作者ubiqui (你裂開)
看板LoL
標題[閒聊] 韓網：關於沙國電競世界盃的討論
時間Thu Apr 18 08:34:08 2024
韓網：關於沙國電競世界盃的討論
來源：
https://reurl.cc/Gjrpjp
（這篇是DC的討論總整，昨天韓網跟Hupu都對參賽的隊伍有不少討論，我整理韓國方面的
）
https://i.imgur.com/g9umJ3q.jpeg
看上面的照片就能知道，俱樂部冠軍賽的獎金是2千萬，這是參賽戰隊
所有遊戲項目的成
績排名總和。
英雄聯盟排名，鬥陣特攻排名，FIFA排名，PUBG排名，把這些都加在一起，按照排名給予
隊伍獎金。
因此，只有擁有
多個遊戲分部，才能獲得參加電競世界盃的資格。
首先，受邀參加的LCK隊伍：
GenG/DK最有利，為什麼呢？因為這是電競世界杯，擁有較多
電子項目的隊伍更有利。
PS：韓粉整理LCK各戰隊所擁有的分部：
來源：
https://m.fmkorea.com/6932894057
https://i.imgur.com/iLIGjeI.jpeg
（GenG 5/T1 1）
https://i.imgur.com/ymzUbqP.jpeg
（DK 4，其他隊伍不截，有興趣可自己看）
然後韓粉發現GenG有回覆世界盃官方X：
https://i.imgur.com/EjPcQpK.jpeg
https://i.imgur.com/rh9SQ7Y.jpeg
目前有follow官方X的LCK隊伍就：GenG/DK
來源：
https://m.fmkorea.com/6934685672
原文有提到那T1真的沒機會嗎？他是覺得由於能參加的項目只有LoL，所以機會可能不大
，除非是特別受邀之類的。
以上，還想說T1必去，但這樣看下來機會好似不高，還是說會變成特別邀請只打LoL這樣X
d
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LoL/M.1713400450.A.0B2.html
1F：推 qaz80691 : 石油盃辦得方法超怪的 到底誰會把同戰隊不同分部的 04/18 08:37
2F：→ qaz80691 : 比賽合併 難怪連支那人也在噴 04/18 08:37
3F：推 energyy1104 : 他們只會挖石油 不會辦比賽 04/18 08:38
4F：推 Limericksage: 感覺是太晚談了 所以有點匆促的感覺 隔壁cs就安排 04/18 08:38
5F：→ Limericksage: 好了 04/18 08:38
6F：推 uthinkz : 全加在一起算排名也太傻逼 04/18 08:39
7F：→ roger2623900: 要辦有關LOL的邀請賽怎麼可能沒T1 沒邀T1那主辦LOL 04/18 08:39
8F：→ roger2623900: 部分的主管可以火掉了 04/18 08:39
9F：→ Limericksage: 看明年賽事怎安排吧 今年感覺就是臨時加進來的 04/18 08:39
10F：→ Limericksage: cs就是國際等級賽事拿過冠軍就可以參加 lol就很臨 04/18 08:40
11F：→ Limericksage: 時 04/18 08:40
12F：推 iphone55566 : 好怪 他們以為會有很多人全部遊戲都參一腳嗎 04/18 08:42
13F：→ tindy : 之前不是都說T1受邀了 那去不去是T1決定阿 04/18 08:42
14F：→ tindy : 怪主辦幹嘛 04/18 08:43
15F：推 Limericksage: 因為主辦沒有花更多錢找t1來啊 所以就是主辦的錯 04/18 08:45
16F：→ Limericksage: 酸民就是摧毀怪東怪西 真正幫忙的人反而本村的最慘 04/18 08:45
17F：→ Limericksage: 最愛 04/18 08:45
18F：→ Limericksage: 被嘴 04/18 08:45
19F：推 bananacookie: 感覺純lol冠軍獎金沒很多欸，19個項目分三千多萬美 04/18 08:48
20F：推 jimgene : 沙：我獨資花錢，你管我怎麼辦比賽 04/18 08:48
21F：→ Limericksage: 不過老實說 要把所有遊戲項目積分加一起 這算法確 04/18 08:48
22F：→ Limericksage: 實怪 要鼓勵各隊伍參與更多遊戲的話 那獎金就要更 04/18 08:48
23F：→ Limericksage: 多 不然多養一戰隊 花費真的太多 04/18 08:48
24F：→ jimgene : 用LoL看電競才會噴 04/18 08:49
25F：→ tindy : 已經算爽賺了啦 受邀隊又不強 T1隨便虐 04/18 08:49
26F：→ Limericksage: 因為台灣就只有lol最多人看啊 04/18 08:49
27F：→ tindy : 最強對手大概就LCK另外受邀的而已 04/18 08:50
28F：→ Limericksage: 特戰應該算第二多人看的 也沒在石油盃看到 說不定 04/18 08:51
29F：→ Limericksage: 是riot的問題 04/18 08:51
30F：推 bananacookie: 理論上第一名會是歐美，他們俱樂部參加超多項目的 04/18 08:52
31F：推 poboq0002 : 好智障的賽制 錢多就是任性 隨便亂搞也沒差 04/18 08:53
32F：→ Limericksage: 比較可惜的是ow 現在一堆歐美知名戰隊以前都經營過 04/18 08:54
33F：→ Limericksage: 結果畫大餅弄個owl 把地方賽事都弄沒了 04/18 08:54
34F：推 Limericksage: 這樣弄對c9 g2 TL fnc這種各知名遊戲幾乎都有隊伍 04/18 08:56
35F：→ Limericksage: 的就很吃香 04/18 08:56
36F：推 crossdunk : 哪裡智障 電競世界杯又不是英雄聯盟世界杯 04/18 08:57
37F：→ crossdunk : 他們就想要比的是世界俱樂部的排名啊 04/18 08:57
38F：→ ubiqui : LPL會是誰啊 我有看到消息說沒受邀？xd 04/18 08:58
39F：推 Dnight : 又不是出你的錢，人家想怎麼花就怎麼花阿 04/18 08:59
40F：推 Hosimati : 鄉民：sjw沒出錢憑甚麼對比賽怎麼辦指指點點。 一 04/18 08:59
41F：→ Hosimati : 樣是鄉民：他比賽怎麼不這樣那樣 04/18 08:59
42F：→ uv5566 : lpl 就 LGD NIP IG WBG WBG目前機率最大 04/18 08:59
