作者ckshchen (尖酸苛博文)
看板movie
標題[新聞] 粉絲不滿班艾佛列克版蝙蝠俠「殺人」 導
時間Thu Mar 28 21:10:10 2019
粉絲不滿班艾佛列克版蝙蝠俠「殺人」 導演：你們肯定是他X的活在夢裡
然而不論是《蝙蝠俠對超人：正義曙光》以及《正義聯盟》當中的蝙蝠俠，性格似乎都和
過去《黑暗騎士三部曲》的他有著極大的不同，相較之下變得更為暴力且殘酷，甚至打破
了「不殺人」的準則，不少粉絲都對這樣的改變頗有微辭。面對這些質疑聲浪，查克史奈
德在一場問答會上表示：「這些人肯定是他X的活夢裡。」
查克史奈德認為，蝙蝠俠殺人基本上就是一件「遲早會發生的事」，所以那些在嚷嚷著「
我的英雄才不會做這樣的事」的那些人，「你們真的他X的該清醒了」！「我百分之百了
解你們的想法。」他說，你們就繼續主張「我的英雄不會欺騙美國」、「我的英雄不會像
肥貓一樣私吞公款」、「我的英雄才不會犯下暴行」，這樣很酷，不過你們肯定是他X的
活在夢裡。
事實上，早在《蝙蝠俠對超人：正義曙光》上映時，查克史奈德就曾經公開討論過有關蝙
蝠俠打破了「不殺人準則」的議題，當時他說：「你們可以去YouTube看一部影片，裡面
盤點了《黑暗騎士三部曲》當中蝙蝠俠共有42次的潛在殺人行為，再去看看更早之前的提
姆波頓版本，他也是殺很大。」雖然言語沒有如此激烈，不過很明顯能看出他對於這個爭
議相當不以為然。
過去由英國導演克里斯多福諾執導的《黑暗騎士三部曲》曾在全球掀起一股「蝙蝠俠
炫風」，其中由克里斯汀貝爾所飾演的蝙蝠俠形象早已深植人心，這或許也是讓班艾佛列
克版本蝙蝠俠難以被大眾接受的原因。不過班艾佛列克已在日前表明將自己將辭演蝙蝠俠
一角，原因是對於新的蝙蝠俠電影劇本不甚滿意。
http://tinyurl.com/y53g4cgp
那粉絲不滿班艾佛列克版蝙蝠俠「弱智」 大導演會怎麼回應?
喔，不只，超人和他爸也弱智
雷克斯路瑟也弱智，佈了半天的局還沒敗露就自己跳出來說他是壞人
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1553778618.A.103.html
1F：→ IBIZA : 殺人可以接受, 但BvS根本就濫殺 03/28 21:15
2F：→ alwaysstrong: 殺壞人沒問題啊 把送貨的保全殺光是怎樣？ 03/28 21:16
3F：推 pradeclick : 蝙蝠俠原版漫畫是完全不殺人嗎? 03/28 21:17
沒有一個標準版本啊
像紅頭罩的故事就是蘿賓一直問他為什麼不殺了小丑
沒有要他亂殺，而是殺一個已經殺死幾千幾萬人的小丑
4F：→ XZXie : 不殺才矯情 03/28 21:17
5F：推 dragon50119 : 某些漫迷根本就是原罪 改編原作就崩潰 03/28 21:19
※ 編輯: ckshchen (220.136.69.133), 03/28/2019 21:22:18
6F：推 iam0718 : 推四樓 03/28 21:21
7F：推 nwoyao : 超級英雄一堆都在殺人，幹麻針對蝙蝠俠 03/28 21:23
8F：推 kyouya : 因為是重要的人設 03/28 21:24
9F：推 tim200513 : 漫畫裡可沒一定不殺人的人設 03/28 21:25
10F：→ alwaysstrong: 蝙蝠俠版本很多 殺人的不殺的都有 可是近年來不殺的 03/28 21:26
11F：→ alwaysstrong: 形象太深入人心了 03/28 21:26
12F：推 fishthehuman: 他如果只針對他的蝙蝠俠 那就沒問題 03/28 21:30
13F：→ eva00ave : 這個新聞標題..... 03/28 21:32
14F：→ eva00ave : 另外黑騎歸來原作就是有殺人 03/28 21:32
15F：→ eva00ave : 動畫版本只留下扭掉小丑頭的暗示而已 03/28 21:32
16F：噓 eva00ave : 還有個屁送貨人打手就打手 03/28 21:35
17F：→ eva00ave : 也不看看那個俄羅斯人在電影中殺了多少人 03/28 21:35
