nCoV2019 板


LINE

完整標題:陳建仁親解致死率!再轟譚德塞「成事不足敗事有餘」 發稿單位:自由 發稿時間:2020-03-11 19:03:13 原文連結:https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3096657 副總統陳建仁近期批評世界衛生組織(WHO)秘書長譚德塞是「外行人講話」,對武漢肺炎死亡率的全球數據解讀根本不專業,陳今(11)日在臉書親自解釋,也再轟譚德塞引起不必要的恐慌憂慮,「成事不足敗事有餘」。 陳建仁寫道,一個國家的確診病例數快速下降,致死率卻急遽上升,就要先留意該國病毒檢測策略有無變動,譚德塞卻說:「武漢肺炎的致死率有上升的趨勢,各國要小心!」這是他未能認真深入瞭解,各國的病毒檢驗政策是否已經改變,而作出錯誤的警訊!對致死率的變遷如此草率定論,真是令人咋舌!不僅未足以讓世人提高警覺,反而引起不必要的恐慌憂慮,真是成事不足敗事有餘! 事實上,疾病致死率的決定因素,除了病毒檢測策略而外,還包括了年齡、慢性病罹患狀況、和醫療照護品質。如果還在醫院接受隔離治療的病人,大多數是年輕、無慢性病、照護狀況良好,致死率就會偏低;如果大多數是年老、有慢性病、醫院資源缺乏、人力不足而無法提供適當醫療照護,致死率就會偏高。 陳建仁親自解讀致死率 陳建仁表示,疾病致死率(case fatality rate) 是指確診病例當中,有多少人因該疾病而死亡,它的分子是死於該病的人數,分母是確診病例人數,如果納入致死率分析的病例,僅限於重症病例,當然致死率就會偏高;如果還包括了輕症或微症個案,致死率就會下降很多! 世界衛生組織(WHO)對於國際武漢肺炎的統計表,只列出各國發生數和死亡數,而未考慮各國的人口數,因此在評估各國發病的風險時,就會產生偏差。 http://i.imgur.com/SGsDnmr.jpg
陳建仁說,各國的武漢肺炎每十萬人口發生率,以義大利、韓國、伊朗、中國最高,都大於5;而以日本、美國、臺灣最低,都少於0.5。(圖取自陳建仁臉書) 陳建仁說,最好的比較數據,應該是確診病例發生率,它是指全人口當中,有多少人得到該病毒的感染,該比率的分子是經病毒檢測陽性者的人數,分母是全國的人數,陳貼出附表1:各國的武漢肺炎每十萬人口發生率,以義大利、韓國、伊朗、中國最高,都大於5;而以日本、美國、臺灣最低,都少於0.5。 各國確診病例數的多寡,除了和人口數有關,也受到病毒檢驗涵蓋率的影響。只對重症病例才做病毒檢驗的國家,確診人數就會相對減少,發生率也會偏低;如果對所有接觸者,無論有無症狀,都進行病毒檢驗,確診人數就會增多,發生率也會偏高。 陳強調,各國對於疑似個案的病毒檢測政策並不相同,某些國家只針對重症者進行病毒檢測;另外一些國家同時對輕症者,甚至微症者,進行病毒檢測。不同國家的致死率,就會因此而有很高的差異。 http://i.imgur.com/NdZEqPT.jpg
陳建仁解釋,雖然甲、乙、丙三國的重症、輕症和微症致死率都相同,分別是5%、0.5%和0.1%;檢驗較多重症的甲國、檢驗較多輕症的乙國、連微症也檢驗的丙國,它們的每千病例致死率,就會有很大差異。(圖取自陳建仁臉書) 他舉出附表2,雖然甲、乙、丙三國的重症、輕症和微症致死率都相同,分別是5%、0.5%和0.1%;檢驗較多重症的甲國、檢驗較多輕症的乙國、連微症也檢驗的丙國,它們的每千病例致死率,就會有很大差異,分別是41,14和8。 對比表1確診病例人數超過一千人的國家當中,義大利、中國與伊朗的致死率都超過3.5%,顯然重症病例占比較高;韓國與德國分別只有0.8%和0.1%,似乎輕症或微症病例占比較高。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X01AD. --
QR Code



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.198.192 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583930541.A.986.html
1F:推 james732: 身為WHO一員,譚德塞真的嚴重失職 27.52.126.145 03/11 20:43
2F:→ tsgd: 聖騎士對CHO狗官有錯誤期待 111.248.193.46 03/11 20:43
3F:推 glenkgmm: 聖騎士出來囉114.136.105.180 03/11 20:43
4F:→ nekomansion: 彈到屎到底有沒有專業,考試都是槍 114.36.68.106 03/11 20:44
5F:→ nekomansion: 手代考的嗎? 114.36.68.106 03/11 20:44
6F:噓 triff: 痰得屎護航中國成這樣 36.234.238.181 03/11 20:45
7F:噓 Yuwuen: DPP逢中必反 36.234.212.200 03/11 20:45
8F:推 ESL63: 支那人悲憤 219.85.134.64 03/11 20:46
9F:→ ilanese: CHO不意外,早就是中國的形狀了。 1.162.36.242 03/11 20:46
10F:推 flac: 別說是防疫專家,只要具一定統計概念的都知 36.226.132.158 03/11 20:47
11F:推 tsgd: 至今為止 只要看到這個人的發言 幾乎都是錯 111.248.193.46 03/11 20:47