43F：→ poboq0002 : 比世界俱樂部排名就很智障啊 哪個俱樂部會經營那麼 04/18 08:59
44F：→ uv5566 : crisp實況有透露一點 還不是100% 04/18 09:00
45F：推 koy784512 : LOL看世界才會覺得奇怪 都叫電競世界盃了 04/18 09:00
46F：→ poboq0002 : 多項目 而且各領域還不同 04/18 09:00
47F：推 bmaple730 : 他出錢你管他怎樣辦比賽，嫌棄一堆的人有出錢嗎？ 04/18 09:00
48F：→ uv5566 : 石油杯是以歐美標準來看 G2 TL參與最少都有五項 04/18 09:01
49F：→ tindy : 真的沒理由不去阿 這對手強度可以當旅遊度假吧 04/18 09:02
50F：推 kingianlin : 大多俱樂部都是專攻幾項而已 04/18 09:02
51F：→ poboq0002 : 誰管他怎麼辦了 就看到了講個智障而已 有錢又不是給 04/18 09:02
52F：→ poboq0002 : 我 還不准嘴喔 笑死 04/18 09:02
53F：→ kingianlin : 歐美機會會大些 韓國體感就GENG很多部門 04/18 09:03
54F：→ uv5566 : 石油杯目的中東那些土豪 要結交大俱樂部後面的資本 04/18 09:03
55F：→ uv5566 : 用這些標準只是篩選他們覺得有影響力的俱樂部 04/18 09:04
56F：推 jimgene : 就跟奧運會一樣，競走金牌跟100米金牌，是一樣的金 04/18 09:04
57F：→ jimgene : 牌 04/18 09:04
58F：→ ubiqui : 我覺得蠻符合邏輯的啊Xd是電競盃 至於他要選什麼項 04/18 09:05
59F：→ ubiqui : 目主辦決定吧 04/18 09:05
60F：推 ilikeroc : 他們有錢爽就好 04/18 09:05
61F：→ uv5566 : 就是奧運模式 國家改成俱樂部 篩選他們要的 04/18 09:06
62F：→ jimgene : 噴的人，就是認為LoL 比較有價值，金牌要比較重 04/18 09:06
63F：→ uv5566 : 19項也是他們要的 另外石油王最愛的dota2 去年1500 04/18 09:07
64F：→ tindy : 不是吧 應該是覺得這個邀請機制沒邀到強隊 04/18 09:07
65F：推 alicelee1218: 出錢的最大不是嗎XD 04/18 09:07
66F：推 n20001006 : 還行阿 其實感覺蠻有趣的 但這種辦第一屆 有點表演 04/18 09:07
67F：→ n20001006 : 成分在的比賽不找T1這種怪怪的 04/18 09:07
68F：推 denny811012 : 第一次總是特別笨拙 04/18 09:08
69F：→ uv5566 : 強隊你是只看lol阿 他比賽有19項阿 04/18 09:08
70F：推 icemc : 鼓勵也順便推廣一個戰隊有多款遊戲吧 04/18 09:09
71F：→ ubiqui : Dora獎金這麼高喔 驚 04/18 09:09
72F：→ ubiqui : Dota啦 幹 04/18 09:09
73F：推 Ascv1706 : 感覺也是瞎七八邀，不過人家是金主他爽就好== 04/18 09:10
74F：推 Kai877 : PSG有沒有機會打 好歹也知名隊伍 04/18 09:11
75F：推 icemc : 同意類似奧運，比如韓國射箭強。但你不會只因為這 04/18 09:11
76F：→ icemc : 項就說韓國體育比美國強 04/18 09:11
77F：→ tindy : 只有LOL嗎 我感覺其他遊戲也不見得都是強隊 04/18 09:12
78F：→ tindy : 俱樂部多遊戲 肯定有強的跟爛的 04/18 09:12
79F：推 Limericksage: 主要是他還摻了一堆手遊 04/18 09:13
80F：→ sss6218 : GEN這麼多項目好奇賺錢嗎 04/18 09:14
81F：推 icemc : 真的就奧運模式 每塊金牌價值一樣。雖然實際百米金 04/18 09:15
82F：→ icemc : 牌一定是比桌球金牌重要 04/18 09:15
83F：→ poz93 : 就奧運模式加每個項目邀請這項目的強隊來當關主 04/18 09:15
84F：→ ubiqui : 不賺吧Xd 04/18 09:16
85F：推 Limericksage: 而且熱度一直在提高的特戰 沒在賽事中 不然有lol也 04/18 09:16
86F：→ Limericksage: 有特戰的俱樂部挺多的 04/18 09:16
87F：推 zweibeee : 人家有錢爽怎麼辦就怎麼辦 話說瓦沒有比唷 04/18 09:16
88F：→ ubiqui : 瓦還不夠夯嗎 04/18 09:16
89F：推 icemc : 特戰沒有有點訝異，收看人數挺多的 04/18 09:17
90F：→ Limericksage: 對啊 所以我覺得有沒有可能是riot的問題 04/18 09:17
91F：→ uv5566 : 歐美俱樂部喜歡去冠名也是因為這個排名 積分都算 04/18 09:17
92F：→ poz93 : 差別是你是有多項比賽的俱樂部隊 還是邀請來當單一 04/18 09:17
93F：→ poz93 : 比賽的關主隊 04/18 09:17
94F：→ icemc : 其實有錢有時間都邀請啦，只是看起來時間有點趕 04/18 09:18
95F：→ Limericksage: 畢竟riot自己當初都把比賽安排妥當 把其他出資方的 04/18 09:18
96F：→ Limericksage: 賽事都弄掉 04/18 09:18
97F：→ poz93 : 俱樂部隊可以比積分拿獎金 關主隊直接給高額邀請費 04/18 09:18
98F：推 funkD : 覺得不錯阿 鼓勵俱樂部投資多項目 所以很多戰隊又 04/18 09:19
99F：→ funkD : 跑回來打Apex 04/18 09:19
100F：→ uv5566 : 獎金大頭看排名分還分一些小獎 項目少的參加不一定 04/18 09:19
101F：→ uv5566 : 划算 這比賽時間跟長度也要考慮 04/18 09:20
102F：推 bananacookie: GenG不是說背後是跟T1一樣歐美資本，不用替這種隊 04/18 09:21
103F：→ bananacookie: 伍擔心，比經營LCS賺多了LCS除了市值根本不可能賺 04/18 09:21
104F：推 swallow0327 : lol就是這個比賽的十九分之一，從這個方向來思考就 04/18 09:21
105F：→ swallow0327 : 不難理解了 04/18 09:21
