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關鍵評論網 https://www.thenewslens.com/article/145929 2021/01/14, 藝文 魏德聖《台灣三部曲》計畫,為何對台灣電影產業是「百害一利」? 朋友問我為什麼這麼討厭魏德聖,甚至討厭到要寫篇長文。齋主我非是電影產業相關人士 ,但對電影確實有幾分了解、憧憬和理想。若說我心中有什麼對於台灣電影的夢,大概就 是希望未來電影產業能規模量產工業化,讓產業相關人士,能建立起整套的電影規範,推 演出屬於台灣電影的商業化公式,讓台灣電影擺脫賠錢貨的標籤。 雖然這個目標很遙遠,實現的方式也模糊,但我卻能清楚的知道,魏德聖豪賭的電影製作 方式,長期來看對台灣電影只是傷害,而且這種方式所能累積的產業經驗值也相當有限。 若是魏德聖自己找倒楣金主投錢拍電影也就算了,這次電影專案還與政府相關優惠有關, 更何況魏德聖還向群眾搞起了募資,根本就是搖著民族主義大旗,拉著所有愛電影的觀眾 ,以及整個電影產業,陪他一起搭上通往地獄的直達車。 我首次認識到電影是門很花錢的事業,是距今20多年前的《鐵達尼號》。詹姆斯卡麥隆為 了沈船時的真實感,電影團隊複製了鐵達尼號的右舷,而這項決定不只是複製船的成本高 昂,就連拍攝成本也隨之提高,畢竟製作團隊為此還得特地找個足夠大的水箱,才能進行 後續拍攝。 在《鐵達尼號》的幕後花絮中,明眼人都能感受到其工業化程度和高昂的成本,以及優秀 的管理制度。1997年的《鐵達尼號》成本高達將近3億美金,不過這部電影雖然昂貴,但 後續數十年的回收,只怕是10倍不止,更何況還得了一堆獎項。從那之後,電影成本的紀 錄就不斷被刷新,《加勒比海盜》、《阿凡達》、《魔髮奇緣》、《復仇者聯盟》久而久 之,隨著通貨膨脹和全球化,再也沒人能準確計算到底哪部電影比較貴了。 或許因為台灣人都帶些自卑性吧。當台灣觀眾進戲院看著好萊塢的大製作大場面電影時, 總會幻想著某天台灣也要來這麼個一部燃燒經費的電影。正如魏德聖幾次在訪談中所說, 難道台灣人就不能有個超越《阿凡達》的夢嗎? 記得當年《海角七號》意外爆紅後,魏德聖於幾次訪談中,都是用著同樣的說法募資。那 是個《阿凡達》統一全球票房的年代,這股熱情燃起了台灣人也要有個史詩電影的心。當 時魏德聖挾著名氣,確實贏得了不少電影人或金主的支持,乘著這股氣勢,加上媒體持續 的報導,《賽德克巴萊》上映了。 劇情不知所云,重點模糊不清,節奏掌握不佳。成本高達7億元《賽德克巴萊》,理應要1 4億左右的票房才可打平,但最後總票房卻只有8.8億元,其中國際市場的票房甚至只有7 千萬元。 口碑不佳的事實,也從上下部曲的票房差異得知,上部曲《太陽旗》的票房4.72億,而下 部曲《彩虹橋》的票房掉到3.18億元。雖說結構相連的續集電影,票房上多少會因此打折 ,但也可見許多觀眾進場看了電影,是抱著失望而離場,對於次月上映的《彩虹橋》當然 也是興致缺缺。 這樣的製作規模超過了台灣電影產業經驗所能負擔的極限。台灣從未有過這樣的電影製作 ,管理方式遠遠不足,不管是在電影製作時的成本控管,又或者如此大批電影團隊的管理 ,都嫌經驗不足。最後導致的結果,就是花了一堆錢在沒必要的事務上。 不過這樣的巨型電影投資,對於電影產業者的經驗,倒是很有幫助。電影從業人員能藉著 這類超規模的製作,接觸更專業的技術和團隊,也理應會因為規模的增大,導致分工變得 越加細緻,專精的電影技術也能更加頂尖。 事實上,魏德聖本人會有如此大製作的夢,也和過去這種製作經歷有關。2002年上映,由 陳國富導演的《雙瞳》,魏德聖在其中擔任要職,而這部電影就是由好萊塢投資製作的。 當時團隊人員曾在訪談中多次提到,《雙瞳》帶來的經驗和影響,絕非是僅僅只是一部電 影。 「小孩開大車」的優點,就是能增加產業經驗值。但相比於優點,缺點是更加致命的。事 實上台灣電影市場消費力雖然足夠,好萊塢大片的全球票房,甚至能排上前10名。不過台 灣人口就只有2300萬人,相比於美國好萊塢以全球為市場,中國超大的內需,日本破億人 口,韓國5000萬人口,印度寶萊塢的市場更大,甚至相比於英法德的歐陸市場來說,台灣 的人口數就是這麼不多不少,製作及資金的規模當然也無法與他國相提並論。 「開大車」所代表的就是強行壓榨電影產能。台灣電影圈熟知的金主們,約莫有個百來個 ,這些活菩薩多半都不計得失的投入資金到電影產業中,只為了圓一圓電影夢。假設活菩 薩們每年共同的資金就是這麼多,再假設這些資金規模能產出的電影就是10部,而這10部 電影就是10個團隊分別練兵的機會,未來也會有10部電影的公關活動以及後續新聞。 今天硬是要將資金聚集於一部電影,那這部電影必然要比其他電影來得保守,也必定要有 資金回收的相關保證,這也是為什麼好萊塢大製作電影,一個比一個還政治正確,因為沒 有團隊和金主想惹爭議和麻煩,這些紛端都會導致票房上受到損失。 因此若台灣想拍個大製作超規模電影,考量到票房收益問題,則必然需要選擇個不單屬台 灣的普世價值,如此才能走出台灣市場。《台灣三部曲》關於西拉雅族的題材,又能引起 國內多少消費族群的喜愛和助益呢?這題材不僅是不保守,更是冒著風險極高的豪賭。 活菩薩們過去投資電影,對於資金能回收多少雖然心裡有數,但至少得有個至少的說法和 回收比例。活菩薩們未來才會繼續電影產業中擔任活菩薩。否則一部電影慘賠後,心灰意 冷的菩薩們,怕是也失去了救世之心。並且雖然電影產業者能在一部大製作電影中分工得 更細,但導演、編劇等處於產業更核心的練兵機會,反而因此喪失。 對於電影產業來說,對於新題材、新手法、新技術的嘗試,是需要個別導演和編劇從中摸 索的。因此將資源集中於一部電影之上,雖然在短期內將有許多成果和經驗,但以長期來 看絕對是弊大於利。 https://i.imgur.com/IJNeFXc.jpg
根據文化部統計,台灣每部電影的平均製作成本,已經從幾年前的6000萬台幣,降至近幾 年的3000萬台幣上下。2018年,每部國片的平均成本約在2813萬,而當年度發行了64部國 片。經此換算約可得到每年國片製作總成本約落在18億新台幣。魏德聖導演所計畫的《台 灣三部曲》預算為45億新台幣,平均成本落在15億,幾可與台灣電影年度的總成本相論。 關於電影成本和票房的關係,我簡單說明。你在電影院買一張300元的電影票,並不會全 額交付給電影公司,畢竟戲院也是要賺錢的。根據簽約分成方式會有些差異,但大抵來說 可粗暴的將分潤視為50%,也就是300元中有150元將分給電影公司一方。按此比例來說, 成本高達45億元的《台灣三部曲》,若要打平製作成本,則票房則須達到90億元。 為什麼說《台灣三部曲》必定慘賠?從票房結構上來說,就清楚得多。台灣每年國片年度 總票房約在7到9億,就算9億全被《台灣三部曲》通吃,也必須要花費整整10年,才能至 少與成本打平。馬上就有人反駁,這樣一部大製作的電影,怎麼可能將其視為尋常國片? 台灣戲院的票房榜首,依舊由2009年上映的《阿凡達》佔據榜首,票房高達11億元,而這 幾年上映的強片《復仇者聯盟4》則是9億。換言之,僅有3部曲的《台灣三部曲》,每片 至少得是這些強片的3倍熱潮,才有機會將成本打平。事實上,即便是台灣整年的年度票 房,也不過100億台幣左右,也只能勘勘與《台灣三部曲》打平並小賺,這是怎麼想也不 可能達成的成就。 https://i.imgur.com/16jMqAN.jpg
有人說如此製作的電影,單靠內需怎麼可能回本,自然得放眼國際,將市場定位在全世界 。《賽德克巴萊》的國際票房僅有7000萬台幣,而《KANO》於日本的票房約為3500萬元, 在香港約1700萬元。兩片都證明了在當前,單純的本土歷史題材非是電影製作上的保守選 項,而是高風險題材。 事實上,台灣外銷成績最亮眼的電影,應是2018年由林孝謙所執導的《比悲傷更悲傷的故 事》,台灣票房約2.4億元,加上於香港、新加坡、中國甚至馬來西亞都有驚人成績,全 球票房最終達到48億新台幣。可《台灣三部曲》要想複製如此熱潮,除題材應更具備普世 價值外,成本的控管更是至關緊要,畢竟《比悲傷更悲傷的故事》只有僅僅只有3000萬元 台幣左右。 我非常不能明白,為何魏德聖總希望實景拍攝搭配歷史重現,事實上這也是我最反對魏德 聖計畫的原因。電影拍攝與歷史重現,應是兩門全然不同的需求。電影拍攝講求視覺表現 ,對於鏡頭拍攝不到的細部,因為有成本控管上的需求,自然不會被重現。 舉個最好的例證來說,就像是主播台上的主播,她們可能下身穿著運動褲或棉褲,因為鏡 頭並不會拍攝到半身以下。如果要追求歷史還原,那場景及道具的成本將無限攀升,除了 要請來專業的歷史和美術團隊做顧問之外,最後歷史還原後的美術,也不見得會受到消費 者喜歡。事實上,所有的歷史電影,都因應了觀眾喜好而調整了美術。反之若投了觀眾所 好,那這個電影實景,又還具有多少歷史價值? 現今多半實景拍攝的電影,幾乎都與成本考量有關。當然導演們都是喜歡實景的,畢竟實 景拍攝才有那種「拍電影」的味道。但考量到劇組人員的機票、食宿、搭景或封街的成本 等等,若這筆帳稱得上划算,才會選擇實景拍攝而不以動畫特效取代。舉例來說,諾蘭在 2020年的《天能》,劇組人員即因為讓片中有幕波音747爆炸的戲,人員考量到取景、拍 攝和後續等問題,乾脆買台747的外殼來爆破,而非用電腦特效處理。 事實上如今大型電影工業,完全的實景拍攝已然不多。就算不論英雄、奇幻或科幻電影, 哪怕是都會愛情電影中的場景,我們見到的背景、景物、路人或前景,都有可能是用特效 取代。 特效對電影產業的影響極深極大,不只有效解決了許多瑕疵,甚至還能創造天氣條件,降 低臨演數量,甚至最根本的降低劇組交通費用。