12F:→ flac: 道數據的解讀不是簡單的除法,這位CHO頭子真 36.226.132.158 03/11 20:47
13F:→ flac: 的太不專業了 36.226.132.158 03/11 20:47
14F:推 LI40: 樓上在認證WHO是中國附隨組織嗎? 36.236.219.22 03/11 20:47
15F:→ tsgd: 誤方向 前期跟各國說這不嚴重 不需要界定成 111.248.193.46 03/11 20:47
16F:推 GiantGG: 日本的致死率也不高,但輕症好像也沒在驗218.173.146.135 03/11 20:47
17F:→ tsgd: 全世界公衛緊急事件 111.248.193.46 03/11 20:47
18F:→ LI40: 更正,我是指7樓 36.236.219.22 03/11 20:47
19F:推 milkteasky: 覺得我們副總統才是真行家 36.229.219.239 03/11 20:48
20F:→ tsgd: 還要世界各國跟中國學習 係咧靠夭? 111.248.193.46 03/11 20:48
21F:推 elaine1018: 他是以專家的角度去看,而且陳建仁沒 114.47.21.50 03/11 20:50
22F:→ elaine1018: 有加入DPP... 114.47.21.50 03/11 20:50
23F:推 glender: 聖光啊~ 223.141.141.66 03/11 20:50
24F:推 kinda: 陳建仁是 約翰·霍普金斯 的流行病學博士 122.116.34.251 03/11 20:52
25F:推 elainakuo: 談的塞 至少造成全世界 上百兆的損失 220.137.8.78 03/11 20:53
26F:→ kinda: 也是台大公衛碩士 122.116.34.251 03/11 20:53
27F:推 cal629195: 痰得塞就中共養的畜牲,不奇怪 220.136.2.66 03/11 20:55
28F:推 Borges: 可是美日都是玩蓋的 代表台灣... 223.137.54.156 03/11 20:55
29F:推 JH10: 不知道這則新聞有沒有英文版0.0? 219.70.32.145 03/11 20:59
30F:→ DaveLu: 譚自己也是搞公衛的怎麼可能不知道這些事 1.165.64.35 03/11 21:00
31F:推 squarepants5: 流行病學 對公衛人而言像聖經般的 223.139.101.20 03/11 21:01
32F:→ squarepants5: 教科書就他寫的 223.139.101.20 03/11 21:02
33F:→ polo608: 對CHO你有什麼期待 118.170.77.249 03/11 21:08
34F:推 roc074: WHO的主席根本就應該要讓聖騎士去當才對220.134.231.136 03/11 21:09
35F:→ roc074: ……220.134.231.136 03/11 21:09
36F:推 aaron68032: 推啦 痰垃圾到底要不要下台啦 害死那 123.194.13.5 03/11 21:16
37F:→ aaron68032: 麼多人了 123.194.13.5 03/11 21:16
38F:推 pippen456: 痰得塞不用期待太多!111.241.214.162 03/11 21:20
39F:推 Miahh: 好專業的副總統 1.163.182.225 03/11 21:20
40F:推 caryyrac: 可以加入七大罪的副總統 59.127.92.41 03/11 21:22
41F:推 adamsuit: 這次WHO根本是加害者 180.177.13.193 03/11 21:22
42F:推 juunuon: 對所有接觸者都進行檢驗,發生率就會偏高 125.224.36.198 03/11 21:22
43F:推 BlueSausage: 果然是專家 114.136.159.28 03/11 21:23
44F:→ juunuon: 美日台中,台灣正是接觸者都檢驗 125.224.36.198 03/11 21:23
45F:推 bunjie: 簡單講 就是要看微/輕/重症的分布圖和死182.155.179.146 03/11 21:23
46F:→ bunjie: 亡人數 有點像是機率分佈圖一樣 只看整體182.155.179.146 03/11 21:23
47F:→ bunjie: 平均值意義反而不大182.155.179.146 03/11 21:23
48F:→ juunuon: 更顯得台灣的發生率低到嚇死人 125.224.36.198 03/11 21:24
49F:→ insaneness: 每一國致死率都不同,因為各國情況不同 123.194.219.88 03/11 21:25
50F:推 elainakuo: 各國檢驗的方式 也造成死亡率的差異 220.137.8.78 03/11 21:26
51F:→ juunuon: 中國則是完全相反,之前改成只要沒症狀 125.224.36.198 03/11 21:27
52F:→ juunuon: 就算陽性也不算確診,等於是在壓低數字 125.224.36.198 03/11 21:28