18F：推 pauljet : 就支持兩公約Vs不支持兩公約 03/28 21:38
19F：推 gm79227922 : 我不殺你 但我也不會救你 03/28 21:42
20F：→ z77889 : 其實我覺得這回答不太恰當欸 03/28 21:42
21F：→ z77889 : 蝙蝠俠雖然最近是沒有一直拿他不殺做文章 03/28 21:42
22F：→ z77889 : 但這樣嗆其實有點母湯 03/28 21:42
23F：→ z77889 : 一來BvS評價不算太好 這樣嗆導演形象真的有傷到 03/28 21:44
24F：推 abain521 : 有些不殺也是不直接殺，還是會間接導致死亡好嗎？ 03/28 21:48
25F：推 gunng : 所以不是就有個笑話 說阿蝙打的壞人沒有死 只是睡 03/28 21:52
26F：→ gunng : 著了 03/28 21:52
27F：推 johntw : 開戰時刻飆車那段就不知道死多少人了，只是沒拍傷亡 03/28 21:53
28F：→ z77889 : 以前蝙蝠俠電影會"不小心"幹掉人是事實 03/28 21:54
29F：→ z77889 : 我覺得查導好歹也掰一下 反正他現在也不再指導DC電 03/28 21:54
30F：→ z77889 : 影 03/28 21:54
31F：→ z77889 : 給粉絲留個好印象也好.... 03/28 21:54
32F：推 gunng : 主要還是阿蝙近年比較被推崇的形象是不殺 即使他很 03/28 21:54
33F：→ gunng : 想殺 但他認為一殺下去就會墮落無法控制 03/28 21:54
34F：→ gunng : 開戰時刻救瑞秋那段阿福有說奇跡似的沒人死亡XD 03/28 21:55
35F：→ gunng : 但是燒韋恩大宅時被打暈的忍者大大師手下就不重要了 03/28 21:56
36F：推 CavendishJr : 超人都殺人了，你怎麼會期待查克放過蝙蝠俠 03/28 21:56
37F：推 Lumia800 : Zac不是還說過老爺在監獄可能被強暴過嗎 03/28 21:56
38F：推 armedlove : 大家對諾蘭版本的蝙蝠俠印象太深了 以為蝙蝠俠從不 03/28 21:57
39F：→ armedlove : 殺人 其實只是故事設定而已 03/28 21:57
40F：推 riddlerkuo : 札克不倒 DCEU不會好 03/28 21:57
41F：→ Lumia800 : 所以內心大概很混沌 03/28 21:57
42F：推 gunng : BVS就是已經破戒的阿蝙 只是對大部分觀眾來說 沒有 03/28 21:57
43F：→ gunng : 前因後果的描述 就破壞固有的形象 03/28 21:57
44F：→ gunng : 他們很難接受 雖然我是蠻喜歡的 可惜也沒機會去補這 03/28 21:58
45F：→ gunng : 段了 03/28 21:58
46F：推 mysmalllamb : 如果能做到魔鬼終結者二的阿諾那種程度，就能信心 03/28 21:59
47F：→ mysmalllamb : 滿滿地 HUMAN CASUALTIES: 0.0 03/28 21:59
48F：推 abain521 : bvs的蝙蝠俠感覺早就不是當初那位堅持自身理想原則 03/28 22:00
49F：→ abain521 : 的阿蝙，對於自己的人生更像是放棄，除掉超人更像 03/28 22:00
50F：→ abain521 : 是殉道者一廂情願的瘋狂，bvs除了瑪莎爛梗外，少了 03/28 22:00
51F：→ abain521 : 一部鋪陳蝙蝠俠墮落的轉折也是很傷，讓許多人不知 03/28 22:00
52F：→ abain521 : 道阿蝙為何如此憤世嫉俗 03/28 22:00
53F：→ mysmalllamb : 不然要大打出手還零殺，恐怕只能閉著眼睛不去算吧 03/28 22:00
54F：→ aggressorX : 北七東西整天吵這種沒意義的 03/28 22:01
55F：推 bruce79 : 計較殺不殺人根本找碴 最早的蝙蝠俠會拿槍也會殺人 03/28 22:04