有人可能會說特效合成看起來就是假假的 ,但我卻說電腦特效才是讓電影產業真正降低製作成本的方法,也是影視產業蓬勃發展的 關鍵,絕不是什麼實景拍攝。 實景拍攝並非不好,但為了拍攝而搭全景,真的是已經被淘汰許久的思維。即便今天我們 假設這投入的電影預算,全然是為了產業練兵,那這些預算也應該投入到特效上。無論是 扶植本土特效公司,還是培植編導與外國特效公司之間的合作默契,都不該是投入到搭實 景拍攝。 搭實景最後的結果,就是資源通通被浪費在電影看不到的地方上,而對於團隊所累積的經 驗,也難再下一部電影重新運用。反之若投到特效公司上,不但經驗可反覆運用,規模化 流程化後,也能順利將此類經驗和技術,下放到連續劇或偶像劇上。 我更加不能明白的是魏德聖說因為打造的實景沒好好利用很浪費,所以乾脆將這些搭好的 實景,打造成歷史主題樂園此一決定,為此魏德聖不但與地方政府和部分財團合作,計畫 用百餘億元打造「豐盛之城」樂園。魏德聖提到: 我希望這裡會是讓你「動腦」的娛樂場,完全不想打造那種有滑水道、雲霄飛車的傳統遊 樂園。 遊樂園經營並非那麼容易。國內遊客數量最多的遊樂園分別是台北市立兒童新樂園、六福 村、劍湖山樂園及九族文化村。除卻台北市立兒童新樂園因為交通便捷及票價親民之故, 每年入園人次達到200餘萬外,知名如六福村也僅150萬左右,而劍湖山及九族只能在100 萬左右徘徊。 老牌六福村在幾年前大砍員工前,虧損連連,幾近成為六福集團的大包袱,而劍湖山早已 虧損多年。更別提那些因為虧損而收攤的遊樂園,如悟智樂園、布魯樂谷及台灣電影文化 城等。更何況,「豐盛之城」半點遊樂設施都沒有,到底期望能有多少遊客? https://i.imgur.com/Qn11py0.jpg
遊樂園普遍虧損並非台灣的特有現象,即便招牌響亮如迪士尼樂園,巴黎迪士尼也虧了十 多年,香港迪士尼自開幕以來皆虧損,只有東京迪士尼能連年賺錢。那「豐盛之城」這個 名氣和魅力都不如迪士尼的樂園,又要如何說明能賺錢? 台灣最有國際吸引力的景點,應是國立故宮博物院,但其遊客數量也不過近400萬,這還 是建立在故宮交通較為方便,且位於台北市內。關於樂園經營,已有更專業的人士,以自 身經驗和知識,提醒該團隊切勿太過樂觀,文章於此。 https://crossing.cw.com.tw/article/13584 魏德聖還有一種說法,要透過「台灣三部曲」替社會留下文化資產,也給下一代提供更好 的歷史教材。但我真的很好奇,魏德聖在《賽德克巴萊》上映前,幾次媒體採訪下來,也 強調歷史教育的重要性。 但我真的很想請教任何看過《賽德克巴萊》的人,在看完以後到底對賽德克族了解多少? 對日治時期的認同衝突了解多少? 對彩虹橋的信仰和概念又懂了多少? 當時投入的資 源也不計其數,但最後換到的歷史文化教育,又還剩下多少? 事實上,社會不會因為一部電影,就喚醒人們對於歷史教育的重視。如果真有部電影能有 這樣的渲染力,我相信這部電影必定也不會是幾百年前,和如今人們連結較淺的原住民故 事,而更應該是著重於現代台灣共識之所以得以形成的相關歷史故事。我認為台灣人的自 卑性,這些年來確實有些過頭了。 台灣的歷史就是年輕。歷史年輕的國家,照樣有其價值,我們不會因為投入資源去挖掘歷 史,就變成其他有著淵源由來的古國。文化發展也不會因為對原住民文化的深掘,而有什 麼發展和前進的改變。我們就是我們,熱蘭遮城、西拉雅族、甚至豐盛之城都是過去曾經 的歷史沒錯,但對社會來說更重要的,應該是把握我們的今時今地,思考著怎樣的未來才 是我們所希冀的樣貌。 有部分台灣人,很討厭所謂「小情小愛小確幸」風格的電影。但我卻覺得這類電影不只在 本土及外銷票房上很成功,某個層面上也代表著台灣的文化樣貌。我們確實夾在美國和中 國兩大強權中間,過去還曾經是反共的第一島鏈,但這個隨時有可能擦槍走火的小島,竟 然享有多數民主國家都難擁有的社會福利和幸福指數。 「小情小愛小確幸」又如何? 比起整天大歷史、大格局、大場面的國仇家恨,但人民卻 連幸福都難有來說。我反倒認為,台灣的「小情小愛小確幸」是無比獨特的文化符號,其 實也不見得不得引以自豪。 本文由子迂的蠹酸齋授權轉載,原文發表於此 原文:https://reurl.cc/GdVYzZ 責任編輯:彭振宣 核稿編輯:翁世航 --
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1F:噓 taiwan81903 : 酸喔01/14 10:46
2F:推 daydreamer13: 這篇不酸吧 論點講得很清楚啊? 01/14 10:52
3F:推 astrayzip : 一樓無法反駁,哭暈在廁所 01/14 10:53
4F:推 jdklas : 看電影還要瞭解一堆東西的話也太累... 01/14 10:54
5F:推 MK47 : 看完給推01/14 10:55
6F:推 RachelMcAdam: 魏粉快來酸沒花你的錢01/14 10:56
7F:推 lost0816 : 幹嘛特地去遊樂園動腦,這種一次性不就長遠更完蛋 01/14 10:56
8F:→ lost0816 : 我看過豐盛的設計圖,明白那種身歷其境的歷史文化感 01/14 10:57
9F:→ lost0816 : 那你蓋在遙遠的地點,想要長久經營回收成本是個問題01/14 10:58
10F:噓 eva00ave : .....01/14 10:59
11F:推 kenny1300175: BTW 目前募資1億2千4百多萬01/14 10:59
12F:→ lost0816 : 前提還要電影拍超好,讓旅客會願意跑此地重看並體驗01/14 11:01
13F:→ lost0816 : 一天的行程:電影+遊覽+消費,然後這景點就沒下次了01/14 11:03
14F:推 lost0816 : 電影好看到超越阿凡達終局讓人二刷三刷,頂多就10億01/14 11:07
15F:推 Borges : 我對西拉雅人完全無感 不知道蓋完後跟九族差別大嗎01/14 11:08
16F:→ tuhsiaofu : 鞭辟入裡,還是打不醒魏粉跟莫名跟風的 YT 主01/14 11:10
17F:推 Hans14 : 找能力強的人來拍01/14 11:11
18F:→ lost0816 : 三部各賣到10億的機率太低,園區回本前怕變成蚊子館01/14 11:12
19F:推 Dillon0801 : 他從以前就募款拍電影成性了 無負擔 不用檢討過去01/14 11:15
20F:推 lost0816 : 單靠一部台灣片要搞成電影主題公園,連華納都不可能01/14 11:15
21F:推 sleepyrat : 45億給公視,可以拍好幾部(總長度225小時)的歷史劇~01/14 11:15
22F:→ sleepyrat : 豐盛之城的投資案,一半責任在地方政府瞎起鬨~~01/14 11:17
23F:→ sleepyrat : 這讓我想起當年台中市議員靠北李安的少年PI沒拍台中01/14 11:19
24F:噓 tyytt : 論點就是繼續拍小情小愛才會回本 01/14 11:19
25F:→ sleepyrat : 地標、造浪池沒有觀光價值等等~~ 01/14 11:19
26F:推 lost0816 : 不說好萊屋續集,連日本動畫這麼深厚都無法搞單園區 01/14 11:20
27F:推 Jin63916 : 吉卜力園區不知會不會成功01/14 11:22
28F:推 xcvfrd : 推01/14 11:23
29F:推 lidian : 看電影不能只看一部花了多少大錢,如果希望未來台 01/14 11:24
30F:→ lidian : 灣能持續出更多作品且裡面能穩定輸出幾部好作品的 01/14 11:24
31F:→ lidian : 話,那這個產業就要是健康的,做到能有回本並且持01/14 11:24
32F:→ lidian : 續投錢進去的循環不是嗎01/14 11:24
33F:→ lidian : 吉卜力要出園區也是好幾十部全球知名經典老IP撐起01/14 11:27
34F:→ lidian : 來跟迪士尼樂園一樣XD01/14 11:27
35F:→ lidian : 才不是一部連全球知名都還沒做到就想往後畫大餅的01/14 11:27
36F:→ lidian : 作品01/14 11:27
37F:推 xcvfrd : 反正現在是要靠募款 靠贊助 靠補助 成本控管什麼的01/14 11:28
38F:→ xcvfrd : 不是重點 餅要先畫出來 再塞滿為大家拍跟送台灣禮01/14 11:28
39F:→ xcvfrd : 物的內餡 到最後烤出來好不好吃有沒有人要吃 都不01/14 11:28
40F:→ xcvfrd : 重要了01/14 11:28
41F:→ Goldpaper : 樓上,我覺得會支持他的官員就是這麼想的01/14 11:30
42F:推 startx : 給推01/14 11:30
43F:→ Goldpaper : 大家只是要選票和炒地和錢,只有魏導這個阿斗以為他01/14 11:31
44F:→ Goldpaper : 畫的餅有人信,可憐哪。但無論支持反對他的都不相信01/14 11:31
45F:→ Goldpaper : 這會成功01/14 11:31
46F:噓 widec : 看第一行就關了啦 01/14 11:31
47F:→ widec : 不是電影產業相關人士在那邊嘴電影產業的未來 01/14 11:32
48F:→ widec : 跟楊志良嘴確診醫師一個樣 01/14 11:32
那 是不是也可以請遠東科大電機組畢業的魏導 停止殘害電影藝術產業了呢? 順便也停止嘴蓋樂園、商業回本的議題。 電機組應該跟藝術、商業也沒關係吧?