106F：推 MFultz : LOL在那邊也不紅吧 哪管你LOL豚想看哪隊 04/18 09:21
107F：→ swallow0327 : 他只需要有夠隊伍來參加，強不強他沒那麼在意，明年 04/18 09:22
108F：→ swallow0327 : 有更多人有興趣參加就夠了 04/18 09:23
109F：推 Limericksage: 如果只是國王自己想看 那怎辦就真沒問題 但如果想 04/18 09:24
110F：→ Limericksage: 要增加知名度 那種遊戲熱度排在前十全都要辦吧 而 04/18 09:24
111F：→ Limericksage: 且要邀最熱門的隊伍 04/18 09:24
112F：推 angraer : 對岸聽說lgd 是代表之一，這樣滿希望能邀psg 的， 04/18 09:26
113F：→ angraer : 很好奇對岸的暗黑四天王打我們的第一會長怎樣 04/18 09:27
114F：推 leafingv : 其實射擊不算手遊就有apex ow2 r6 cs2 pubg可能瓦 04/18 09:27
115F：推 ilove640 : 人家有錢爽怎麼辦就怎麼辦 反正本來也是多出來的玩 04/18 09:27
116F：→ leafingv : 覺得太多競品不想參加吧 04/18 09:27
117F：→ ilove640 : 意 又不影響其他比賽觀看 能多看一場是一場 沒去打 04/18 09:27
118F：→ peggy0410 : GenG 老闆是台裔美籍R 04/18 09:27
119F：→ ilove640 : 選手有更多休息時間也不是壞事 根本沒差= = 04/18 09:27
120F：→ peggy0410 : 他們老闆投資起家的 04/18 09:27
121F：→ uv5566 : 去年就沒有r社的 這比賽前身是利雅德大師賽 04/18 09:27
122F：→ peggy0410 : Kevin Chou 04/18 09:28
123F：→ uv5566 : 本身就是dota2/csgo系列賽發展過來 04/18 09:28
124F：→ uv5566 : ESL Pro Tour 04/18 09:29
125F：推 roger2623900: 出錢的最大 但沒出錢也是能評價這賽制吧... 奧運是 04/18 09:34
126F：→ roger2623900: 用國家為單位 那電競幹嘛不用國家為單位？ 用俱樂 04/18 09:34
127F：→ roger2623900: 部當單位就很蠢阿 就不是每間俱樂部都是全才好嗎 04/18 09:34
128F：→ roger2623900: 用多個項目當作門票資格不就是要淘汰專精一兩個遊 04/18 09:35
129F：推 yz1120 : 瓦是怕跟冠軍賽撞到吧 04/18 09:35
130F：推 swallow0327 : 那所以他現在就是希望每間俱樂部都全方位發展啊 04/18 09:35
131F：→ roger2623900: 戲的俱樂部？ 04/18 09:36
132F：→ swallow0327 : 對，不爽不要比 04/18 09:36
133F：推 coyoteY : 這就石油王想看的表演，有錢就是任性 04/18 09:37
134F：推 jimgene : 獎金的大頭是俱樂部排名，你只有兩三個戰隊，去幹 04/18 09:37
135F：→ jimgene : 嘛 04/18 09:37
136F：→ swallow0327 : 他有19個項目，一間俱樂部能幫我出五個項目的遊戲其 04/18 09:38
137F：→ swallow0327 : 中一種是頂尖隊伍 04/18 09:38
138F：→ swallow0327 : 你只有一個項目的頂尖隊伍，對他來說就很少，辦這種 04/18 09:38
139F：→ jimgene : 例如說T1，他去了只有一個LoL金牌，那獎金根本跟他 04/18 09:38
140F：→ swallow0327 : 跨遊戲盃賽就挺不方便的 04/18 09:39
141F：→ jimgene : 無關 04/18 09:39
143F：→ swallow0327 : 或許有個操作是俱樂部結盟參加賽啦，但不知道這種操 04/18 09:39
144F：→ swallow0327 : 作可不可行 04/18 09:39
145F：→ uv5566 : 玩得少是你家的少 歐美排名排出來參與都是一大堆 04/18 09:40
146F：推 DonDonFans : 以俱樂部為單位為蠻有意思的 04/18 09:41
147F：推 TryKillMe : 宇宙g怎麼輸 04/18 09:43
148F：推 Limericksage: 看來同時有多個遊戲隊伍的俱樂部挺多的 只是我只知 04/18 09:45
149F：→ Limericksage: 道TL g2 c9 fnc 因為這些隊伍在知名遊戲都有一定強 04/18 09:45
150F：→ Limericksage: 度 04/18 09:45
151F：→ Limericksage: 有些俱樂部在各遊戲強度就都不怎麼樣 04/18 09:46
152F：推 kirarose : 這賽制對推廣電競更有幫助 而不是只集中一兩個項目 04/18 09:47
153F：推 leafingv : 他們新聞稿都說俱樂部獎金是他們獨創的 就是想做出 04/18 09:50
154F：→ leafingv : 世界盃的高度吧 不然像lol這種 獎金再怎麼高比賽地 04/18 09:50
155F：→ leafingv : 位能有世界賽高? 04/18 09:50
156F：推 swallow0327 : 說穿了就是他不把雞蛋放在同一個籃子裡，給每個遊戲 04/18 09:50
157F：→ swallow0327 : 都是差不多待遇 04/18 09:50
158F：推 naya7415963 : 好好笑，混在一起排名感覺像國小運動會最後照班級 04/18 09:52
159F：→ naya7415963 : 總表現頒獎那樣XDD 04/18 09:52
160F：推 kullan : 就是以俱樂部為單位 所以邀T1只有一個項目也很奇怪 04/18 09:56
161F：→ kullan : 奧運所有項目的獎牌都是同樣的 沙特杯同理 04/18 09:57
162F：→ WhiteMouse : 但像apex知名隊伍都收光光了 說不定就有機會為了這 04/18 09:58
163F：→ WhiteMouse : 比賽又投入 04/18 09:58
164F：推 jason911152 : 所以可以把俱樂部比喻成國家隊這樣嗎 04/18 09:58
165F：噓 t340081231 : 沒出錢的意見一大堆 04/18 09:59
