ㄧ篇光北過輪回就是脫制服過的,脫了反而好過吧 10/18 15:57
234F:推 wlkb0000: 不放米露改成轉心轉屬,以光轉心屬的卡片來說,的確就 10/18 15:58
235F:推 wlkb0000: 不能叫光神隊www 10/18 15:58
236F:推 acer5738G: 瞄了一下 他那等級也塞不下雙奧+米路 10/18 15:59
237F:→ acer5738G: 北歐硬傷真的就是屁股太大...光北要帶米路就少一隻奧丁 10/18 16:00
238F:→ kimisawa: 那是因為關卡刻意針對吧 脫制服的光隊強度就變五屬中間 10/18 16:01
239F:→ kimisawa: 除了希臘以外 希臘靠光研carry 10/18 16:01
240F:→ acer5738G: 最近關卡是有刻意放附加消除在針對常駐增傷 10/18 16:04
241F:→ eirose: 也不能說是針對設計,這種關卡會越來越普遍化,之前就常見 10/18 16:04
242F:→ acer5738G: 但依然不能否認 光隊有米路才會最強 10/18 16:04
243F:→ eirose: 誰叫常駐op增傷卡越來越多 10/18 16:05
244F:→ acer5738G: 會不會越來越普遍話的決定因素是在於多回增傷的猖獗 10/18 16:05
245F:→ acer5738G: 只要常駐/多回增傷越來越猖獗 那當然就多少會放來擋人 10/18 16:05
246F:→ acer5738G: 但一方面來說 只要不要放很多個 其實也不會太難解決 10/18 16:06
247F:→ acer5738G: 這次輪迴跟隔壁雙極一樣北爛 故意重置你超多次很惡意 10/18 16:06
248F:→ eirose: 所以光隊得走出米露外的路,不然ㄧ坐下又囧了 10/18 16:07
249F:推 kimisawa: 沒辦法 誰叫米露開了一輾呢 10/18 16:08
250F:→ acer5738G: 但拔掉米路 光隊跟其他屬比較沒有優勢了(攤手 10/18 16:08
251F:→ eirose: 我是希望能解放跟天使系列合體,可以很有趣 10/18 16:08
252F:→ acer5738G: 而且因為有米路 光隊不太可能再給太破格的卡 10/18 16:08
253F:推 watchr: 最強這點是指火力上來說吧,其實這種問題一直都只是MH想 10/18 16:08
254F:→ watchr: 不想搞你 10/18 16:08
255F:→ acer5738G: 畢竟這樣破格的卡可以再搭米路變得更破格 除非不給搭 10/18 16:09
256F:→ watchr: 龍隊也是,所以現在龍妲快絕種了,毒龍比較常見 10/18 16:09
257F:→ kimisawa: 龍妲根本沒有龍隊血量優勢啊 現在一堆隊伍2W血 10/18 16:10
258F:→ s960501: 現在還比較期待會不會出現拆合體的敵方技能.... 10/18 16:11
259F:推 brian980466: 拔掉米露 光隊又變成最弱的純色隊(光人隊除外) 10/18 16:11
260F:→ kimisawa: 毒龍真的穩就是了 解放毒龍很成功 順便爽到木隊 10/18 16:11
261F:推 adamptt: 有妍希哪會弱到哪去 還有拜月這短cd增傷 10/18 16:12
262F:→ kimisawa: 拔米露光希還是可以玩 靠光研 (阿...又是常駐技) 10/18 16:12
263F:→ ttt95217: 現在很難說哪一屬最弱了 若是卡片齊全的話 10/18 16:14
264F:→ acer5738G: 光妍是常駐技阿 不給你用米路那光妍也廢了 10/18 16:14
265F:→ acer5738G: 拜月只是個蓄能界王拳 算不上增傷 10/18 16:15
266F:→ adamptt: 界王拳不就是增傷…? 10/18 16:16
267F:推 kimisawa: 界王拳也算增傷一種吧 10/18 16:16
268F:→ acer5738G: 我的認知裡面界王拳跟增傷不太一樣就是了 10/18 16:16
269F:→ achero: 拜月等於cd6 兩倍增傷 為啥不算增傷 10/18 16:17
270F:→ acer5738G: 只作用於自己身上 倍率跟全隊增傷比的話要再計算 10/18 16:17
271F:→ kimisawa: 以總傷害來說是增加啊 但箭頭倒是多了破防功能 10/18 16:17
272F:→ acer5738G: 你要當CD6兩倍增傷就這樣算吧 儘管拜月不一定是全隊1/6 10/18 16:18
273F:→ kimisawa: 拜月要蓄滿才有2倍吧 之前好像有篇有算 CD6約1.6左右 10/18 16:19
274F:→ adamptt: 光妍和米露有什麼關聯性 我也不懂 10/18 16:19
275F:→ acer5738G: 其實算幾倍要看你的隊伍組成啦 10/18 16:19
276F:→ acer5738G: 光妍和米路的關聯? 前面就有人說米路會被針對阿 10/18 16:19
277F:→ acer5738G: 針對方式很簡單 就是"附加消除技能重置" 光妍會跟著掰 10/18 16:20
278F:→ kimisawa: 光妍米露只是在討論關卡設計有附加消除 10/18 16:20
279F:→ acer5738G: 如果沒有這種針對方式 那幹嘛不用米路 光米路就強阿 10/18 16:20
280F:→ adamptt: 喔 我們討論的點不一樣 我是回brian的看法 10/18 16:23
281F:→ eirose: 光隊缺一張非常駐的強力增傷吧。木火暗都有,木最齊全 10/18 16:23
282F:→ acer5738G: 那個...白皇后的技能是啥去了? 10/18 16:25
283F:→ adamptt: 宙斯解放不知有沒有機會調到2.5倍 10/18 16:25
284F:→ kimisawa: e大, 上面有人說可以用光巴副本兩倍增傷喔... 10/18 16:26
285F:→ kimisawa: 但事實是真的會有人用嗎... 10/18 16:26
286F:→ acer5738G: 兩倍還有光G偶喔 10/18 16:26
287F:→ adamptt: 還有無存在感的光源龍… 10/18 16:29
288F:推 acer5738G: 光源...阿頭好痛 剛剛講啥去了? 10/18 16:30
289F:→ kimisawa: 所以回去看最上討論 說光隊組法超多...我真的很懷疑啦 10/18 16:30
290F:→ ttt95217: 移魂進攻 ‧ 光 1.8倍cd6算不算猛啊? 10/18 16:32
291F:→ eirose: 都被之前制服隊為軸心的玩法綁死了,其實光隊還能發展吧 10/18 16:33
292F:→ kimisawa: 就因為制服 所以MH給光隊的卡都很小心啊 10/18 16:34
293F:→ kimisawa: 有一陣子暗隊的新卡都很鳥 一樣的道理 10/18 16:34
294F:→ adamptt: 燈神超猛 10/18 16:34
295F:→ kimisawa: 所以現在拔掉制服後 光隊水準就掉很多 10/18 16:35
296F:→ acer5738G: 光隊沒制服弱勢很多阿 因為沒有強卡能搭配 除了光人 10/18 16:36
297F:推 kimisawa: 光人是種族隊啊.... 10/18 16:36
298F:→ acer5738G: 但光人組光還是光隊的一種阿... 10/18 16:37
299F:→ kimisawa: 我的意思是就另類制服 還是綁住打不散 10/18 16:38
300F:→ adamptt: 前幾天看到光北 奧丁 燈神 燈神 光主 光北 10/18 16:39
301F:→ adamptt: 這個組合32分鐘速刷虛幻輪迴…其實沒制服也未必不強… 10/18 16:39
302F:→ acer5738G: 沒說沒制服不強 但制服強是事實 10/18 16:40
303F:→ Witting: 光除了共鳴 目前優勢 最短CD的三回合控場和大聖破防 10/18 16:40
304F:→ acer5738G: 米路:"你變強了 不代表我變弱了吧" 10/18 16:40
305F:推 kimisawa: 蛇妖:我是入場CD8 (好啦...之後還是CD15) 10/18 16:42
306F:→ adamptt: 如果我也有那個組合 應該就不會用制服了 10/18 16:42
307F:推 meredith001: 光人要追上制服 先出共鳴吧 10/18 16:45
308F:推 Archangle: …不是在討論北歐嗎? 怎麼感覺歪惹?@@ 10/18 16:46