56F：→ bruce79 : 堅持不殺人的 難道要當過去不存在嗎 03/28 22:04
57F：推 gunng : BVS裡阿蝙嘴巴上說是要阻止超人 其實更像是內心希 03/28 22:08
58F：→ gunng : 望自己有一筆功績來證明自己不是失敗者 例如他跟阿 03/28 22:08
59F：→ gunng : 福提到韋恩家世代都是有名的獵手 而超人就是那件可 03/28 22:08
60F：→ gunng : 以榮耀自己的獵物 03/28 22:08
61F：推 sfzerox : 就兩個作品不同人設吧 我也覺得刻意不殺很矯情... 03/28 22:23
62F：噓 senria : 拍的好這根本是小問題沒人在乎 先反省片拍爛了好嗎 03/28 22:24
63F：推 ryoma9527 : 查克基本上就超人粉，看BVS跟JL就曉得了，JL蝙對他 03/28 22:24
64F：→ ryoma9527 : 來說只是有錢的超級英雄 03/28 22:24
65F：推 heavensun : 學劍心 不殺 03/28 22:29
66F：推 pttisshit : 這導演的回應真失格 03/28 22:29
67F：推 hellodio : 殺人可以，但BvS搶氪石那段根本是強盜殺人，完全是 03/28 22:30
68F：→ hellodio : 壞蛋行為。 03/28 22:30
69F：推 rapnose : 推gunng。 03/28 22:30
70F：→ rapnose : 劍心是從殺了一堆人走向不殺，BvS的老爺是漸漸走向 03/28 22:31
71F：→ rapnose : 惡即斬。(有點像齋藤一或雲度大師) 03/28 22:32
72F：推 winpig07 : 開戰時刻第一次開蝙蝠車（坦克）的時候，一開始不是 03/28 22:34
73F：→ winpig07 : 先輾過一輛警車，這沒死人也很神 03/28 22:34
74F：推 Aminoacid : 照Damien說，老爺沒有殺人，只是留下腦部創傷 03/28 22:35
75F：推 windr : 其實看阿蝙橫掃過去蠻爽的，但是他目前主要形象就是 03/28 22:37
76F：→ windr : 不會不會這樣用殺人武器橫掃 03/28 22:37
77F：→ windr : 讓他開殺戒的鋪陳又不夠(只有羅賓裝一般觀眾不知道) 03/28 22:39
78F：→ windr : 所以就變成懂羅賓裝梗的人當下就會發現，阿他不手加 03/28 22:41
79F：→ windr : 減了XD 03/28 22:41
80F：噓 recondite15 : 札克電影拍這麼爛 口氣倒是很大 03/28 22:43
81F：推 abain521 : 推 gunng 的看法，我覺得bvs 要在瑪莎梗回魂後，阿 03/28 22:49
82F：→ abain521 : 蝙才開始幹正事XD 前面不少反派在幹得事情 03/28 22:49
83F：推 macrose : 諾蘭版也有殺 03/28 22:50
84F：推 glacierl : 波頓版也殺很大 03/28 22:58
85F：推 xvited945 : 重點是不要讓蝙蝠俠成為一個無腦只會用武器的人 03/28 23:02
86F：→ xvited945 : 蝙蝠俠高智商的形象至少要拍出來啊，他不是一個只會 03/28 23:03
87F：→ xvited945 : 拿槍開火的人 03/28 23:03
88F：推 boast : 查克就是沒矯情地安排一個人出來說『鬧成這樣還沒死 03/28 23:10
89F：→ boast : 人 真是奇蹟』這樣而已 03/28 23:10
90F：推 macrose : 查克偏心超人啊，他的阿蝙沒有高智商，也沒偵探能 03/28 23:14
91F：→ macrose : 力 03/28 23:14
92F：推 BF109Pilot : 不要戳破這維持幾十年的默契好不好 03/28 23:15
93F：→ macrose : 就是一個有錢做一堆裝備的變裝癖 03/28 23:15