49F:→ Goldpaper : 樓上完美詮釋魏粉的水準,不討論不質疑。這個板可以01/14 11:34
50F:推 hunda1250 : 蓋完再來就是園區新計畫區 新建案 恭喜魏粉炒房成功01/14 11:35
51F:→ Goldpaper : 關了,大家過共產生活吧,連局外人的論點都無法反 01/14 11:35
52F:→ Goldpaper : 駁 01/14 11:35
53F:推 kyo14918 : 言之有物,認同01/14 11:35
54F:→ hunda1250 : 喜迎高房價。電影界韓導果然不是蓋的 超前炒房01/14 11:36
55F:→ Goldpaper : 講魏導是阿斗都客氣了,他就是助長歪風01/14 11:36
56F:推 mysmalllamb : 這已經從電影產業延伸到土木工程與土地開發了,我想01/14 11:37
57F:→ Goldpaper : 人家第一行是謙虛說自己非本業,反觀魏導這個半吊子01/14 11:38
58F:→ mysmalllamb : 一般不專業的納稅人都還是值得發表一些意見啦。01/14 11:38
59F:推 slee7678 : 為什麼不是電影產業的人就不能談產業的未來? 01/14 11:38
60F:推 windhiei : 論述正確,支持 01/14 11:39
61F:→ l81311i : 論理精闢 絲絲入扣 讓人完全無法反駁 我猜魏導只能 01/14 11:43
62F:→ l81311i : 繼續用情緒勒索這招來反擊 01/14 11:44
63F:推 halifax : 他台灣三部曲的劇本都寫好了嗎?寫出來的劇本是會吸 01/14 11:44
64F:→ halifax : 引人進電影院看的嗎?還是只有大綱,等資金齊了才要01/14 11:44
65F:→ halifax : 開始寫劇本?01/14 11:44
https://anonymousfiles.io/bP9bbV9x/ 當年台灣三部曲-火焚之軀的得獎劇本檔案 有興趣可以一窺一二
66F:推 xcvfrd : 回覆得真好01/14 11:44
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 01/14/2021 11:46:15
67F:推 aure0914 : 你不要破梗啦 01/14 11:45
68F:推 Dillon0801 : 魏說他做事不計後果不檢討過去 這點讓人很不以為然 01/14 11:49
69F:推 astrayzip : 前面有人問九族…基本上是九族屌打魏園區 01/14 11:53
70F:→ astrayzip : 魏這個你可以去看各地蚊子館 01/14 11:53
71F:→ astrayzip : 基本上就是把蚊子館三四棟擺在一起的規劃 01/14 11:54
72F:→ SilentBob : 魏就是在進行台灣電影圈的殺雞取卵 這部賠掉45億以 01/14 11:58
73F:→ SilentBob : 後誰敢投資?為了成就自己拿整個台灣電影未來陪葬 01/14 11:58
74F:推 A1S2D3F4 : 當年我看賽德克確實是有因為電影影響而更深入了解那 01/14 11:59
75F:→ A1S2D3F4 : 段歷史啦 01/14 11:59
76F:→ A1S2D3F4 : 但他這次的三部曲完全沒辦法支持 01/14 11:59
77F:推 halifax : 謝謝回覆,後來想想也是要有劇本才能去找資金吧~ 01/14 12:00
78F:推 SilentBob : 真不敢想像這三部曲拍完沒多久之後iTunes特價0.99 01/14 12:02
79F:→ SilentBob : 美金的慘狀 01/14 12:02
80F:推 a152508 : 說得真好 01/14 12:03
81F:→ jcshie : 魏粉護航起來喔 01/14 12:04
82F:推 sleepyrat : 如果是最初規劃的10億拍三部曲,我一定護航到底~~ 01/14 12:05
83F:推 starwillow : 寫的很好,噓文的歡迎寫一篇反駁 01/14 12:07
84F:推 windcounter : 魏德聖現在的做法 真的把問題都丟給民眾01/14 12:09
85F:→ wwfrock14 : 字太多01/14 12:09
86F:噓 ez910115 : 講都很會01/14 12:11
87F:→ Rainbowdays : 有意見麻煩寫一篇反駁+1 01/14 12:12
88F:推 whiip : 說的很實在,但他本人是聽不進去的01/14 12:14
89F:推 jcshie : 噓的駁斥的永遠講不出一個道理 01/14 12:15
90F:推 DA3921999 : 同意上面講的賠掉會害沒人敢再投資台灣電影 01/14 12:17
91F:推 mikechoutw : 推一個,觀點許多都蠻贊同的! 01/14 12:18
92F:推 l81311i : 不要管動畫與紀錄片 十億拍3部正片 我也絕對護航支 01/14 12:19
93F:→ l81311i : 持 重點是45億這個數字太過豪洨 01/14 12:19
94F:推 wtfconk : 綠共跟魏粉是不重疊性很高?先扣帽的推文手法如出一 01/14 12:20
95F:→ wtfconk : 轍? 01/14 12:20
96F:推 shengyeh : 推啦 魏別亂搞 01/14 12:21
97F:→ charlie01 : 前後非常不認同 不過中間主題說經濟效益的部分很好 01/14 12:29
98F:推 Fed6895997 : 此文不錯 01/14 12:29
99F:→ charlie01 : 我也不覺得賽德克巴萊的產生甚至魏的初衷和台灣人 01/14 12:30
100F:→ charlie01 : 的自卑感有什麼關係 這種說法也只是映照出筆者的優 01/14 12:30
101F:→ charlie01 : 越感 01/14 12:30
102F:→ charlie01 : 但是他這個計畫 確實讓人看不到回收的可能 01/14 12:31
103F:→ blowchina : 是覺得會賠錢 但不同意這篇說的會害到電影市場耶 01/14 12:34
104F:→ blowchina : 你頂多只能說政府補助部份是全民買單應慎重 但 01/14 12:34
105F:→ blowchina : 自己找金主跟募資完全是自由市場決定的阿 你這個 01/14 12:34
106F:→ blowchina : 論述的基礎是這些資源應balabala怎麼用才對 但事實01/14 12:34
107F:→ blowchina : 上 沒有他這樣搞就根本沒有你提到的資源(沒有人跳01/14 12:34
108F:→ blowchina : 出來籌)懂嗎?我也可以說大家每天不應該吃太貴的東01/14 12:34
109F:→ blowchina : 西 把資源留給山上的孩子吃營業午餐不是更好,但 01/14 12:34
110F:→ blowchina : 事實上事情是一碼歸一碼啦01/14 12:34
111F:推 WD640G : 寫得真好 01/14 12:36
112F:推 yzkeroro : 說魏德聖是電影界韓導真的是不誇張 01/14 12:40
113F:推 haunt11 : 先推再看 01/14 12:41
114F:推 sheep0121 : 講論點是拍小情小愛的是無腦魏粉吧? 01/14 12:41
115F:推 jaworuji : 這篇論述比較有理有據 跟魏導的畫大餅差很多 01/14 12:42
116F:→ sheep0121 : 台灣人的自卑不是魏導自己說的嗎?講台灣人不敢做 01/14 12:42
117F:推 yzkeroro : 中間就有說排擠到的是長年投資電影的活菩薩的資金啊 01/14 12:43
118F:→ sheep0121 : 夢啊? 01/14 12:43
119F:→ yzkeroro : 眾籌可以算是額外的啦 不過魏粉就要多加油了 01/14 12:43
120F:推 xinyi101 : 這篇切中核心 01/14 12:43
121F:推 ian00 : 長知識,推 01/14 12:45
122F:推 jacky0207 : 無法反駁 01/14 12:45
123F:→ skizard : 捐錢啦 魏大導演的戲不捐錢不行 01/14 12:48
124F:推 sunsirr : 講得很好耶 推,台灣市場就是有限 01/14 12:49
125F:→ jcshie : 眾籌丟出去連個水花都沒有不會有負面影響?笑 01/14 12:49
126F:→ sheep0121 : 你自己每天吃飯的飯錢跟公益集團捐贈給窮困孩童的 01/14 12:49
127F:→ sheep0121 : 資金有甚麼關聯?要反駁先搞懂人家話裡的邏輯,不是 01/14 12:50
128F:→ jcshie : 為什麼反駁的論點永遠這麼無力可笑01/14 12:50
129F:推 sheep0121 : 隨便扯一個不相關的東西就能反駁好嘛01/14 12:51
130F:→ sheep0121 : 除非你每天吃飯是靠公益集團資助,不然你一天吃上萬01/14 12:52
131F:→ sheep0121 : ,跟那些貧困孩童有甚麼關係? 01/14 12:53
132F:推 kurtsgm : 認同這篇 電影畢竟是商業行為 太理想化是會死人的..01/14 12:53
133F:→ kurtsgm : 今天如果魏導跟郭董一樣家大業大 想拍電影圓夢自爽 01/14 12:54
134F:→ kurtsgm : 那旁人也沒什麼好置喙的 啊偏偏就不是... 01/14 12:54