53F:→ juunuon: 加上改變標準前就一直有數字不真實的跡象 125.224.36.198 03/11 21:29
54F:推 cwuwang: 智障尼哥只懂人民幣真香不會懂這些啦 115.82.26.6 03/11 21:31
55F:→ zakijudelo: 收錢及拍馬屁,那個黑人可是專業 49.216.67.42 03/11 21:32
56F:→ cwuwang: 等疫情結束期待用反人類罪起訴這尼哥 115.82.26.6 03/11 21:32
57F:→ popopal: 錢比較重要 反正ngo都即將變垃圾 27.242.191.47 03/11 21:42
58F:推 cblade: WHO真的草包,這次世界大流行 該負最大責任 106.1.31.102 03/11 21:44
59F:推 KunioFAN: 老譚只是個讀稿機 36.235.42.59 03/11 21:45
60F:推 schooldance: 中國是傳播病毒的主謀,CHO就是幫兇 220.129.55.245 03/11 21:48
61F:噓 virginmary: 譚德塞:可防可控.不會人傳人 1.167.131.30 03/11 21:50
62F:推 LesMiz: 成事不足敗事有餘,英文怎麼翻比較好? 42.72.243.204 03/11 21:54
63F:推 enuj: 台語我會:生雞卵哞,棒給噻嗚 @_@ 1.200.58.177 03/11 21:56
64F:推 LesMiz: Google翻成無能的垃圾桶XD 42.72.243.204 03/11 21:58
65F:推 smonke: 我猜之後搞不好法國會把博物館裡的斷頭台 111.251.64.118 03/11 22:06
66F:→ kuma660224: 這位是史上專業與聖光最強大的副總統180.217.152.128 03/11 22:06
67F:→ smonke: 拿出來用... 111.251.64.118 03/11 22:06
68F:→ kuma660224: 他是沒大國撐腰 資歷不輸WHO任何人180.217.152.128 03/11 22:07
69F:推 popopal: 先斬馬克宏嗎XD?太舔共把法國送進災難111.242.164.193 03/11 22:08
70F:推 APM99: 不懂把台灣美國日本放在一起的意思 有人能 36.236.69.252 03/11 22:09
71F:→ APM99: 解釋一下嗎 至少我的感受上日本跟美國絕對 36.236.69.252 03/11 22:10
72F:→ APM99: 跟我們台灣不太能放一起比.... 36.236.69.252 03/11 22:10
73F:推 Justice5566: 彈的賽根本反指標 爛死118.167.132.161 03/11 22:11
74F:推 popopal: 台灣唯一不敢得罪的美日 很正常阿= =111.242.164.193 03/11 22:11
75F:→ popopal: 人家目前帳面上至少沒暴 老美2周後才爽111.242.164.193 03/11 22:11
76F:→ popopal: 日本就懸了 來去泡熱水澡增強抵抗力好了111.242.164.193 03/11 22:12
77F:→ kuma660224: 當然可以放一起比阿 因為它是強調180.217.152.128 03/11 22:12
78F:→ kuma660224: 確診發生率跟致死率 跟國家規模無關180.217.152.128 03/11 22:13
79F:→ kuma660224: 重點% 而非絕對數字值.180.217.152.128 03/11 22:13
80F:→ kuma660224: CHO草包之前一直玩弄表面數字180.217.152.128 03/11 22:17
81F:→ kuma660224: 無視各國採樣標準不一 影響分母180.217.152.128 03/11 22:17
82F:→ kuma660224: 初期幫中國挫湯圓大事化小180.217.152.128 03/11 22:18
83F:→ kuma660224: 後期各國擴散又刷恐慌説死亡率大增180.217.152.128 03/11 22:19
84F:→ artichock: 推 病毒推進到WTO了 離WHO只差一步加油 114.42.23.35 03/11 22:20
85F:推 eury: 加入who還要繳會費 但who不止沒作還拖後腿 1.36.174.189 03/11 22:21
86F:→ DialUp: 我們可以不要加入嗎? 203.73.73.128 03/11 22:25
87F:→ DialUp: 感謝他國為我們發聲,但為避免喪權辱國.. 203.73.73.128 03/11 22:26
88F:推 tsgd: WHO就是中國滲透後產生極負面影響的組織 111.248.193.46 03/11 22:27
89F:→ tsgd: 連攸關人類生命健康的數據都能這樣遮掩玩弄 111.248.193.46 03/11 22:27
90F:→ tsgd: 為了面子跟聲譽 可以用錢操縱見錢眼開的人士 111.248.193.46 03/11 22:28
91F:推 takashi: 專業大仁哥。 59.115.62.216 03/11 22:38
92F:推 Jabarkas: 聖騎士天賦轉懲戒了? 42.76.86.13 03/11 22:43