94F：→ qazxswptt : 有點黑化是阿蝠的一部分 但是不救人的話感覺違背 03/28 23:19
95F：→ qazxswptt : 了他原本走上這條路的動機 想想也難搞 03/28 23:20
96F：推 macrose : 漫畫之所以會變成不殺，多少也是為了替殺小放大的 03/28 23:20
97F：→ macrose : 問題解套 03/28 23:20
98F：推 ricky158207 : 跟瑪莎差不多 殺不殺人或要不要強調超人人性都不是 03/28 23:23
99F：推 egg781 : 問題是不殺蝙現在就是蝙蝠俠的一個特點阿 03/28 23:23
100F：→ ricky158207 : 問題重點 問題就在查克就只想著要拍出這個東西 但不 03/28 23:23
101F：推 alvis000 : 嗆的剛好啊 一些粉就是覺得只能照自己心目中的形象 03/28 23:24
102F：→ alvis000 : 去詮釋不然就是糞 03/28 23:24
103F：→ egg781 : 期待落差的問題,首先不要以為不殺蝙沒人氣,一堆人 03/28 23:24
104F：→ ricky158207 : 考慮要把情節事件的合理性修到讓人看得下去 03/28 23:24
105F：→ egg781 : 愛的就是蝙蝠俠死都不殺,堅守到底 03/28 23:24
106F：→ ricky158207 : 而這問題從MOS就在 那個經典的救狗橋段 03/28 23:25
107F：→ egg781 : 另外蝙蝠俠不殺人對編劇來說是一個很好製造衝突的點 03/28 23:25
108F：→ egg781 : 因為一直會有反派在挑戰蝙蝠俠的忍耐度 03/28 23:26
109F：噓 sengoddard : 如果你要拍一個和原版差這麼多的蝙蝠俠，你為什麼要 03/28 23:26
110F：→ sengoddard : 拍蝙蝠俠？ 03/28 23:26
111F：推 qscgg : 好喔,那蝙蝠俠從偵探變成智障你給我解釋解釋 03/28 23:26
112F：→ ricky158207 : "噢我想拍殺人的阿蝙 就沒理由的讓他殺搬運小弟吧" 03/28 23:26
113F：→ egg781 : 如果你是要拍漫畫那種已經壞掉~大殺特殺的版本 03/28 23:27
114F：→ ricky158207 : "噢我想拍大超人性的一面 讓超人來句突兀的瑪莎吧" 03/28 23:28
115F：→ egg781 : 那你BVS前就少一部蝙蝠俠電影,只靠一幕羅賓制服 03/28 23:28
116F：→ egg781 : 對大部分的觀眾並不足以說服蝙蝠俠的改變 03/28 23:28
117F：→ egg781 : 那只有看過的人才知道意思 03/28 23:29
118F：→ ricky158207 : "噢我想拍老爸用犧牲教育大超 讓他莫名救狗死掉吧" 03/28 23:29
119F：→ ricky158207 : 查克拍出來給人的態度就是這樣 03/28 23:29
120F：→ egg781 : 再來~如果蝙蝠俠殺人如麻,那演到達米安出場是要怎麼 03/28 23:30
121F：→ egg781 : 辦?達米安把武士刀拿出來準備終結壞人,布魯斯在旁邊 03/28 23:30
122F：噓 e1q3z9c7 : 公三小 難道蝙蝠俠是現實人物嗎 03/28 23:30
123F：→ egg781 : 不阻止還說幹的好嗎? 03/28 23:30
124F：推 tia999 : 查克如果能拍出叫好又叫座的電影他要阿蝙殺多少人 03/28 23:34
125F：→ tia999 : 我都無所謂。 03/28 23:34
126F：推 GEKKAKAJIN : 只想拍出衝突，卻沒鋪陳好衝突的成因，結果就是這樣 03/28 23:37
127F：推 KevinJay : 超人放個屁就殺人了 03/28 23:41
128F：推 rasaze : 蝙蝠俠殺人有先例故事沒錯，但是這麼蠢的蝙蝠俠這是 03/28 23:44
129F：→ rasaze : 第一個 03/28 23:45