135F:→ sheep0121 : 還是這篇文章有要台灣民眾把自己的錢省下來去投資電 01/14 12:57
136F:→ TFnight : 排擠到電影圈資金??? 01/14 12:57
137F:→ sheep0121 : 影產業? 01/14 12:57
138F:→ kurtsgm : 台灣如果想要跟韓國一樣可以做到大規模的影視輸出 01/14 12:57
139F:→ kurtsgm : 最重要的還是要先有一個健康的商業環境吧... 01/14 12:58
140F:推 riddlerkuo : “韓”德聖不意外 01/14 13:04
141F:推 frameshift : 推 01/14 13:10
142F:推 ak904 : 中肯, 當初魏導說要拍台灣三部曲我就黑人問號了.. 01/14 13:11
143F:噓 kyouya : 整篇文章寫這麼長,最後結束在為小確幸護航,一大敗 01/14 13:13
144F:→ kyouya : 筆 01/14 13:13
145F:推 ArayaHellCat: 的確如此啊.. 01/14 13:15
146F:推 hitsukix : 推,寫的有條有理 01/14 13:16
147F:推 keepingtime : 發動台灣民族主義的熱情每人出資看50場!獨派100場 01/14 13:21
148F:→ keepingtime : !2300萬人回收幾千億! 01/14 13:21
149F:推 attitudium : 醒醒啊 魏導 01/14 13:21
150F:推 longya : 基本上現在還相信這廝的智商就跟韓粉一樣,只會小01/14 13:22
151F:→ longya : 學生邏輯說:你不懂電影你閉嘴。 怎麼不去叫沒當01/14 13:22
152F:→ longya : 過總統又罵總統的人閉嘴?01/14 13:22
153F:推 vince4687 : 這篇太會嘴了 我現在回想還真不知道賽德克巴萊的原 01/14 13:26
154F:→ vince4687 : 住民歷史 我只想起來番人會出草 然後下集超難看01/14 13:27
155F:推 carryton : 就是個靠黨吃穿的垃圾,沒這麼複雜 01/14 13:27
156F:→ awhat : 這篇在FB被噴超級慘XDDDD 01/14 13:27
157F:推 takay : 這篇是有憑有據的批評,推! 01/14 13:28
158F:推 ahmygoddess : 九族文化村要不是靠著新增的遊樂園跟纜車,早就倒 01/14 13:28
159F:→ ahmygoddess : 了。幾年前去過,文物村那邊幾乎是空城,沒有表演 01/14 13:28
160F:→ ahmygoddess : 人員,連工作人員都不好找,剩下幾個稀疏的遊客在 01/14 13:28
161F:→ ahmygoddess : 散步 01/14 13:28
162F:推 OFWGKTA : 魏德聖真的對數字毫無概念 低能 01/14 13:29
163F:推 kyo14918 : 推,敢說實話。在業界的一堆人才不敢說 01/14 13:33
164F:推 hyde711034 : 我覺得他應該去向外國人募資,只消耗影迷的熱情是不 01/14 13:36
165F:→ hyde711034 : 夠的 01/14 13:36
166F:推 imgay5566 : 直銷天王 會拍電影的韓xx 01/14 13:36
167F:→ lidian : 這部電影的反撲又還沒發生,而且魏確實做出了海角 01/14 13:40
168F:→ lidian : 的最高票房跟賽德克歷史劇的成績,你如果在業界當 01/14 13:40
169F:推 gentleman317: 臉書超氣 狂罵作者 還說ptt都酸民 01/14 13:40
請問有連結或截圖嗎,謝謝
170F:→ lidian : 然不能說他怎樣,公開斥責了反而自己會出事,不如 01/14 13:40
171F:→ lidian : 就安安靜靜看戲就好 01/14 13:40
172F:推 astrayzip : 也不用截圖吧,這作者臉書下面都贊同沒在噴 01/14 13:44
173F:→ astrayzip : 我翻下來只有一個跳針在喊「你是中國人嗎?」 01/14 13:44
174F:→ Shaqui11e : 魏導我看不如拍一部大夢想家吧 看要不要找韓導聯手 01/14 13:45
175F:推 funkyfly : 推一個,資源不該浪費在魏手上 01/14 13:48
176F:→ soria : 太平島挖石油這題材不錯 01/14 13:48
177F:推 symjay : 重點是什麼啊,看到一半直接end,好多廢話喔@@應該 01/14 13:50
178F:→ symjay : 跟賽德克巴萊一樣吧,不知所云 01/14 13:50
179F:推 clubee : 推 01/14 13:55
180F:推 jasonyeh : 我理解的是他認為資金需求太龐大可是題材並不討好, 01/14 13:57
181F:→ jasonyeh : 所以註定是個賠本賠到脫褲子的電影 01/14 13:58
182F:推 burger13784 : 與其推小情小愛電影,不如多拍點像是怪胎這種成本不 01/14 13:59
183F:→ burger13784 : 高但風格獨特,劇情細緻的電影,或是陽光普照這種也 01/14 13:59
184F:→ burger13784 : 不錯 01/14 13:59
185F:→ nwoyao : 我們對原住民故事就是「沒有興趣」 01/14 14:00
186F:推 Anero : 推 01/14 14:01
187F:噓 rebuildModel: 可憐,不得你的意,就是百害一利。 01/14 14:04
188F:噓 rebuildModel: 只會算術的,永遠不成事啊 01/14 14:06
189F:→ lidian : 這護航太爛,下一位 01/14 14:06
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 01/14/2021 14:10:25
190F:推 Pujols5566 : 這篇文要表達的重點就是45億的餅實在是畫太大了毫無01/14 14:08
191F:→ Pujols5566 : 回收的可能,如果因此而讓金主卻步反而會排擠到其他 01/14 14:09
192F:→ Pujols5566 : 電影人的機會,這種本土題材根本沒有國外市場只靠 01/14 14:09
193F:→ Pujols5566 : 本土市場就想養45億成本的電影完全是在幻想 01/14 14:10
194F:推 jasonyeh : 拍一部電影確實很難面面俱到,但有這麼不堪嗎 01/14 14:16
195F:推 girlkissme : 超級中肯又精準的文章 01/14 14:16
196F:推 lidian : 而且在「台灣電影文化」在國際做出知名度來之前, 01/14 14:17
197F:→ lidian : 我覺得國際不會對平鋪直敘的台灣歷史有太多興趣 01/14 14:17
198F:→ lidian : 魏這支會被罵得這麼不堪一方面是拿電影產業跟國家 01/14 14:20
199F:→ lidian : 土地下去賭,另一方面就是他的才能跟長片資歷其實 01/14 14:20
200F:→ lidian : 都很不夠 01/14 14:20
201F:噓 nastyyuka : 台灣歷史並不年輕,老是說什麼台灣歷史只有三百年 01/14 14:21
202F:→ nastyyuka : 的都是以明清漢人來台後開始計算,卻忽略在這之前可 01/14 14:21
203F:→ nastyyuka : 能有幾千年的原住民文化生活在這裡 01/14 14:21
204F:推 overworld : 推這篇,說得很到位。 01/14 14:32
205F:→ cuteyuyu1130: 幾千年原民文化,請問幾千年有什麼變化?變成歷史能 01/14 14:32
206F:→ cuteyuyu1130: 寫多少內容出來? 01/14 14:33
207F:→ awhat : 話說原po到底多討厭魏德聖 板上一堆文章在噴魏XD 01/14 14:35
208F:→ cuteyuyu1130: 拍商業片就是要考慮成本效益,如果為了其他理由不商 01/14 14:37
209F:→ cuteyuyu1130: 業考量那就去找文化部或原民會要預算! 01/14 14:37
210F:推 pc80176 : 三部曲目標很好,但要全台灣人拿錢幫你圓夢就爛透了 01/14 14:40
211F:推 c84627 : 上千年原住民文化用紀錄片去拍阿 需要到45億元嗎?01/14 14:40
212F:→ c84627 : 要拍商業片還不用考慮成本題材嗎?01/14 14:41
213F:推 chiasmus : 幫補血 01/14 14:45
214F:→ flybow : 小確幸 實在不行 01/14 14:46
215F:→ jcshie : 魏粉永恆的無止境畫大餅 哈哈 01/14 14:49
216F:噓 satanbaby : 那還是去拍幹片吧 票房高 01/14 14:56
217F:→ yyc1217 : 找discovery來拍偽紀錄片也不用那麼多錢 01/14 15:06
218F:推 jm2020j : 覺得有理給推 01/14 15:12
219F:噓 nolander : 干你屁事 01/14 15:20
220F:推 magicwei : 推 01/14 15:23