166F：噓 sing60905 : 人家是花錢找大家來開趴踢 不是真的要搞含金量 懂嗎 04/18 10:02
167F：推 Limericksage: 如果是國王看爽的那我就沒意見 我看意見最多的是 04/18 10:03
168F：推 uglyfinger : 沒出錢不代表不能討論吧 04/18 10:03
169F：→ Limericksage: 中國的鄉民 04/18 10:03
170F：→ bnn : 奧運會類比成國家排名那樣 俱樂部一大鍋子總和獎牌 04/18 10:04
171F：推 oo2751394 : 還好吧,沙國的電競著重也不是在lol這塊 04/18 10:04
172F：→ bnn : 但你奧運會也是有些小國家只有一兩項拿牌的強項吧 04/18 10:04
173F：推 hh123yaya : 你要說含金量 到時候他就純金打造獎盃 夠金了吧 咦 04/18 10:05
174F：推 ROXSMEB : 我現在比較好奇 同名但不同賽區的不同遊戲怎麼算 04/18 10:05
175F：→ ROXSMEB : 像nip這種的 CS在歐洲 LOL在中國的 04/18 10:05
176F：→ ubiqui : 他獎杯還真的很金 04/18 10:05
177F：→ ROXSMEB : 小國只拿一兩項獎牌 不代表他們只有這一兩個項目有 04/18 10:06
178F：→ ROXSMEB : 人參賽啊 04/18 10:06
179F：推 kirarose : 他們想推廣電競之餘 同時不想破壞遊戲本身的比賽 04/18 10:09
180F：→ kirarose : 這樣做真的很好了 不然他出十倍獎金 04/18 10:09
181F：→ kirarose : 弄一個跟世界賽一樣的比賽 到時候誰還管含金量== 04/18 10:09
182F：→ uv5566 : 邀請是俱樂部為單位 nip就會参加lol跟cs項目 04/18 10:09
183F：推 ROXSMEB : 所以也不管本身參與哪裡的聯賽 就直接是NIP出戰了 04/18 10:11
184F：推 Takasteric : 目前最爽的是team spirit吧，dota2囊中之物、cs2最 04/18 10:11
185F：→ Takasteric : 大熱門 04/18 10:11
186F：→ uv5566 : 不同地區隊伍参與項目 都算在俱樂部的績分 掛名也 04/18 10:14
187F：→ uv5566 : 算 它們就是要找有影響力的 04/18 10:14
188F：→ ubiqui : 那這樣DK也有可能不受邀…嗎 04/18 10:15
189F：推 Y1999 : 一開始覺得有點複雜，看懂之後覺得蠻有創意的阿 04/18 10:16
190F：→ uv5566 : 去年比賽是在七月 對於lol是滿尷尬的時間 邀是會邀 04/18 10:16
191F：→ uv5566 : 去不去看俱樂部 04/18 10:17
192F：推 pufferfish72: 但我猜只要受邀一定會想辦法把項目塞滿的 04/18 10:17
193F：→ Y1999 : 俱樂部=國家，玩的少那是你家的事，吸引俱樂部投資 04/18 10:17
194F：→ Y1999 : 更多電競項目 04/18 10:17
195F：推 Limericksage: nip的cs好像實力不怎麼樣很久了 04/18 10:17
196F：→ DonDonFans : 少了死人瓦 不然geng也蠻強的 04/18 10:18
197F：→ pufferfish72: IG現在dota不行了嗎? 04/18 10:18
198F：推 c07strange : 獎金池看收視率的 04/18 10:18
199F：→ uv5566 : 電競畢竟私人公司影響太重 多個項目減少某家亂搞排 04/18 10:18
200F：→ uv5566 : 名大亂 04/18 10:19
201F：→ uv5566 : ig dota2大腿已經被g2挖走 04/18 10:19
202F：→ Cchild : 那應該就GENG去了吧 然後T1有瓦啊 為什麼上面沒有 04/18 10:22
203F：→ Cchild : 列啊? 04/18 10:22
204F：推 Limericksage: 不過也難怪中國鄉民意見多 他們沒有一個俱樂部是每 04/18 10:23
205F：→ Limericksage: 個遊戲都強的 甚至鬥志強一個遊戲 04/18 10:23
206F：→ Limericksage: 都只 04/18 10:23
207F：→ Limericksage: 因為這比賽沒瓦啊 04/18 10:23
208F：→ uv5566 : 你只看到lol的吧 去看dota2早就知道 去年就這樣 04/18 10:24
209F：→ Limericksage: 如果有瓦 geng也還是最該被邀請的 他們瓦才剛拿了 04/18 10:24
210F：→ Limericksage: 個世界亞軍 04/18 10:24
211F：→ Cchild : 喔 原來 04/18 10:25
212F：→ Cchild : 對啊 所以應該就GENG去吧 04/18 10:25
213F：→ uv5566 : 去年根本沒有R社遊戲 石油王最愛是dota2 csgo 04/18 10:26
214F：推 Hosimati : 用國家做單位報名很麻煩吧，等於跟其他賽事等等都 04/18 10:26
215F：→ Hosimati : 要喬好，不然一定面對國家隊/職業隊兩難 04/18 10:26
216F：推 roger2623900: 不用以國家單位報名阿 以國家為單位分組就好 甚至 04/18 10:27
217F：→ roger2623900: 不用去做分組 04/18 10:28
218F：噓 qazxsw123 : 沙國出錢，管人家怎麼排名 04/18 10:28
219F：推 h75311418 : 人家出錢玩看自己想看的怎麼會在乎 04/18 10:28
220F：→ h75311418 : 主要是出資者看的開心 04/18 10:29
221F：推 uthinkz : 奧運模式 把國家換成俱樂部 兩個組織規模一樣嗎 04/18 10:29
222F：→ uthinkz : 還是現在哪個俱樂部人口匹敵一個國了== 04/18 10:29
223F：推 roger2623900: 出錢的最大我了解阿 但是以俱樂部為單位反而一些專 04/18 10:32
224F：→ roger2623900: 精個別遊戲很強的俱樂部不會被邀請 內文寫擁有多個 04/18 10:32
225F：→ roger2623900: 分部才有資格 04/18 10:32
226F：推 jianzhi95 : 提醒一下許多遊戲的頂尖好手都是稱Faker電競第一人 04/18 10:33
227F：→ jianzhi95 : 喔 04/18 10:33