130F：→ beachboy7 : 蝙蝠俠不就應該活在夢裡嗎 03/29 00:04
131F：→ lp2650056 : 白癡，黑暗騎士不殺人會成為經典是因為跟小丑的碰撞 03/29 00:14
132F：→ lp2650056 : ，不是純粹的殺人好嗎？低能兒導演 03/29 00:14
133F：噓 slaughter99 : 就算不看黑暗騎士三部曲，看看電玩阿卡漢幾代故事多 03/29 00:23
134F：→ slaughter99 : 棒，也是以不殺人為原則，最後一代小丑死了還是如影 03/29 00:23
135F：→ slaughter99 : 隨形在布魯斯腦裡出現 03/29 00:23
136F：推 rapnose : 推egg781 (23:25)。 03/29 00:23
137F：推 camuskiroro : 說穿了，就是不肯承認自己拍的爛找理由，重點不是殺 03/29 00:24
138F：→ camuskiroro : 不殺，是表現出來的說服不了人 03/29 00:24
139F：推 Knudsen : 誰叫你拍的比諾蘭差這麼多 叫你不能殺就不能 03/29 00:26
140F：→ satllion : 他瑪莎的活在夢中！！！！ 03/29 00:28
141F：噓 ilovedirk41 : 一個蝙蝠俠 各自解讀 03/29 00:30
142F：→ rbull : 還好他滾了 這個才是真的活在夢裡 瑪莎耿還洋洋得意 03/29 00:30
143F：推 chinhan1216 : 我搞不懂蝙蝠俠為什麼不能殺人 03/29 00:32
144F：→ chinhan1216 : 他的問題不在黑暗 03/29 00:33
145F：推 hugr85 : 所以蝙蝠俠才偉大...如果不能接受這設定你幹嘛拍 03/29 00:58
146F：推 peter813270 : 小丑在漫畫中也殺不得，殺了他的人會被感染成新的小 03/29 00:58
147F：→ peter813270 : 丑 03/29 00:58
148F：噓 Magic0312 : 查粉滾吧，還有臉嘴漫迷 03/29 02:45
149F：噓 gametv : 還好垃圾查被拔掉，難怪亂拍一通。瑪莎梗是DC永遠的 03/29 02:53
150F：→ gametv : 恥辱 03/29 02:53
151F：→ gametv : 查粉們別再整天幻想導演版很神了 03/29 02:54
152F：推 mysmalllamb : 真的蠻嗆的 03/29 04:33
153F：推 callTM : 基本上超人跟蝙蝠俠都是不殺人 03/29 04:44
154F：→ callTM : 我覺得這導演很瞎 03/29 04:44
155F：推 frank0927 : 以前漫畫蝙蝠俠會殺人也會用槍？那個早就改了，歐美 03/29 06:24
156F：→ frank0927 : 漫畫人設會改很正常，以前盧瑟的惡行還有偷蛋糕呢， 03/29 06:24
157F：→ frank0927 : 現在要是lex這樣搞，高智商犯罪的格調直接變不見 03/29 06:24
159F：→ gz : 查版阿蝙反超人的理由立刻變成智障 03/29 06:58
160F：推 VASTSKY : 殺很大，殺不用錢 03/29 07:06
161F：推 massrelay : 真刀真槍來又不是超人刀槍不入，當然會開殺。 03/29 07:13
162F：→ chiz2 : DC拍的廢又不是一天兩天了 03/29 07:20
163F：噓 DevilCool : 辣雞導演就別提原作了好嗎？原作是蝙蝠俠從不殺到 03/29 08:03
164F：→ DevilCool : 殺是鋪陳了一整集的核心，像他這樣亂搞設定也只有查 03/29 08:03
165F：→ DevilCool : 粉會自己腦補接受啦 03/29 08:03
166F：推 quetzal : 觀察下來喜歡bvs的人都蠻會腦補 03/29 08:15
167F：噓 louis0724 : 幹那你拍三小蝙蝠俠 不會去拍紅頭罩喔 03/29 09:06
