作者acbwanatha (小傑富力士)
看板teeth_salon
標題Re: 牙醫申報項目不符
時間Wed Aug 7 22:21:22 2019
前面刪文請原諒。
: 如果你也覺得這樣很不合理，那其實就是臨床端面臨的困境
: 從實務上說
: 健保的給付項目在付出的勞力與收入根本不成比例(例如根管)
身為病人，我是不想佔醫師的便宜，而且一分錢一分貨的那種人，
根管治療收到的錢太少，不是存在良久的問題？
業界的慣例只能夠在裝假牙的部分再收回來，
這奇怪的習慣在台灣好像存在很久，
為何不加以導正呢？
讓根管治療的醫師得到合理的收入？
我一直不明白衛福部官員心裡在想什麼？
有內行的人能夠解釋一下嗎？
: 或者做了卻申請不到錢(例如重補別人的蛀牙、重複洗牙之類)
重補別人的蛀牙為何領不到？
難道是怕無法證明這牙齒到底是不是該補，
可能有的牙醫師會藉口去補那種其實已經補好的牙，
而生弊端嗎？
可是這樣子的防人的態度，可能就真得危害到，
第1位牙醫師補得很爛，第2位想糾正這錯誤卻拿不到錢的情況。
這時醫師是不是讓病人自已判斷，用自費的，是不是就可以重補呢？
: 被搞了幾次大家也都學乖了，冤有頭債有主
: 別人做得爛不是我的錯，把病人送回原來的醫師那兒
: 不賺錢的事情就只好想一些名目來增加收入
: 或者透過價格來區分項目的品質分級等等
: 樓主的狀況就是透過名目去增加收入的那種
: 在根管治療期間理論上是只有最開始的申報，與完成後的申報兩項
: 中間不再額外申請其他項目
: 或者時間未到足夠久的重復洗牙等
: 但有些人就覺得不化算，所以會申報一些通用的治療項目來補貼一下
: http://tw-dentist.com/front/bin/ptdetail.phtml?Part=2008052001&Category=170708
: 例如其中的Q10就是樓主被申報的那項
: 而它的診斷代碼通常就是口瘡
: 但這樣做就會出現樓主的疑問：明明沒有這個症狀為什麼會出現這個處置？
: 因為這樣的組合纔會看起來是合理的申報套裝
: 或者有些廠商寫好的軟體套裝模組，把治療項目丟進去它就會自動抓對應的診斷
: 那這樣的處置可以申請健保多少錢？
: 這類通用的處置(有好幾個)大概可以申請健保50點
: 這樣的費用折合新台幣大概40塊幾(感謝版友指正)
: 總的來說
: 樓主遇上的狀況也是很多醫療從業人員的困窘之處
不曉得為何這些牙醫師公會不去面對呢？
明明困擾著大家不是嗎？
: 對於健保成立的理念我可以認同
: 但是真正執行上有很多的問題沒有被很妥善解決這項是無法接受的
: 對於這個系統崩潰我持著相當悲觀的態度，認為在可預見的將來必然會發生
: 屆時醫療行為將以什麼樣的面貌出現在社會面前，那就是未知數了
: 我不期待大家看完之後能夠理解臨床端的立場困難什麼的，
: 只是希望在健保還未崩潰之前，請大家愛護使用
我好奇的是牙醫不是有很多項目是自費的嗎？光是靠自費療程彌補不了這些方面的吃虧
的部分？
還是說就牙醫界的立場，一間診所來看健保的人太多了，其實不划算，
真正付的起自費的人比例也許不到3成？
一個牙醫師的名聲就算很好，吸引太多健保病患其實是累倒了自已而以？
還有一個問題是請教大家，
板上有沒有人整理好做白工的項目有哪些？
我覺得牙醫師可以主動告知，有些項目其實是做白工，這樣子病人也不會去選，
我其實也很怕熱血熱心的醫師做了白工。
問題是可能他們都只是面有難色而不講，
我覺得這情況是可以對病人講的。
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※ 編輯: acbwanatha (118.167.165.83 臺灣), 08/07/2019 22:23:53
※ 編輯: acbwanatha (118.167.165.83 臺灣), 08/07/2019 22:29:57
1F：推 gr1031: 總歸來講 餅就這麼大塊去切 根管就只被切那麼一塊 08/07 23:38
2F：推 gr1031: 健保有明文規定 期限內同一顆補牙重補就是不予給付 08/07 23:41
3F：推 gr1031: 另外 會面有難色不講 是因為媒體每天各種醫德無上限的宣傳 08/07 23:44
4F：→ gr1031: 只要賺太多錢、收費高就容易被劃到沒醫德的圈限 08/07 23:45
5F：推 yuraH: 不是每個牙醫會或常做的的治療種類都一樣啊 08/08 00:28
6F：→ yuraH: 有人自費健保比是1:10有的是10:1要怎麼計算吃虧又要怎麼補? 08/08 00:31
7F：→ yuraH: 也不是健保就虧 只是健保的給付模式就是不管難度同項目同酬 08/08 00:33
8F：推 evil2009000: 沒有人會因為自費做比較多就想多做一點健保來平衡 大 08/08 00:35
9F：→ evil2009000: 家只會想做更多自費 健保破壞市場機制 一個好的補牙 08/08 00:35
10F：→ evil2009000: 或根管跟隔壁亂做的拿一樣的錢 病人還會抱怨你為什 08/08 00:35
11F：→ evil2009000: 麼要搞這麼久。 08/08 00:35
12F：→ yuraH: 不只牙科 醫科的狀況更糟 PPF制度就是要醫院推掉同病名中 08/08 00:38
13F：→ yuraH: 病情重的 08/08 00:38
14F：→ yuraH: 最根本的原因就 醫療本來就是昂貴的 要便宜大碗就一定會犧 08/08 00:39
15F：→ yuraH: 牲醫療品質或是壓榨醫護人員 08/08 00:40
16F：→ yuraH: 健保的本質就是假保險真社會福利 在這制度下不可能有解 08/08 00:41
17F：→ yuraH: 衛福部官員心裡在想什麼<--制度不要在我任內爆掉 08/08 00:44
18F：→ yuraH: 這超好猜的阿 牙醫"公"會求的是業界的穩定怎麼可能去爭取 08/08 00:45
(Talos 刪除 yuraH 的推文: 點到為止 thx)
19F：→ yuraH: 就是病人想花錢用好的材料、藥物，醫生要擔心病人回頭檢舉 08/08 00:53
20F：→ yuraH: 你知道你吃的藥越來越劣質，而原廠藥想買也買不到嗎? 08/08 00:54
21F：→ yuraH: 年初新聞:百憂解退出台灣市場，病人被迫換效能不好的國產藥 08/08 00:57
23F：→ yuraH: 健保局就是錢不夠了就會想點子挖坑給人跳 08/08 01:04
(Talos 刪除 PnPn 的推文: 點到為止 thx)
24F：→ yuraH: 健保的手術使用別人沒有的昂貴器械 收費被認定違法 08/08 01:07
25F：推 nuc1earsub: 公務人員的薪水也導入總額制就可永續經營了 08/08 02:59
26F：推 ericekin: 就公的錢，不會痛 08/08 11:36
27F：→ ericekin: 沒健保，應該就不會這樣了 08/08 11:36
28F：推 nreally: 因為健保的問題是政治問題而不是醫療問題，所以這不是 08/08 11:59
29F：→ nreally: 牙醫師/牙醫師公會能夠解決的事 08/08 11:59
30F：推 ND19219982: 跟你的想法一樣。 08/08 13:02
31F：推 hardtwo: 因為對方是官署。單ㄧ提供巨量患者來源。並且總額管制。 08/08 13:24
32F：推 dentalboy: 我也覺得根管應該點數要調高 真的低過頭 08/08 18:29
33F：推 distribution: 像之前的達文西事件也是，雖然扯遠了 08/08 21:04
34F：推 wilsontai: 原po剛出社會吧 很有熱忱！讚 08/09 00:02
35F：推 wilsontai: 這個社會只有利益平衡；沒有公理正義。多花時間去努力 08/09 00:05
36F：→ wilsontai: 最後也是累到自己，獲得的成果也是有限，最後大家分到 08/09 00:05
37F：→ wilsontai: 的，也是九牛一毛。本人政治冷感，不求公理正義，只求 08/09 00:05
38F：→ wilsontai: 政府不要干預，最好無為而治 08/09 00:05
39F：推 wilsontai: 愛管、但又管不好的，最麻煩了 08/09 00:07