221F:推 windsson : 幫補血,完全不覺得需要這樣燒錢搞 01/14 15:30
222F:推 Yjizz : 真替被投進去的錢感到心寒 01/14 15:31
223F:推 abadjoke : 我在等那些喜歡說"主張台灣三部曲會賠死的都是唱衰 01/14 15:34
224F:→ abadjoke : >會唱衰魏德聖的人就是不希望台灣人民關注台灣歷史 01/14 15:34
225F:→ abadjoke : >不希望台灣人民關注台灣歷史的只有中國政府的打手 01/14 15:34
226F:→ abadjoke : 這種經典論述什麼時候會現在這篇推文裡 01/14 15:34
227F:推 s10112 : 笑死 搓破覺青自慰幻想 01/14 15:44
228F:推 swera : 胃粉哭哭噢 01/14 15:54
229F:推 k1160122 : 差點起立鼓掌 01/14 15:58
230F:推 yang1265 : 這篇的論點不錯 sleep大說的也值得討論 01/14 16:01
231F:推 YCL13 : 想起當年李翰祥來臺拍西施最後搞倒國聯的舊事 01/14 16:07
232F:→ swera : 去關鍵評論往臉書專頁就可以看到一堆胃粉7pupu了 01/14 16:07
233F:推 yyyyyyyv : 不知道支持這三部曲的人到底在想什麼01/14 16:20
234F:推 j5a5m0e4s : 論點很足01/14 16:30
235F:推 clydec : 有條有理 01/14 16:48
236F:推 navysoider : 魏粉開始出來洗一波酸民,結果連拍電影成本計算都不 01/14 17:07
237F:→ navysoider : 會超可悲 01/14 17:07
238F:→ AppleAlice : 台灣民俗村現在剩廢墟一片了 01/14 17:14
239F:→ AppleAlice : 聽說紐西蘭的哈比屯現在也不太行了,單一IP要撐一個 01/14 17:14
240F:→ AppleAlice : 園區真的不切實際 01/14 17:15
241F:推 jim99952 : 對不成事,當初不挺韓挖石油的人都沒夢想只會在那邊 01/14 17:15
242F:→ jim99952 : 地理位置說不可能,都不成事啦 01/14 17:16
243F:推 doubleaisno1: 有夢最美。或許魏導可以從政。 01/14 17:18
244F:→ laechan : 如果是kano的導演拍的片我會去看 01/14 17:30
245F:推 s999132 : 推 01/14 17:40
246F:推 SunChiJim : 魏粉只會怒噓 講不出個道理反駁 笑死 01/14 17:41
247F:噓 rebuildModel: 酸渣集結了,開始集體高潮了 01/14 17:49
248F:噓 rebuildModel: 一群以唱衰別人為樂的渣宰,了不起喔 01/14 17:50
249F:推 sucktime : 推 01/14 17:54
250F:推 s999132 : 花別人的錢為樂有比較了不起? 01/14 18:06
251F:推 reski : 不贊成魏拍三部曲,但這篇顯然也是不懂電影產業的 01/14 18:13
252F:→ reski : 人寫的,CGI沒有比實景便宜 01/14 18:13
253F:推 s983311 : 推 01/14 18:15
254F:推 asppsa : 推 01/14 18:15
255F:推 SunChiJim : 噓渣惱羞了 哈哈01/14 18:17
256F:推 Wx7621 : 幫補01/14 18:17
257F:推 finalzerd : 魏導先去玩RDR2吧,好好學習故事該怎麼說 01/14 18:21
258F:推 jerrylin : 簡單的比喻是騎機車都會摔車 還想開超跑 01/14 18:31
259F:推 solomn : 重點是和地方政府聯合炒房 01/14 18:32
260F:推 vini770803 : fb yt捧魏的人很多 反正鍵盤支持跟我們酸他的人沒兩 01/14 18:33
261F:→ vini770803 : 樣 01/14 18:33
262F:推 eatk : 給他這麼多錢真的浪費了 01/14 18:37
263F:推 MakeAWash : 魏導就是只要掛著台灣價值發大財就可以隨便喊的範例 01/14 18:48
264F:→ MakeAWash : 連10年上座率6成即可回本這種企劃書都有人信 笑死 01/14 18:50
265F:推 CharleneTsai: 寫得不錯 鞭辟入裡 01/14 18:55
266F:推 soria : @MakeAWash 我同意你 那種智障企劃書也敢拿出來 01/14 19:01
267F:→ soria : 他媽的是覺得台灣人都沒智商嗎 01/14 19:01
268F:推 qoo60606 : 這篇很認真阿 大家都是想要好電影 01/14 19:01
269F:→ Amanz : 不覺得是壞事,願意參與的比起純動嘴來得務實,不 01/14 19:09
270F:→ Amanz : 認同就別贊助,很簡單,唱衰又算什麼,拍出來再批 01/14 19:09
271F:→ Amanz : 判呀,賽片爛,可以批判,但未拍的電影要如何評價 01/14 19:09
272F:→ Amanz : ? 實景搭建也得看他們後續如何處理和營運,弄差人 01/14 19:09
273F:→ Amanz : 人皆有目共睹,我個人討厭他所有的電影,但你的說 01/14 19:10
274F:→ Amanz : 法也令人噁心 01/14 19:10
275F:推 Anthonypapa : itunes特價0.99美金XDDD 01/14 19:10
276F:推 astrayzip : 蓋那個實景就不叫務實啊,叫暴發戶行為 01/14 19:10
277F:→ astrayzip : 一般實景成本起碼魏導一半一下,應該拍完就拆了01/14 19:11
278F:→ astrayzip : 魏導的可是要能放半世紀的,你覺得能像其他實景用01/14 19:11
279F:→ astrayzip : 保麗龍充數嗎?這也導致別人的實景可以壓到跟CG比 01/14 19:11
280F:→ astrayzip : 還有競爭力,魏德聖的註定比CG貴 01/14 19:12
281F:→ astrayzip : 最接近魏導行為的就中國各省假古蹟景點 01/14 19:12
282F:推 Jin63916 : 這篇文在FB又是另一個風向 01/14 19:16
283F:推 a152508 : 我對原住民的故事 "沒興趣" 懂嗎 沒興趣 01/14 19:16
284F:→ a152508 : 你拍的多史詩多偉大 我就是不會花錢去看 01/14 19:17
285F:→ a152508 : 魏德聖真的以為 全台灣民眾對原住民故事"有興趣?" 01/14 19:17
286F:→ pauljet : 有沒有問題啊 一個企劃要用光10年資源 台片導演快 01/14 19:19
287F:→ pauljet : 轉行啦 不要說沒人講過 01/14 19:19
288F:推 abadjoke : @Amanz 後續處理營運喔 早就很多人算過了 01/14 19:21
289F:→ abadjoke : 今天這個電影吸金能力能有阿凡達復3復4的三倍 01/14 19:21
290F:→ abadjoke : 或是能有東京迪士尼 大阪環球影城等級的入園人潮 01/14 19:21
291F:→ abadjoke : 基本上就不會虧錢 能賺多少都還不用去討論 01/14 19:21
292F:→ abadjoke : 讓電影產業金流全砸在一開始就知道會慘賠的東西上 01/14 19:21
293F:→ abadjoke : 我是覺得這個跟務實差很遠啦 呵 01/14 19:21
294F:推 yzkeroro : 十年上座率6成那篇想到都會笑 會中這個騙術的真的QQ 01/14 19:24
295F:推 opmina : 自卑感是指以為台灣沒有歷史就拼命挖原住民來拍吧, 01/14 19:24
296F:→ opmina : 但近代事件能拍的可多了 01/14 19:24
297F:→ MakeAWash : 連10年上座率6成可回本就是一種動嘴行為 01/14 19:25
298F:推 gahooi : 魏德聖團隊沒有一個腦袋清楚有良心的算給他看 01/14 19:27
299F:→ soria : 蛤 這也要別人算?他沒拍過片嗎 不知道自己的片能01/14 19:34
300F:→ soria : 賣多少錢喔!WTF01/14 19:34
301F:→ soria : 大哥 他根本在裝傻 01/14 19:34
302F:推 soria : 我也不覺得韓國有甚麼歷史 人家東弄西弄還不是能拍 01/14 19:37
303F:→ soria : 一堆片 不要嫌近代史 你能拍出陽光先生那種水準的 01/14 19:37
304F:→ soria : 再說! 01/14 19:37
305F:→ soria : 人家也是不同視野看韓國近代史 01/14 19:38
306F:→ lidian : 我覺得一定有人勸過他,但他不聽,而且他每次訪談 01/14 19:39
307F:→ lidian : 字裡行間都是對自己的高度自信及自滿,那個跟做夢 01/14 19:39
308F:→ lidian : 一樣的回本數據他大概深信不疑 01/14 19:39
309F:推 astrayzip : 他問題就是暴發戶式的用錢方法 01/14 19:41
310F:→ astrayzip : 賽德克的成績是空前的大成功 01/14 19:41
311F:→ astrayzip : 結果敗在他那土豪式的成本控管 01/14 19:41
312F:推 abadjoke : 他怎麼可能不聽 都知道啦 但是這種東西就是要硬吹 01/14 19:42
313F:→ abadjoke : ptt是暱名平台才能講真話 到了FB IG那些地方 01/14 19:42
314F:→ abadjoke : 你出來戳破真相就是唱衰台灣電影產業 01/14 19:43
315F:→ abadjoke : 不希望台灣人知道自己這片土地的歷史 你就是在舔共 01/14 19:43
316F:→ abadjoke : 誰敢在不夠熟的親朋好友圈討論真相 騙到一個是一個 01/14 19:43
317F:→ abadjoke : 等到民氣夠了 就能夠帶動民代施壓政府要求全民買單 01/14 19:44
318F:噓 ethereal0204: 信魏導得永生,把刀商業上比魏導好太多廠廠 01/14 19:45
319F:推 y6837660 : 韓流也是慢慢才題材豐富的,一開始也是我的野蠻女 01/14 19:46
320F:→ y6837660 : 友或是些裴勇俊 宋慧喬那些純愛韓劇先走出國外 01/14 19:46
321F:推 soria : 我真是覺得夠了 到時候台灣人不但要擦他電影票房的01/14 19:47
322F:→ soria : 屁股 這次他還留下遊樂園的一堆屎01/14 19:47
323F:→ y6837660 : 賽德克8.8億真的台灣人已經很挺了,完全是年度好萊 01/14 19:48
324F:→ y6837660 : 塢大片的票房 01/14 19:48
325F:→ soria : 你覺得他拿這種企劃書騙他的支持者這樣對嗎?人家 01/14 19:48
326F:→ soria : 就活該當傻子喔 01/14 19:48
327F:→ Amanz : 我能認同三部曲電影題材吸金能力效果的預測,但商 01/14 19:49
328F:→ Amanz : 業獲利往後並不一定單靠電影題材來營運,農業,教 01/14 19:49
329F:→ Amanz : 育,商場,住宿,藝術等產業靠招商進駐都可能讓場 01/14 19:49
330F:→ y6837660 : 韓國國產大片通常有這種觀影比例的,都不會弄到賠 01/14 19:49
331F:→ soria : 還有人用他的支持者甘願被騙來護航 我pai 01/14 19:49
332F:→ Amanz : 景留存,若團隊如此狹隘肯定就是廢墟營造沒人想去 01/14 19:49
333F:→ y6837660 : 錢,賽片就很奇怪 01/14 19:49
334F:→ Amanz : 。我想台灣能去觀光的遊樂園區仍是大有開發空間, 01/14 19:49
335F:→ Amanz : 務實是團隊該做的,旁人並非營運壓力當事人,肯定 01/14 19:50
336F:→ Amanz : 能說出數以百計失敗的可能,但成功往往就只要一個 01/14 19:50
337F:→ Amanz : 要素且非沒實踐者所能想像,立場上,我跟多數人一 01/14 19:50
338F:→ Amanz : 樣,全然不覺得會成功,但總要有人不斷挑戰才是好 01/14 19:50
339F:→ Amanz : 事。 01/14 19:50
340F:推 astrayzip : 樓上要不要去太平島挖石油? 01/14 19:52
341F:→ astrayzip : 你覺得不斷挑戰很重要更該反對魏導 01/14 19:53
342F:→ astrayzip : 因為44億可以持續20年給好幾個不同導演去嘗試創新 01/14 19:53
343F:推 rnmrn : 理智推01/14 19:53
344F:→ soria : 挖了你就知道他變出錢的速度比印鈔機還快好嗎01/14 19:53
345F:→ y6837660 : 我一直不能理解一件事。魏為什麼海角七號後再也沒 01/14 19:57
346F:→ y6837660 : 有參與過其他人的片子,去別人的企劃案當導演(不 01/14 19:57
347F:→ y6837660 : 參與編劇)就是單純為別人工作。好像電影圈分為魏 01/14 19:57
348F:→ y6837660 : 和魏以外。他不需要再去學製片編導等技術就坐著等 01/14 19:57
349F:→ y6837660 : 大家抖內學費給他賭這次會不會好一點 01/14 19:57
350F:→ y6837660 : 今天國片的質和量都還可以,但是成本加總沒有這個 01/14 19:59
351F:→ y6837660 : 的零頭 01/14 19:59
352F:推 soria : 他不承認他的能力需要進電影學院重新學起好嗎 01/14 20:02
353F:推 kenlin0105 : 這點子就很不切實際 唉 01/14 20:03
354F:→ lidian : 關於園區這個部分有個很大很大的問題就是他IP還沒 01/14 20:03
355F:→ lidian : 建立起來,人家都是先有IP再有樂園,不管是原作IP 01/14 20:04
356F:→ lidian : 也好製作公司名氣也罷,至少確定他的名聲、作品能 01/14 20:04
357F:→ lidian : 賺,人家才敢給你合作宣傳電影跟其他週邊商品,他 01/14 20:04
358F:→ lidian : 連能賺這部分都說服不了人,是要怎麼增進台灣週邊 01/14 20:04
359F:→ lidian : 宣傳效應 01/14 20:04
360F:推 weiweicat : 簡直像直銷,一直畫大餅騙你買下不需要的東西。 01/14 20:07
361F:推 pirachikane : 忠言逆兒 01/14 20:12
362F:推 PinkRosa : 認真理智推 01/14 20:28
363F:噓 papa19 : 最後爛尾 01/14 20:50
364F:推 jim99952 : 不斷挑戰,嗯,全台灣導演都不敢挑戰,就他敢挑戰捏 01/14 21:17
365F:→ jim99952 : ,全台灣導演都沒夢想拍片只敢努力湊多少拍多少,就01/14 21:17
366F:→ jim99952 : 他敢45億實在太厲害惹01/14 21:17
367F:噓 Tcha4w7 : 我是這樣想的 勝者為王 敗者為寇 魏導如果能籌組到 01/14 21:20
368F:→ Tcha4w7 : 資金 他能做他想要的電影 是因為環境不能所以他能嗎 01/14 21:20
369F:→ Tcha4w7 : ?還是因為環境能所以他能呢? 很明顯了唄 01/14 21:20
370F:推 STRO : 論述清楚,但結尾……小情小愛的電影能熱銷的地方也 01/14 21:25
371F:→ STRO : 都是華語圈,那不是說要代表台灣,只是也很合他們胃 01/14 21:25
372F:→ STRO : 口吧 01/14 21:25
373F:噓 galoopboy : 看到魏就先噓 01/14 21:38
374F:推 cat395 : 理智認真推一個 01/14 21:44
375F:→ Amanz : 要44e跟其他導演有關嗎? 哪個導演提出他的劇本要 01/14 21:52
376F:→ Amanz : 多少預算就提呀,嘴人家要錢,金主也有自己判斷的 01/14 21:52
377F:→ Amanz : 能力好嗎,這明眼人都怕的案子,幾乎難以回收,但 01/14 21:52
378F:→ Amanz : 願打願挨,有錢投資的不會是笨蛋,說什壓縮到其他 01/14 21:52
379F:→ Amanz : 導演或其他電影,根本牽拖,事實就是所謂其他導演 01/14 21:52
380F:→ Amanz : 沒本事吸到關注力呀,照你們的邏輯,下一個來募款 01/14 21:52
381F:→ Amanz : 說要拍電影的也會被嘴砲啦 01/14 21:52
382F:→ lidian : 他就找不到金主所以才找政府啊 01/14 22:02
383F:→ lidian : 因為金主都是明眼人知道不會賺所以找不到,只好轉 01/14 22:03
384F:→ lidian : 頭找民眾跟政府 01/14 22:03
385F:噓 kyouya : 完全無法認同你對原住民題材的觀點 01/14 22:05
386F:→ MakeAWash : 自己畫靶射箭 可憐哪 素質比所謂的酸民還不如 LUL 01/14 22:20
387F:推 dakulake : 台灣以前常常有滯台支國民黨資源,常常拍誇大樣中國01/14 22:26
388F:→ dakulake : 抗戰,國外的戰爭乾台灣人屁事?現在終於拍台灣的歷01/14 22:26
389F:→ dakulake : 史故事當然支持啊 01/14 22:26
390F:推 gomotion : 原來一直被笑彩虹橋特效是那樣...終於看到了XD 01/14 22:31
391F:推 johnnyjog : 忠言逆耳,台灣很年輕,歷史和文學排除殖民和漢史, 01/14 22:33
392F:→ johnnyjog : 還需要很長時間才能累積出厚度 01/14 22:34
393F:推 ckbaboon : 中肯好文 01/14 22:42
394F:推 a3300689 : 推! 01/14 22:52
395F:推 attila125 : 照此說法,台積電獨大也是對台灣百害一利? 01/14 23:01
396F:推 tttttttiger : 賠本賠定了大家都知道,但說啥百害一利完全胡說八道 01/14 23:02