93F:推 cuello: 阿仁所講的常人就想得到,who 到底在幹嘛 59.115.162.152 03/11 22:50
94F:→ blackone979: 譚德塞在當衣索比亞衛生部長期間就有 114.33.22.210 03/11 23:04
95F:→ blackone979: 隱瞞霍亂疫情紀錄了 意外嗎 114.33.22.210 03/11 23:04
96F:推 lovefriend: 乾脆我們自組一團 等其他人來報名好了 36.238.113.4 03/11 23:05
97F:推 benza: 非洲跑去歐美洗學歷的等級,唉 111.82.146.16 03/11 23:05
98F:推 brian751204: 要對一個黑人廢物有啥期待? 150.116.70.13 03/11 23:24
99F:推 ctes940008: 我猜蘇貞昌說的備選指官就是副總統 101.12.45.241 03/11 23:30
100F:推 krthree: 推 1.162.4.181 03/11 23:34
101F:推 smonke: Paladin.Chen 111.251.64.118 03/12 00:03
102F:→ smonke: 這個武漢病毒事件以後一定會寫進歷史課本 111.251.64.118 03/12 00:04
103F:→ smonke: 不曉得到時候這個 痰的塞 會被寫成怎樣 111.251.64.118 03/12 00:06
104F:→ excercang: 黑鬼組織都在吸習近平阿220.132.191.180 03/12 00:06
105F:推 ftvs: 中國養的狗,狗要聽主人的話223.141.229.185 03/12 00:22
106F:推 volleywayne: 這種數學觀念是國中生等級,可見的這 111.252.97.67 03/12 00:26
107F:→ volleywayne: 個非洲人的教育程度有多低能了! 111.252.97.67 03/12 00:26
108F:→ iill0909: 陳建仁是無黨籍..123.194.153.184 03/12 00:38
109F:推 sliverexile: 所以現在是中國清理人口的時間 放那 101.12.0.192 03/12 03:20
110F:→ sliverexile: 些沒確診的死 101.12.0.192 03/12 03:20
111F:推 PennyFinn: 推聖騎士 111.82.62.53 03/12 04:55
112F:推 lpa: 必須看出CHO的陽謀,並且提早準備 42.73.29.52 03/12 05:58
113F:→ lpa: 接下來會宣傳中國好棒棒 42.73.29.52 03/12 05:59
114F:→ lpa: 責任推向國際 42.73.29.52 03/12 05:59
115F:→ lpa: 台灣扮演什麼角色,這才是國家該做的 42.73.29.52 03/12 05:59
116F:→ lpa: CHO的任務非常成功,所以譚的位置很穩啊 42.73.29.52 03/12 06:00
117F:→ lpa: 對中共來說,CHO幾乎滿分~ 42.73.29.52 03/12 06:02
118F:推 lpa: 真正說出真話的武漢市長周先旺 42.73.29.52 03/12 06:03
119F:→ lpa: 老早被換掉了~還在檯面上的都是 42.73.29.52 03/12 06:04
120F:→ lpa: 功不可沒(對中共來說) 42.73.29.52 03/12 06:04
121F:→ sachajam: 痰德賽總有一天CIA會解決他 114.25.44.104 03/12 06:10
122F:推 juny23love: 陳副是台灣公衛最Top級的專家 101.13.224.118 03/12 07:39
123F:推 will1118: 好險陳建仁是我們的副總統,應該讓他繼` 111.82.103.93 03/12 08:04
124F:推 piliwu: 連我外行都看得懂的道理WHO整天在唬爛223.136.112.252 03/12 09:17
125F:推 ji394tb: 支持 182.234.32.40 03/12 09:25
126F:推 vking223: 尼哥是認鈔票的,邏輯跟公衛放兩旁 61.223.120.192 03/12 10:04
127F:→ vking223: 聖騎士烏瑟勸瘟疫之王阿薩斯,當然不理 61.223.120.192 03/12 10:07
128F:→ vking223: 早就給墮落了 61.223.120.192 03/12 10:07
129F:推 Luba: 陳建仁應該出來帶領國際,垃圾cho 175.97.44.45 03/12 10:10
130F:→ optimism118: 好幸運有這麼棒的vp 223.140.28.161 03/13 21:36
131F:推 bada: 拉機 不示警只會馬後炮 標準官僚廢物 111.241.86.134 03/16 07:24
132F:推 lucypudding: http://chng.it/XXK2wFm6NH 123.215.40.55 04/02 14:06







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP