作者orzmaster (哈榭爾)
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標題Re: [討論] 越南人看了返校後小小疑問
時間Mon Sep 23 10:32:11 2019
1F：→ aloness : 唉，這樣說吧，如果你們的袓先也是漳州來的，如何09/23 08:43
2F：→ aloness : 要去評斷蔣家來台統治不合法，我們的袓先對當地人09/23 08:43
3F：→ aloness : 也是趕盡殺絕，逼得剩下的原住民只能住到山上去09/23 08:43
4F：→ aloness : 在台灣出生就是台灣人的話，那這些晚一點才來的人09/23 08:44
5F：→ aloness : 落地生根，第二代第三代當然也是台灣人09/23 08:44
6F：→ aloness : 以政治的立場，中華民國是依據馬關條約主張收回所 09/23 08:47
7F：→ aloness : 有權，日本是馬關條約拿到土地，再往前就是誰先佔 09/23 08:47
8F：→ aloness : 誰贏，會主張中華民國不合法的，你袓先跑來這裡開09/23 08:47
9F：→ aloness : 拓新天地就合法了？ XD09/23 08:47
10F：→ aloness : 面對歷史說被洗腦，連自己是哪裡來的人都搞不清楚09/23 08:49
11F：→ aloness : 恐怕更糟糕 09/23 08:49
12F：→ aloness : 想深究可以翻翻美麗島大審相關人士回憶錄，對於人 09/23 08:53
13F：→ aloness : 權跟政治立場都有很清楚的描述 09/23 08:53
14F：→ aloness : 不像現在一些偏激的小黨派，什麼怪理由都噴的出來09/23 08:54
所以我說作為平民的台灣人與中國人幾乎被耍好玩的...。
台澎的主權從清國轉移到日本是根據馬關條約，而馬關條約的條款有2年猶豫期，所以從
1897之後台澎住民的"國籍身分"從清國轉移到日本。
在第二次世界大戰，1945日本國戰敗，在美軍戰艦USS Missouri BB-63上與各國軍事將領
們簽署《降伏文書》之後，戰勝國的盟軍最高統帥Douglas MacArthur對日本發佈一份軍
令狀《一般命令第一號》要求日本各軍向盟軍各指定窗口投降，所有日本及日本控制下之
軍事政府及民間政府，應協助同盟國軍隊佔領日本及日本控制地域，台灣的窗口是中華民
國蔣介石，作為盟軍的加盟國之一，蔣介石派遣陳儀作為盟軍代表來台灣接受日本投降，
並執行軍事佔領。
受降典禮在1945-10-25的日本國台灣台北州台北公會堂舉行，臺灣總督兼第十方面軍司令
官安藤利吉將軍代表日本國，陳儀將軍則代表盟軍將領蔣介石將軍，雖然一切的行動是以
盟軍的名義進行，而且軍事佔領不構成主權轉移，但受降儀式結束後，陳儀發表廣播演說
，片面宣佈臺灣及澎湖列島已正式重回中國版圖，臺灣光復，並強迫住民效忠。
在1951-09-08《舊金山和平條約》，讓日本放棄台灣與澎湖，在23條也確立美國為主要佔
領國，於是台灣與澎湖，不屬於中國，不屬於中華民國，也不屬於中華人民共和國，在
1952-04-28那天，《舊金山和平條約》生效，成就了台灣法理地位未定的事實，伴隨著
《舊金山和平條約》日本放棄台灣與澎湖，日本政府在1952-04-19法務府也發佈了《民事
甲438號》公文以解除台灣人的日本國籍，之後為了處理台灣人在1952-04-28開始無國籍
身分狀況，同一天，中華民國流亡政府在《中華民國與日本間和平條約》將台澎住民與其
後裔視為中華民國國民，賦予台澎住民"虛擬國籍"。
當然，中華民國試圖透過《中華民國與日本間和平條約》取得台灣與澎湖的領土主權，但
根據《議定中華民國與日本間和平條約總報告書-對日和約案卷第五十四冊》的結論，辦
不到，日本是放棄台澎，放棄之後在其他條約的任何文書無法造成主權轉移，內容收錄於
中華民國國家檔案局。
而中國國民黨主張的《開羅宣言》系列，主要是《降伏文書》引述了《波茲坦公告》，
《而波茲坦公告》引述了《開羅宣言》，故得證台灣光復，歸還中華民國。但是啊，
《降伏文書》在當時的國際戰爭法來說，屬於投降協定啊，雖然日本要面子強調那是停戰
協定，但都沒有條約效力啊，沒條約效力不能處分領土啊，再加上，你看過上面簽滿世界
各國軍事將領名字的條約嘛？
舉個粗糙的例子吧，你開車出差然後公司被抄掉，你也被抓，車子被警察扣起來扔去保管
場，然後保管場負責的窗口說車子是他的概念，雖然經過調查審判後老闆有事你沒事，理
所當然你跟保管場沒完沒了，啊保管場就跟你東拉西扯練肖話，70年過去了依然不斷地盧
洨。
因為中國國民黨的身分是難民組織而成的流寇，而中華民國是流亡政府，因此他們的立場
很不妙，所以從1949開始會用各種超瞎的理由護航他們的恐怖統治。
第二次世界大戰後，聯合國成立，從憲章看到各種大會決議，以台灣澎湖的立場來說，成
為主權獨立的國家的有效方案，並不是透過中華民國憲政體制內的修憲，而是自決建國，
需要一個『土生土長』的政府，當然最好是有國際的支持。所以說，甚麼修憲更名只是像
打嗎啡一樣的說法。
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15F：推 purpleboy01 : 同意 但會被噓 09/23 10:37
16F：噓 IBIZA : 不同意, 總報告書的內容只引用了一半 09/23 10:44
17F：→ IBIZA : 總報告書引用的那一段, 的確是說中日和約無法補救 09/23 10:45
18F：→ IBIZA : 舊金山和約只放棄台灣的事實, 但後一句就說可否從 09/23 10:45
19F：→ heci1941 : 清國(X)，清朝(O) 09/23 10:46
20F：→ shiaobau : 唔 這個回文跟電影版 還有返校的關係...好像遠了... 09/23 10:46
21F：推 cs2208209 : 中華民國在跑到台灣之後本來就很畸形，不然哪來那 09/23 10:48
22F：→ cs2208209 : 麼多問題 09/23 10:48
23F：→ IBIZA : 台灣法人的國籍下手, 所以在中日和約第十條, 將台灣 09/23 10:48
24F：→ IBIZA : 法人的國籍擬制為中華國民 09/23 10:48
25F：→ IBIZA : 民國 09/23 10:49
27F：→ IBIZA : 擬制不是虛擬國籍, 謝謝 09/23 10:49
28F：→ IBIZA : 哪一國說法都一樣 當時各國說法都變來變去 09/23 10:49
29F：→ IBIZA : 你找得到支持台灣未定論的 也找得到支持台灣交還中 09/23 10:50
30F：→ IBIZA : 國的 09/23 10:50
31F：→ IBIZA : 但條約上就是擬制了台灣法人國籍 09/23 10:50
32F：→ IBIZA : 此外, 最遲在民國1948年制憲時 台灣已經加入制憲 09/23 10:51
33F：噓 skyyo : 這篇干電影版屁事Y 09/23 11:00
34F：推 phix : 怎麼不順便含釣魚台啦 09/23 11:55
35F：噓 AStigma : 去數字板 09/23 12:19
36F：→ aloness : 這就是文字遊戲呀，外交ZJN 09/23 12:27
37F：→ aloness : 外交上最為常見… 09/23 12:27
38F：→ aloness : 會舉這些條文的就是在說同盟國的瓜分協議，漏了台 09/23 12:29
39F：→ aloness : 澎 09/23 12:29
40F：→ aloness : 但你知我知獨眼龍知，為何漏掉台澎就是因為中國政 09/23 12:30
41F：→ aloness : 府的關係，他國自然不來染指 09/23 12:30
42F：→ aloness : 這情況最佳反例就隔壁的沖繩 09/23 12:31
43F：→ aloness : 同樣日本領土，不同的是由美軍攻下，還成立代管政 09/23 12:34
44F：→ aloness : 府，只是層級小很多，這代管政府有沒有管轄權，還 09/23 12:34
45F：→ aloness : 是有，而且沖繩交還日本時，還要透過這個政府執行 09/23 12:34
46F：推 scotttomlee : 09/23 13:11
47F：→ orzmaster : 樓上輕描淡寫的文字“遊戲”是有國際法效力的沉重份 09/23 13:55
48F：→ orzmaster : 量啊 09/23 13:55
49F：推 Fongin : 正解 推 10/28 20:49