397F:推 zilkle : 合理啊 拍不出來後再追加預算很台灣 01/14 23:08
398F:推 y6837660 : 要是變成爛尾蚊子館影響地方政治人物甚至下台(畢 01/14 23:09
399F:→ y6837660 : 竟魏打算很大一部分靠納稅人的錢)以為對地方和電 01/14 23:09
400F:→ y6837660 : 影的合作一定會收緊,怎麼可能不影響別人 01/14 23:09
401F:→ lidian : 那是因為台灣電影業界還不健全啊,沒有穩定的獲利 01/14 23:09
402F:→ lidian : 跟穩定的投資人時,就有個知名人士一次下這麼巨大 01/14 23:09
403F:→ lidian : 又會虧的賭注,怎麼想都很不安全XD 01/14 23:09
404F:→ y6837660 : 以後對地方 01/14 23:09
405F:→ y6837660 : 場地不是用他的錢去買或租耶 01/14 23:13
406F:推 EKman : 拿台積電的不要講出來讓人笑了 01/14 23:17
407F:→ EKman : 看不懂這篇文也不懂台積電,這樣也能發言 01/14 23:18
408F:推 nike00000000: 若有那麼多社會資源 僅重壓一個導演 本身就是很奇 01/14 23:25
409F:→ nike00000000: 怪的事01/14 23:25
410F:→ nike00000000: 倒不如多元培養 , 何必讓國家的錢,集中在單一個人01/14 23:29
411F:→ nike00000000: 圓夢。 01/14 23:29
412F:推 mudee : 等電影上映後 再來看看這些推文說得對不對 01/14 23:33
413F:推 straightl : 推 01/14 23:34
414F:推 Masa88 : 這篇噓文的人無理到看著特別可憐 01/14 23:42
415F:推 xx49874039 : 唉 比核四善後便宜多了 01/14 23:43
416F:推 pauljet : 蛤?台GG都外資 跟你只有台灣價值一樣? 01/14 23:43
417F:噓 fjfj13 : 不知所云 01/14 23:49
418F:推 sasarcc : 推 01/15 00:25
419F:推 tatasui : 魏聽不懂的啦,他也不懂科技,他是活在1963年時拍埃 01/15 00:38
420F:→ tatasui : 及豔后思維的人 01/15 00:38
421F:推 kuaney11656 : 同意 也讓我認識到 台灣需要 小孩開大車 題材的電影 01/15 00:41
422F:推 ginopun10477: 推文一堆魏粉也沒反駁說出什麼道理 01/15 02:54
423F:推 sellgd : 真正的強者 雙瞳編劇 劍雨導演 蘇照彬 不出來 01/15 03:17
424F:→ sellgd : 繼續創作 01/15 03:17
425F:推 gogoyuri : 推,但是對此文拍攝歷史故事的論點持保留態度,民族 01/15 03:27
426F:→ gogoyuri : 的凝聚與自我認同,也來自對共同的過去的歷史的想像 01/15 03:27
427F:→ gogoyuri : 。 01/15 03:27
428F:推 fantasy0937 : 越來越多公關體在黑 反而覺得魏導一定要繼續堅持! 01/15 05:31
429F:→ fantasy0937 : 最怕台灣三部曲的人有兩種人 分台灣國片餅的人 01/15 05:32
430F:→ fantasy0937 : 還有中共 台灣民族文化的凝聚與認同 是個大殺器 01/15 05:32
431F:→ fantasy0937 : 魏導可沒欠台灣電影 當初海角帶起國片風潮 後面幾年01/15 05:44
432F:→ fantasy0937 : 一群只想搶錢的同業 拍一堆快餐低俗片 又把國片搞低01/15 05:44
433F:噓 bygamantou : 樓上是說不支持魏就是中共同路人嗎? 01/15 06:13
434F:噓 madduxH : 百害一利有點扯,只能說魏導有他自己的夢想,有能力 01/15 06:33
435F:→ madduxH : 籌到錢拍,賺不賺錢應該不一定是他要的,民主多元化 01/15 06:33
436F:→ madduxH : 不是一昧批評吧 01/15 06:33
437F:推 billybbb : 是不是其他電影團隊害怕資源都被魏搶光啊? 01/15 06:41
438F:噓 tenshouw : 中央製圖要不要現酸 01/15 07:00
439F:→ jcshie : 支持他的真的翻來覆去講不出什麼道理 哈 01/15 07:02
440F:→ cuteyuyu1130: 後面又釣出幾個硬要收割原民文化的中國移民後代,講 01/15 07:22
441F:→ cuteyuyu1130: 的是商業電影,在偽原民看來就變成政治宣傳片,笑死 01/15 07:23
442F:推 okah : 台灣電影去年已經開始有好表現,在商業及工業化上 01/15 07:35
443F:→ okah : 有所進展,覺得魏實在過於浪漫 01/15 07:35
444F:→ okah : 無法針對論點辯駁瘋狂抹紅只是幫魏導招黑 01/15 07:36
445F:推 Murloc : 講的很好 01/15 07:58
446F:推 titantang : 同意!吸走一堆資源最後要納稅人埋單 01/15 08:56
447F:推 kevinaa : 事實就是要超高票房只有兩個地方 美國 中國 01/15 09:07
448F:噓 riches : 小情小愛小確信還不是一堆賠錢的 01/15 09:10
449F:推 kevinaa : 一部普騙甚至爛片 可以賣幾十億 01/15 09:15
450F:→ kevinaa : 就是為什麼這麼多人舔共心不死 01/15 09:15
451F:噓 anaydh : 嘴炮很強 01/15 09:16
452F:推 sh3312037 : 觀點很清晰 01/15 09:17
453F:推 haehae311444: 推 說的很好01/15 10:14
454F:噓 lu0713 : 蔣三小朋友,鐵達尼,阿凡達都是好萊塢的最高標,你01/15 10:16
455F:→ lu0713 : 用這個比較會不會太誇張 01/15 10:16
456F:→ Goldpaper : 樓上真的有看文嗎?因為就連好萊塢最高標的水準都回 01/15 10:26
457F:→ Goldpaper : 不了本啊XD 01/15 10:26
458F:噓 lu0713 : 誰跟你說阿凡達沒回本? 01/15 10:29
459F:噓 kujoukk : 通篇狗屎 01/15 10:32
460F:→ Goldpaper : 人家是在說台灣阿凡達票房啊,你台灣三部曲也能賣 01/15 10:32
461F:→ Goldpaper : 全球嗎XD,算了,裝睡的人醒不了。 01/15 10:33
462F:→ Goldpaper : 繼續噓吧,可悲的魏粉,台灣價值自慰套無價,記得 01/15 10:33
463F:→ Goldpaper : 用衛生紙擦擦 01/15 10:33
464F:噓 APC : 好了啦!戰到地圖炮就難看了 01/15 11:07
465F:推 reynaud : 真的有魏粉??我笑了 01/15 11:20
466F:推 xiaohua : 除了最後小情小愛小確幸那段不認同之外,其他通通認 01/15 11:33
467F:→ xiaohua : 同 01/15 11:33
468F:→ warluck : 嗯嗯 要跟朱導一樣的拍片模式才棒棒 01/15 11:36
469F:推 ohya111326 : 蓋園區真的很蠢 以為經營園區不用錢的感覺 01/15 11:50
470F:推 belion : 可以找人幫 rrrr,都有大旗惹 01/15 11:53
471F:推 xiaohua : 建議原PO「...已有更專業的人士,以自 身經驗和知 01/15 11:54
472F:→ xiaohua : 識,提醒......文章於此。 」這段可以再加上原文附 01/15 11:55
473F:→ xiaohua : 的文章連結 01/15
11:55 謝謝指正,疏漏沒有注意到,已補上
474F:推 xiaolu5566 : 魏粉閱讀理解零分耶 01/15 11:58
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 01/15/2021 12:06:27
475F:推 loveapple33 : 資源就這麼多,一個人幾乎快全部端走了,台灣電影是 01/15 13:14
476F:→ loveapple33 : 他說的算嗎?其他新生代導演還有得混? 01/15 13:14
477F:→ astrayzip : 最大問題是這塊餅他也端不走 01/15 13:21
478F:→ astrayzip : 就像一個名醫說要蓋超跑博物館買幾百台超跑一樣 01/15 13:22
479F:→ astrayzip : 或許他的收入真的買得起幾十台 01/15 13:22
480F:→ astrayzip : 但光靠自己財力要湊百台超跑蓋博物館的錢也湊不到 01/15 13:22
481F:→ astrayzip : 魏現在能力就是最多找到45億中不到1/3的錢 01/15 13:23
482F:→ astrayzip : 除非政府買單不然真的很難想到他要怎湊到45億 01/15 13:24
483F:推 jaredex02 : 有道理 01/15 13:26