228F：推 ilove640 : 反正含金量有各個遊戲自己的大賽了 他們就想玩些以 04/18 10:33
229F：→ ilove640 : 前沒人搞的玩意吧 04/18 10:34
230F：推 h75311418 : 記得他們那編也有養很多項目的戰隊 04/18 10:36
231F：推 roger2623900: 所以與其說是電競世界杯 說是俱樂部世界杯還比較有 04/18 10:36
232F：→ roger2623900: 道理 因為門檻不是強隊而是有錢養很多部門 04/18 10:36
233F：噓 IokUdiefirst: 人家出錢爽邀誰就邀誰 不然妳辦一場邀T1看看 04/18 10:37
234F：推 kirarose : 不被邀請你又想要沙國獎金就投資更多項目啊 04/18 10:37
235F：→ kirarose : 又不是只辦一次 04/18 10:37
236F：→ kirarose : 到時候百家爭鳴 對電競是超級好事呀 04/18 10:38
237F：推 jimgene : 仔細想，很合理啊，電競要做起來，需要大資本進場 04/18 10:38
238F：→ ubiqui : GenG瓦居然這麼猛==我真是孤陋寡聞 04/18 10:38
239F：→ jimgene : 沙烏特幫你出一筆錢，然後讓你加大投資 04/18 10:38
240F：推 geniusw : 出錢最大 04/18 10:39
241F：推 ap9xxx : 結果最先傳乳摸的T1可能沒 04/18 10:39
242F：→ uv5566 : GenG很猛 常年世界前十電競豪門 04/18 10:40
243F：推 jimgene : T1會去啦，再加一點出場費就去了，特邀嘉賓 04/18 10:40
244F：→ jimgene : 沒有什麼不行的，只要錢到位 04/18 10:41
245F：→ uv5566 : Lcs夏季中間會停賽兩周 給石油杯讓路 7／4開打 04/18 10:41
246F：→ jimgene : 就跟去年的紅牛盃一樣，給錢就去了 04/18 10:42
247F：→ yz1120 : geng的瓦黑馬奇蹟了 04/18 10:43
248F：推 real7985200 : 這是在推廣電競，不是只推廣單一項目，你想拿高額獎 04/18 10:44
249F：→ real7985200 : 金？可以啊 就要多投入幾個項目，而且還不能只是隨 04/18 10:44
250F：→ real7985200 : 便湊數，也要有一定實力，如果多幾個俱樂部願意投入 04/18 10:44
251F：→ real7985200 : ，那整個電競就能做更大 04/18 10:44
252F：→ Cchild : GENG之前PUBG也不差 現在就不知道了 04/18 10:44
253F：→ ubiqui : 看那表才知道他們這麼豪門Xd 04/18 10:44
254F：推 h75311418 : 給他一個無法拒絕的條件 04/18 10:44
255F：推 mizukawa : 有機會還是想看踢萬能不能特邀過去啦，但如果沒啥賺 04/18 10:46
256F：→ mizukawa : 那確實可以考慮不去了 04/18 10:46
257F：推 bananacookie: GenG瓦跟lol 一樣軟哈哈，總決賽2:1都能輸 04/18 10:46
258F：→ Cchild : 其實目前應該去了接下來都會沒休息時間吧? 04/18 10:47
259F：推 c07strange : 俱樂部獎金和單項分開的 俱樂部想要多賺就多養幾個 04/18 10:47
260F：→ uv5566 : 去是能去 lck已經說會幫忙調整賽程 04/18 10:49
261F：→ Cchild : MSI季中賽>沙國世界盃>夏季賽>世界賽 04/18 10:49
262F：→ ubiqui : 累死Xd 04/18 10:49
263F：推 mizukawa : 是會沒啥休息時間，但如果$$很多上面會希望他們去吧 04/18 10:49
264F：→ mizukawa : ...就看性價比了 04/18 10:49
265F：推 icemc : 之前有些因為不賺錢就一堆項目收起來的隊哭吧 04/18 10:50
266F：→ ubiqui : T1以前好像有幾個 但都收光了 04/18 10:50
267F：推 Cchild : 4 收了 04/18 10:51
268F：推 jimgene : 累還好吧，打一週就回來了，跟渡假一樣 04/18 10:52
269F：推 bananacookie: GenG 有被邀請就會打吧，他們今年贊助自己搞掉這麼 04/18 10:53
270F：→ bananacookie: 多，沒道理有錢賺不去，尤其又不是只有Lol部門要養 04/18 10:53
271F：推 h75311418 : 有錢賺旅遊一下呀 04/18 10:53
272F：→ Cchild : 不會啦 奪冠贊助就又會回來了 根本不用擔心 04/18 10:53
273F：推 mizukawa : 出國還要調時差啥的，還是有差吧，如果真的有邀請就 04/18 10:54
274F：→ mizukawa : 看他們覺得出場費賺不轉了XD 04/18 10:54
275F：→ bananacookie: 更何況LOL傳出的隊伍除了WBG或是T1，目前看起來根 04/18 10:54
276F：→ bananacookie: 本像是表演賽等級，去石油國被招待爽打一週還有錢 04/18 10:55
277F：推 Limericksage: 反正我先猜冠軍是g2 他們lol cs dota都強 04/18 10:59
278F：推 a2364983 : 有石油就是任性 04/18 11:04
279F：推 bananacookie: 話說石油國應該還會機+酒，這樣整個活動辦起來要 04/18 11:09
280F：→ bananacookie: 7000萬美吧，油王不可能叫他們自己出吧 04/18 11:09
281F：→ ubiqui : Wow 阿諾德應該口水都滴下來了 04/18 11:10
282F：推 icemc : 上億對石油王來說不算啥 04/18 11:14
283F：推 tkdboy111020: 這次世界賽，GenG瓦吊打一堆歐美，亞洲FPS能打亞軍 04/18 11:19
284F：→ tkdboy111020: 真的很頂 04/18 11:19
285F：噓 NocturneBoy : 在那邊嫌的有本事自己辦啊 04/18 11:20
286F：推 bananacookie: GenG 在頂都沒用，瓦根本不在舉辦項目內 04/18 11:22
287F：推 tmpss90105 : 可以找統神 04/18 11:24