309F:推 oldEn15: 光還有拜月強權隊,可以磨過很多關 10/18 16:46
310F:→ oldEn15: 爆發也很猛 10/18 16:46
311F:→ adamptt: 光人最討厭的地方是要首消所有光珠 有時糞版又難轉 10/18 16:47
312F:推 meredith001: 可以用車芸阿 誰叫你用太師的 10/18 16:48
313F:→ adamptt: 火力不同嘛 難免會想用比較暴力的 10/18 16:49
314F:推 kimisawa: 上頭不是說光隊組法千萬種 怎麼來來去去就是光人? 10/18 16:49
315F:→ meredith001: 就光人短CD爆發多 制服被MH各種封殺 10/18 16:50
316F:推 watchr: 現在種族占優的就神魔人,神魔被封殺當然只剩人啊XD 10/18 16:54
317F:→ watchr: 除非你要放神燈這種單卡進去,那也沒什麼問題 10/18 16:55
318F:→ carllace: 抽不到新木妹…火北沒興趣花5號角 10/18 16:55
319F:推 jygger: 推心得!繼巴比倫後換女武神 10/18 16:58
320F:→ superzenki: 本來在講說北歐要昇華解放轉生後,還要綁女武神才有這 10/18 17:11
321F:→ superzenki: 這樣強度,就有人說制服隊龍隊也是綁幾張石抽卡 10/18 17:11
322F:→ superzenki: 所以就歪了阿 10/18 17:11
323F:→ adamptt: 代價對老玩家來說根本不重要 10/18 17:13
324F:→ adamptt: 卡都早練好了 只要組出來夠強就夠了 10/18 17:13
325F:推 s01314520: 兔大推推 10/18 17:27
326F:推 YSL7415: 看了這篇 馬上異轉水北 因為有抽到水酒女 10/18 17:33
327F:→ fiercy: 跟樓上兩樣情,有練的是光北、火北,結果酒女也只有光、火 10/18 17:38
328F:推 kxloft: 卡強不強要看mh給的關卡,要血量檢定,又被多次消除狀態, 10/18 17:47
329F:→ kxloft: 這時用米露就是沒優勢,不如用別隻 10/18 17:47
330F:→ Witting: 消除還可以 消除重置就真的沒辦法了 10/18 17:58
331F:推 anonova: 幹,想到女武神只有火光就很光火 10/18 17:59
332F:→ anonova: 同一系列同一技能是會死喔,幹你MH 10/18 18:00
333F:→ fiercy: 火光技能不同應該要怪桃樂絲、光神燈 10/18 18:06
334F:推 iamlazy: 練這一隊大概可以練兩隊別的隊伍 10/18 18:52
335F:推 sexycute: 巴比:素質不夠嗎?老子來解放或昇華一下好了 10/18 19:24
336F:→ adamptt: 龍使:你先去後面排隊 10/18 19:25
337F:推 yellowlin: 推 10/18 19:45
338F:推 BENLULU: 哭哭 只抽到火光 10/18 23:33
339F:推 new8gi: 北歐有刻意要求直排嗎? 10/18 23:37
340F:推 kimisawa: 大爆發ㄧ排拉到北歐下就很夠 雙劍 10/18 23:41
341F:→ kimisawa: 女武強之一就是給你一排不用轉 10/18 23:42
342F:→ BENLULU: 然後還沒有桃樂絲 跟神燈這兩張卡XDD 10/19 00:08
343F:→ quick511413: 可還是有暗巴拔卡過虛幻呢… 10/19 03:41
344F:→ adamptt: 回樓上 還有五屬游俠配妲己18分鐘過的呢 10/19 06:03
345F:→ adamptt: 沒有影片的都看看笑笑就好 你怎知他有沒有開____ 10/19 06:03
346F:推 xz222: 有人試過放兩張女武神兩張都會cd-1嗎? 10/19 11:17
347F:→ stanley386: 技能說最左邊-1 10/19 19:18
348F:→ david79111: 坐等龍使解放.....但解放血量應該還是......唉.... 10/20 16:51







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