484F:推 hitsukix : 看來魏粉量不夠圓這大夢啊XDD 01/15 14:07
485F:推 DemonElf : 認同前面分析的,台灣資源就這麼多,為了他的大頭 01/15 14:25
486F:→ DemonElf : 夢吧資源全端走可能都還不夠他畫大餅的全額,看起 01/15 14:25
487F:→ DemonElf : 來還是穩賠、無合理回收計畫的可能性,排擠效應再 01/15 14:25
488F:→ DemonElf : 造成的危害不知有多大 01/15 14:25
489F:→ nalusiya : 文章有點長 可能分成三部曲發文會比較聚焦? 01/15 15:42
490F:推 Delisaac : 這個人的文章都有人轉喔 之前被一堆人嗆翻了 01/15 16:04
491F:→ tinmar : 根本與題材無關 原PO批評題材是在模糊焦點 01/15 16:07
492F:→ tinmar : 問題在成本太高 任何題材都不可能回本 01/15 16:08
493F:→ kyo51 : 真的要拍經典作品 一點點經費也可以拍 01/15 16:39
494F:推 Vladivostok : 現在出來反的,圈外說不懂,圈內說眼紅,根本無敵 01/15 18:14
495F:推 hjwing280 : 推 01/15 18:45
496F:推 k6635285619 : 拍拍開箱吃雞腿不就好了 01/15 18:55
497F:推 qq204 : 1/3? 有1/10就要偷笑 01/15 19:09
498F:推 gm3252 : 如果沒那個園區他高興募幾百億都是他的本事 01/15 19:10
499F:推 sanshin : 身為半個魏粉,這篇說的很好 01/15 22:22
500F:→ sanshin : 完全不看好園區能夠持續吸引遊客 01/15 22:22
501F:推 heha751019 : 給其他年輕有希望的導演們機會吧 求求魏導了 01/15 22:42
502F:噓 windowdoor : 野心遠大於實力的導演 ... 01/15 23:12
503F:→ james02205 : 小孩開大車,還要全民買單 01/15 23:21
504F:推 ko1 : 其實相較政府前瞻計畫幾千億 01/16 00:40
505F:→ ko1 : 台灣人願意撥50億去作作夢也是還好啦 01/16 00:40
506F:→ ko1 : 這種事都是成敗論英雄 失敗的例子就是馬雲 01/16 00:40
507F:→ ko1 : 幾年前各種馬雲長輩圖 現在誰還敢拿出來被笑? 01/16 00:41
508F:→ ko1 : 成功的例子就特斯拉 前幾年快破產媒體各種嘴 01/16 00:41
509F:→ ko1 : 現在馬斯克變成全球首富 火星計畫還不是追捧 01/16 00:41
510F:→ ko1 : 魏起碼有本事各處去找財源 眾籌也是個方法 01/16 00:41
511F:→ ko1 : 說到排擠其他電影經費倒是不見得 01/16 00:42
512F:→ ko1 : 今天如果魏不拍 最有可能的是金主省一筆開銷 01/16 00:42
513F:→ ko1 : 誰說一定會挹注到其他電影的經費去 01/16 00:42
514F:→ ko1 : 另外小情小愛小確幸真的很不推 低成本是不得以 01/16 00:42
515F:→ ko1 : 重點還是要故事另類吸引人 如血觀音 返校 01/16 00:43
516F:推 dnek : 很喜歡這篇的論點 01/16 00:45
517F:→ winnie55 : 前面論述還行 後面三段無法認同 給箭頭 01/16 08:18
518F:推 winnie55 : 沒有過去 哪有未來?說臺灣歷史很年輕真的有讀書嗎 01/16 08:21
519F:→ winnie55 : ? 01/16 08:21
520F:噓 kcudok : 視野狹隘的文章 01/16 08:41
521F:噓 jkreg : 一直酸別人的夢想,回去寫小情小愛再來笑別人夢想太 01/16 09:55
522F:→ jkreg : 大 01/16 09:55
523F:推 whface : 推 01/16 09:57
524F:推 DemonElf : 結尾的論述算是有點歪樓了,不過我想他要表達的應 01/16 10:19
525F:→ DemonElf : 該是也不用看不清拍小情小愛的題材,不是只有看起 01/16 10:19
526F:→ DemonElf : 來高大上的東西才有好好拍成電影的價值 01/16 10:19
527F:→ DemonElf : 看不起* 01/16 10:19
528F:→ DemonElf : 至於還是只把現在反對聲浪當酸民的,就繼續把眼睛 01/16 10:22
529F:→ DemonElf : 比起來瞎挺吧,wait and see看這種沒有合理規劃的 01/16 10:22
530F:→ DemonElf : 東西最後會長成什麼樣子 01/16 10:23
531F:推 jimhall : 魏看過好萊塢,認為那才是未來,他沒有錯,但是他沒 01/16 10:59
532F:→ jimhall : 自覺自己程度不到好萊塢等級,不然為什麼沒人找他去 01/16 10:59
533F:→ jimhall : 中國或是美國發展,參與外商的製片,一堆台灣人都在 01/16 10:59
534F:→ jimhall : 好萊塢體系工作啊 01/16 10:59
535F:→ jimhall : 這跟很多人去過米其林餐廳端盤子,就認為自己在台灣 01/16 11:01
536F:→ jimhall : 可以當米其林等級的大廚,別人也該如此對待他,卻不 01/16 11:01
537F:→ jimhall : 自覺有本事他就留在米其林餐廳當大廚了,憑甚麼他跑 01/16 11:02
538F:→ jimhall : 龍套過,人家就當他是大導演 01/16 11:02
539F:→ jimhall : 談到堅持實景那套,就知道魏的局限,他看過聽過鐵達 01/16 11:06
540F:→ jimhall : 尼實境的做法,就以為那是唯一那是真理,反觀卡麥隆 01/16 11:06
541F:→ jimhall : 或是李安,就懂很多方式也有彈性許多,這就是魏自己 01/16 11:06
542F:→ jimhall : 講有讀書沒讀書有做功課與否的差別了 01/16 11:06
543F:推 astrayzip : J大,魏也沒學到好萊塢精髓 01/16 12:44
544F:→ astrayzip : 好萊塢精髓就是特效特效特效 01/16 12:45
545F:→ astrayzip : 當年飛車追逐就用調整速度取巧,破玻璃用糖玻璃了 01/16 12:46
546F:→ astrayzip : 給魏用大概都要改用真的 01/16 12:46
547F:→ farnorth : 前瞻裡面有包含影視、音樂、劇本、培訓等等補助, 01/16 12:48
548F:→ farnorth : 不覺得拿來給魏會更好唷 01/16 12:48
549F:→ farnorth : 前陣子的補助下去,台灣影視明顯產業有起來 01/16 12:51
550F:→ Goldpaper : 希望魏德聖可以拿募資的錢,自己進修一下電影教育, 01/16 12:55
551F:→ Goldpaper : 多接觸一些美的事物 01/16 12:55
552F:推 walawang : 當初也是抱著想多了解台灣而去看賽德克 01/16 13:15
553F:→ walawang : 但回到電影本身來說,真的是不好看 01/16 13:16
554F:推 walawang : 當初海角七號就覺得不好看了,賽德克看完後再也不 01/16 13:17
555F:→ walawang : 看魏德聖的電影 01/16 13:18
556F:噓 kenbo : 這咖就是扶不起的阿斗,別想太多了 01/16 13:26
557F:噓 wush : 用小情小愛小確幸來比較,格局才小 01/16 14:21
558F:推 wush : 其餘都算中肯 01/16 14:22
559F:噓 wush : 另外,賽德克巴萊雖然不完美,但也沒那麼糞作 01/16 14:25
560F:→ YuenYang5566: 這作者zz 01/16 15:37
561F:噓 nogood86 : 看戲的人 永遠不腰疼 別人做夢 還要唱衰 01/16 19:01
562F:推 sg1987 : 如果處理劇本的方式跟賽德克一樣的話 一切都完了 01/16 19:26
563F:推 apple7797 : 認同給推 01/16 21:29
564F:推 duduhao : 推根本不可能回本 就是個畫大餅的騙子 而且這個餅看 01/16 22:21
565F:→ duduhao : 起來就很難吃 01/16 22:22
566F:→ duduhao : 護航的只會說:「你沒有夢想嗎?」跟安麗超像哈哈哈 01/16 22:23
567F:→ duduhao : 哈哈哈哈 01/16 22:23
568F:→ duduhao : 海角七號完全過譽 01/16 22:23
569F:推 curance : 推推 01/17 13:00
570F:噓 democrat : 想知道寫評論的人做什麼事情XDD 01/17 13:48
571F:推 kyo14918 : 推 01/17 21:15
572F:推 alvis000 : 部分護航的根本無視台灣消費能力上限 01/20 00:52





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