288F：推 lin961213 : 超好笑 人家花大錢辦比賽乾你魯蛇酸民屁事 還管他 04/18 11:29
289F：→ lin961213 : 邀誰喔? 04/18 11:29
290F：→ peggy0410 : T1收到只剩LoL瓦 其他全解散了 04/18 11:30
291F：推 karlc998 : 想蹭T1的熱度又想不給T1錢 XDD 04/18 11:37
292F：→ wang111283 : 想訂製賽制把獎金留給特定隊伍？ 04/18 11:39
293F：推 ander03527 : 也還好啦 之前TESL甚至打bo還要兩個遊戲輪流咧 04/18 11:48
294F：推 amsmsk : 人家就是想帶動其他電競遊戲啊 沒出錢叫甚麼 04/18 11:50
295F：推 kullan : 石油王人就偏好Dota2和CSGO 給LoL一點面子罷了 04/18 11:56
296F：→ FragrantJo : 這賽制很屌啊，哪裡智障，他就是要排除專精一兩項 04/18 11:57
297F：→ FragrantJo : 遊戲的戰隊有問題嗎 04/18 11:57
298F：推 amsmsk : 他這個能一直辦 讓更多選手有戰隊不錯吧 04/18 11:58
299F：→ FragrantJo : 說綁國家的，那就太普通了，以國家為單位出賽多無 04/18 11:59
300F：→ FragrantJo : 聊，戰隊還能跨國，A遊戲在美國，B遊戲分部在歐洲 04/18 11:59
301F：→ FragrantJo : ，C在中國，但都是同一個戰隊公司，這樣比超新穎好 04/18 11:59
302F：→ FragrantJo : 不 04/18 11:59
303F：推 zxcv820421 : 某粉又想要情勒了 04/18 12:03
304F：推 herrycome : Psg利多 04/18 12:04
305F：→ tindy : 去那邊就當旅遊了 怎麼沒休息時間ㄏㄏ 04/18 12:05
306F：推 jo8087 : 奧運模式就是俱樂部=國家啊 每個國家都有自己的重點 04/18 12:05
307F：→ jo8087 : 項目 有國家專精幾項有的全方位培養 畢竟人家是要 04/18 12:05
308F：→ jo8087 : 推廣「電競」又不是要辦給特定遊戲的粉絲爽的 很合 04/18 12:05
309F：→ jo8087 : 理吧 04/18 12:05
310F：推 oo2751394 : 我是不覺得他有必要蹭T1啦，他們的dota2跟cs聲勢規 04/18 12:08
311F：→ oo2751394 : 模也很盛大 04/18 12:08
312F：推 enchyi : SC2直接被救活 還直接變成世界大賽 04/18 12:09
313F：推 aggress5566 : 印象是沙國OW拿冠 才開始想辦？ 好像OWL之後他們要 04/18 12:09
314F：→ aggress5566 : 接手 04/18 12:09
315F：噓 herrycome : 奧運也沒有用排名分享金阿 04/18 12:10
316F：推 Amulet1 : 出錢的最大 04/18 12:11
317F：推 Amulet1 : 他想蹭t1就給邀請費就好 04/18 12:13
318F：推 enchyi : 有錢真的可以任性 看看足球 04/18 12:14
319F：推 a167943456 : 沙爸出手就是不一樣 04/18 12:23
320F：推 AuSHsu : 這模式蠻有趣的啊 就是大型俱樂部總力戰 也不會因 04/18 12:29
321F：→ AuSHsu : 為獎金高就影響lol世界賽跟季中賽的重要性跟地位 04/18 12:30
322F：推 Wwc0130 : 沒有太急弄吧 去年就是俱樂部積分拿獎金阿 04/18 12:31
323F：推 a1773042 : CSGO(X CS2(O 04/18 12:34
324F：→ DonDonFans : 說蹭t1的是認真的嗎... 04/18 12:39
325F：推 abd86731 : 電競就是一個大坑 只能不斷把錢丟進去燒 想靠這賽 04/18 12:42
326F：→ abd86731 : 制讓一堆俱樂部去搞所有項目不可能 除非也挖到石油 04/18 12:42
327F：→ zxc906383 : 奧運官方沒給獎金的吧 04/18 12:56
328F：→ zxc906383 : 那是各國政府自己給的 04/18 12:57
329F：推 WBYY : 俱樂部比賽 拿單個遊戲說傻 是不是誤會了什麼 笑死 04/18 13:06
330F：推 maple2378 : 還真的是比照奧運模式 不過奧運有對拿牌數最多的國 04/18 13:10
331F：→ maple2378 : 家發獎金嗎？ 04/18 13:10
332F：推 jackylin1999: 笑死 蹭t1都說得出來 geng流量還更高 傻子 04/18 13:13
333F：推 jackylin1999: 而且按照國家 那有什麼好看的==這世界又不是只有lol 04/18 13:14
334F：推 uthinkz : 推廣電競可以理解 04/18 13:15
335F：→ uthinkz : 但這種做法只會讓有錢的俱樂部更有錢吧 04/18 13:15
336F：→ uthinkz : 小俱樂部哪有那麼多錢經營那麼多項目 04/18 13:15
337F：→ jackylin1999: 看看apex一堆跨國戰隊 拆了看屁 04/18 13:16
338F：→ jackylin1999: 有錢的俱樂部開銷也比較大啊…你以為戰績不用錢堆 04/18 13:17
339F：→ jackylin1999: 出來嗎 04/18 13:17
340F：推 koiiro : 當然是金主想看什麼就怎麼辦啊== 04/18 13:18
341F：→ koiiro : 他們也不用管觀眾，他爽最重要 04/18 13:19
342F：推 violegrace : 出錢的最大 在那叫什麼 04/18 13:24
343F：推 SKTP : 有些只會lol看世界，超級可悲 04/18 13:24
344F：推 fanfan540 : 出錢的想怎麼爽都可以阿 04/18 13:46
345F：推 vincentMus : 其實認真想也沒錯，不然哪個戰隊要養那麼多項目的隊 04/18 13:47
346F：→ vincentMus : 伍，就當作一種變相的鼓勵吧 04/18 13:47
347F：推 wdnm3444 : 石油王蓋一間漢來請讚讚人過去打比賽也行 出錢最大 04/18 13:48
348F：推 Resheph : 沒出錢的意見比誰都大聲，還好意思嘴人 04/18 13:50
349F：推 c871111116 : 有錢的更有錢不是正常嗎 石油國又不是慈善事業 04/18 13:50
350F：推 softflame : 為啥有人噴主辦怪啊 人家出錢餒 想怎麼辦就怎麼辦 04/18 13:50
351F：→ softflame : 啊 世界不是繞著你轉 是繞著錢轉 04/18 13:51
352F：推 wjonz0102 : 真的不要優越了 走出圈一律叫打電動 04/18 13:51
353F：推 AnnHeeYung77: 金主出一堆錢想要電競全方位發展結果一堆只看lol的 04/18 13:57
354F：→ AnnHeeYung77: 瘋狂指指點點 笑死 04/18 13:58
355F：推 Ludra : 笑死 人家想怎麼辦 山村野夫在這邊指指點點 04/18 14:01
356F：推 coox : T1去的機會很大吧 沙特辦比賽從來都是邀最有名的 04/18 14:05
357F：推 iamnotfatest: 奇怪欸 就事論事很難嗎 討論也要有人權喔 現況就是 04/18 14:08
358F：→ iamnotfatest: 這種賽制會讓項目冠軍必須打上星號被質疑 講事實也 04/18 14:08
359F：→ iamnotfatest: 能被嘴 04/18 14:08
360F：推 c871111116 : 爽領錢星號很重要嗎== 04/18 14:11
361F：→ c871111116 : 這又沒啥成就 不然IEM一堆冠軍現在有人在意嗎 04/18 14:11
362F：推 iamnotfatest: 講極端一點假如你這賽制的冠軍到其他世界賽4強都打 04/18 14:12
363F：→ iamnotfatest: 不進去 被質疑強度的不也是這賽事嗎 04/18 14:12
364F：推 iamnotfatest: 又或者來的隊伍強度差距過大 打起來像殺豬表演賽 04/18 14:16
365F：→ iamnotfatest: 看起來會好看？ 04/18 14:17
366F：推 amsmsk : 都邀請制了討論星度啥的比較怪吧 他就是看整體的 04/18 14:18
367F：推 softflame : 你自己很在意強度啊 別人是當成推廣多項目電競的高 04/18 14:18
368F：推 piyo0604 : 連Riot自己搞的MSI冠軍都沒人在乎了 誰在乎你這用錢 04/18 14:18
369F：→ softflame : 獎金比賽而已 04/18 14:19
370F：→ piyo0604 : 砸出來的比賽冠軍要不要打星號 04/18 14:19
371F：推 yz1120 : 邀請制比賽就來打錢的還會在乎榮譽喔 04/18 14:19
372F：推 funkD : 可以拿錢擦眼淚就夠了 農藥LUL 04/18 14:20
373F：推 c871111116 : 紅牛邀請賽G2打贏T1 有人在乎嗎 笑死 04/18 14:22
374F：→ c871111116 : 根本沒人在討論這比賽強度 要討論強度就去看世界賽 04/18 14:23
375F：→ yz1120 : 不是來打錢的來比強度，隊伍可能還不想來，這個比 04/18 14:24
376F：→ yz1120 : 賽的榮譽會記在遊戲裡 有造型嗎 04/18 14:24
377F：推 ivo88114 : 因為他們搞運動都是俱樂部為主 辦成這樣不意外 04/18 14:26
378F：→ ivo88114 : 這就是賺錢的 除非賽制越辦越好 誰在乎這個冠軍 04/18 14:27
379F：→ ivo88114 : 就像沙超一樣 誰在乎榮譽 當然是$$$$ 04/18 14:28
380F：→ amsmsk : 他就是希望大家多投資電競戰隊 他比賽可以越邀越多 04/18 14:36
381F：噓 blueslin : 世界盃不用國家為單位超怪 04/18 14:41
382F：推 smch : 宣傳圖就說是來賺錢的 04/18 14:42
383F：推 mekiael : 反正他們出錢，想怎麼亂搞就怎麼亂搞 04/18 14:46
384F：→ WindSpread : 還滿正常的 決定誰是世界第一又不是他們的目的 04/18 14:48
385F：推 fanfan540 : 星號個屁啦 這種邀請賽你跟我說冠軍要打星號是想笑 04/18 14:49
386F：→ fanfan540 : 死人喔 只有你在意吧 04/18 14:49
387F：→ WindSpread : 衝排面才要緊 能出越多隊自然要給更高的回饋 04/18 14:49
388F：推 qpalzokm : 希望將來有機會依國家來參賽 04/18 14:55
389F：推 oo2751394 : 到時T1真的去打然後沒轉播+卡到後續賽程,或是隊員掛 04/18 15:04
390F：→ oo2751394 : 病,這邊是不是又要噴沙國主辦了== 04/18 15:04
391F：推 Ludra : 連邀請隊伍都還沒公佈就先被打星號惹 笑死 04/18 15:04
392F：→ oo2751394 : 這比賽lol項目就當邀請賽看就好，人家賽事重點就不 04/18 15:05
393F：→ oo2751394 : 是在這塊 04/18 15:05
394F：→ zxc906383 : 沙國目標是洗白 不是賺錢吧 04/18 15:06
395F：→ Ludra : S1-S4 的比賽要不要打星號 當時運營還不夠好 04/18 15:06
396F：推 roger2623900: 好了啦 不能討論賽制喔？ 這門檻明顯只想找很有錢 04/18 15:06
397F：→ roger2623900: 發展多款遊戲的大俱樂部啊 出錢的最大沒錯 但就只 04/18 15:06
398F：→ zxc906383 : 這種撒法一定是虧爆 04/18 15:06
399F：→ roger2623900: 是給有資源的大俱樂部更多錢而已 04/18 15:06
400F：推 SureHappy : TESL領先全球（？ 04/18 15:06
401F：→ amsmsk : 要發展多元一定要很有錢阿== 阿LOL都只單一發展 04/18 15:07
402F：→ amsmsk : 不也都超有錢的戰隊在打成績 04/18 15:07
403F：推 softflame : 啊主辦是在乎虧啥喔…？ 04/18 15:08
404F：推 jackylin1999: 好可悲 還打星號 msi冠軍都能被韓粉嫌的一無是處了 04/18 15:10
405F：→ jackylin1999: 這種拿錢的活動你們本來就不會承認好嗎 想看t1就 04/18 15:10
406F：推 Ludra : 人家花錢買聲望值 鄉民指著說這一定虧錢！ 04/18 15:11
407F：→ jackylin1999: 說 不要在那邊叫 想裝聖母就去歐洲砸神像搶耶穌 04/18 15:11
408F：→ Ludra : 很多人就不知道把產業做起來的原理，拉高上限明明 04/18 15:12
409F：→ Ludra : 就很重要 還講什麼只有頂尖俱樂部做得到 04/18 15:12
410F：→ zxc906383 : 所以才說他們目標是洗白 也不是來賺錢的啊 04/18 15:14
411F：推 mlsini : 這推文內容根本只在意T1能不能去XD 04/18 15:20
412F：推 KYALUCARD : 冠軍:嗚嗚我的冠軍被打星號(一邊用鈔票擦眼淚) 04/18 15:35
413F：推 c871111116 : 對啊 給有錢人玩有啥錯 不然是慈濟大賽喔 04/18 15:45
414F：→ c871111116 : 要找沒錢的PCS LCO CBLOL抓幾個上去打如何 04/18 15:47
415F：→ sinje1988229: 出錢的爸爸想怎樣就怎樣 04/18 15:57
416F：推 iamnotfatest: 就是論事討論也能扣帽子 這素質真的無言 04/18 16:10
417F：推 Meowcc : 不是正規賽事管人家主辦方怎麼辦喔 參加的人沒靠腰 04/18 16:14
418F：→ Meowcc : 就好 04/18 16:14
419F：推 zxcv820421 : 當時T1輸HLE一堆人在吹什麼T1打這個拿錢就好 吹爆沙 04/18 16:20
420F：→ zxcv820421 : 國 結果現在看到有可能沒T1 就開始噴 真的超好笑 04/18 16:20
421F：推 leafingv : 所以鄉民是比較想看到冠軍獎金1000萬鎂 大家都別管 04/18 16:21
422F：→ leafingv : 世界賽了來打世界盃嗎XD 04/18 16:21
423F：→ zxcv820421 : 說到底 錢 也不會分你 一堆人精神股東不知道high啥 04/18 16:21
424F：推 oo2751394 : 確實 這裡部分鄉民比韓網還更呵護T1== 04/18 16:30
425F：→ g9911761 : 李哥還在不邀 絕對是它們的損失 04/18 16:33
426F：→ Cchild : 是要損失什麼真的會笑出來耶== 04/18 16:41
427F：推 ivo88114 : 我說對俱樂部而言就是賺錢的啦 沒打清楚 04/18 16:47
428F：→ ivo88114 : 沙國是來灑錢洗名聲的 這種花法怎麼可能賺錢XD 04/18 16:47
429F：→ WhiteMouse : 有些地區根本都打dota 誰管你Faker== 04/18 16:51
430F：→ eric61446 : ,t1用去年冠軍身份特邀就好 04/18 16:54
431F：推 h75311418 : 邀請賽請誰就請誰賽制怎麼排都看出資的討論含金量 04/18 17:25
432F：→ h75311418 : 超好笑XD，這就有錢爸爸的娛樂跟看單項的觀眾想的 04/18 17:25
433F：→ h75311418 : 不一樣 04/18 17:25
434F：→ h75311418 : 人家花錢辦是他爽，討論公平性 含金量就錯了不然有 04/18 17:26
435F：→ h75311418 : 意見的自己辦 04/18 17:26
436F：→ wolver : 錢 人家獨家出的 愛怎麼辦都行 04/18 17:26
437F：→ h75311418 : 挖石油的擔心他虧錢 04/18 17:27
438F：→ wolver : 說不定只是兒子想看那些比賽,叫人隨便辦一辦而已 04/18 17:28
439F：推 jackylin1999: 比起t1我還更希望tsm可以去比apex 為了那麼多獎金 04/18 17:29
440F：→ jackylin1999: 屁眼俠一定爆噴好多噸 04/18 17:29
441F：推 h75311418 : 那邊可是想要人造島就出資弄出來的地方 04/18 17:31
442F：推 mlsini : 一直糾結沙烏地幹嘛本來就多的比賽 怎不問騰訊意見 04/18 17:55
443F：→ mlsini : v社就希望其他賽事組織辦 去年獎金就比ti高了 04/18 17:56
444F：推 bigsun0709 : 感覺有點兒戲的邀請賽 04/18 18:52
445F：推 ilohoo : 你錢多你要怎麼舉辦我都沒意見 反正是你出錢的 04/18 18:53
446F：推 samhou6 : 如果是按俱樂部 那PSG應該穩第一了吧 PSG好像超多 04/18 19:09
447F：推 katerina : 這裡真得超呵護T1 XD 04/18 19:35
448F：推 iphone55566 : 同理 riot想怎麼搞就怎麼搞 對吧 那本板還討論個鳥? 04/18 19:54
449F：推 softflame : Lol就好幾個項目其中一個而已 整天以lol觀天才一堆 04/18 20:03
450F：→ softflame : 意見 反正這又不是s賽 04/18 20:03
451F：→ iphone55566 : 又沒人在講LOL 天才 講最多的是"戰隊不會全面參與" 04/18 20:10
452F：推 KusoJontaro : 沒錢就閉嘴，石油王今天想比死人棋也是沒問題好嗎 04/18 21:05
453F：推 alau : 沒繳稅的也整天在罵政府啊，勸推文少管閒事（誤） 04/18 21:19
454F：→ bluejark : 簡單說 有錢不代表專業 他們還不是是很懂電競 04/18 21:32
455F：→ bluejark : 像拳頭的帶狀聯賽時序與版本更新不是隨便能亂動的 04/18 21:36
456F：→ bluejark : 不過以俱樂部為核心也是一個想法對於小型項目有利 04/18 21:38
457F：推 Fantasyweed : 懂不懂 兒不兒戲 都是其次 有錢什麼都好說 04/18 21:53
458F：推 h75311418 : 邀請賽當然怎麼辦看人呀，又不是官方比賽 04/18 23:30
459F：推 lucifershen : 人家就來比俱樂部的 一直跳針單項不是最強的人是有 04/19 03:01
460F：→ lucifershen : 病嗎？ 04/19 03:02
461F：→ softflame : 更何況看單項目前lck第一種子是geng條件很符合啊 04/19 03:03
462F：→ softflame : 邀請也不會太奇怪吧 還是只是T1有可能不會被邀就不 04/19 03:04
463F：→ softflame : 爽…？ 04/19 03:04
464F：→ softflame : 退一萬步 邀請賽就打爽的跟榮譽沒關 拿錢爽就好了 04/19 03:05
465F：推 riahserf : 石油王子想看什麼就補助什麼 還好吧 04/20 08:27
466F：→ riahserf : 主辦丟零錢辦給兒孫輩看的 04/20 08:27