168F：→ louis0724 : 根本就沒搞懂蝙蝠俠的核心 噁心導演 03/29 09:08
169F：噓 checkmarx : 哪有準則 03/29 09:21
170F：噓 Jason0813 : 罰你先去買一套神劍闖江湖回家看 03/29 09:34
171F：→ xvited945 : 查粉真的夠了，這版本的蝙蝠俠就真的與原本形象差了 03/29 09:53
172F：→ xvited945 : 十萬八千里，從高智商變成智障，只會變裝跟拿武器 03/29 09:53
173F：→ xvited945 : 掃射，根本破壞了這麼多年來的設定，有什麼好護航？ 03/29 09:53
174F：→ xvited945 : 你們喜歡這位導演那是你們的事，但他拍出來的的蝙 03/29 09:53
175F：→ xvited945 : 蝠俠就是爛，沒有任何疑問 03/29 09:53
176F：推 youwilldie : 真的被編劇害死 03/29 10:02
177F：推 Luos : 不能殺想殺的人 可以殺沒臉的人 03/29 10:12
178F：推 F1ashWo1ves : 魯夫也不殺人啊 03/29 10:57
179F：→ hydebeast : 濫殺的確難以接受 不過班蝙在美國評價不差 可沒有不 03/29 11:31
180F：→ hydebeast : 被大眾接受這回事 03/29 11:31
183F：→ hydebeast : 還有不少班蝙人偶的開箱 裡面也提到班蝙是很多人心 03/29 11:48
184F：→ hydebeast : 中的第一 03/29 11:48
187F：噓 legend41269 : 幻想的角色有甚麼好吵？ 03/29 12:19
188F：噓 fup6456 : 真的破壞設定 這回應只讓人感覺查導沒去了解過 03/29 12:35
189F：→ fup6456 : 蝙蝠俠的核心 以為粉絲在吵單純的英雄不殺人 03/29 12:36
190F：噓 Coslate : 垃圾導演 03/29 14:11
191F：推 alvis000 : 沒有疑問勒 笑死 03/29 14:22
192F：推 rockybalboa : 垃圾導演+1...自己沒料還嗆別人,老爺的不殺比殺更難 03/29 14:41
193F：→ rockybalboa : 大顆奶回歸動畫編的那麼好,被改成這鳥樣,編導才該殺 03/29 14:42
194F：推 kimberiea : 導演罵得好 03/29 15:10
195F：推 chairfong : 我的英雄才沒有屁股下巴 03/29 16:27
196F：噓 jobechi : 英雄不殺人就跟恐龍法官不判死刑一樣 03/29 19:07
197F：→ qazxswptt : 班蝠的形象很適合中期以後的蝙蝠俠 就只是片太爛 03/30 14:38
198F：→ qazxswptt : 拖累到他 03/30 14:38
199F：→ autumn06095 : 片不好看是片長的問題，至於殺不殺人，嗯實際上擬真 03/31 08:33
200F：→ autumn06095 : 的話當然不可能沒傷亡但我們都知道這個只是虛構人物 03/31 08:33
201F：→ autumn06095 : 所以…… 03/31 08:33
202F：推 tsming : 我看到羅賓裝就覺得少了一部蝙蝠俠獨立電影來鋪路 04/01 12:38
203F：→ tsming : 真的就是劇本爛，那個瑪莎梗專門討酸的 04/01 12:39
204F：→ leviliebe : 漫畫老爺傳統形象確實是不殺 而且是幾近病態的遵守 12/25 12:10
205F：→ leviliebe : 不殺原則 他這麼做是為了約束他自己 而且以漫畫形 12/25 12:10
206F：→ leviliebe : 象而言蝙蝠俠殺人是比超人殺人更魔幻的事 12/25 12:10
207F：→ leviliebe : Under the Red Hood老爺也沒殺小丑 那部動畫電影的 12/25 12:14
208F：→ leviliebe : 核心就是用二少跟老爺對殺人的立場衝突來彰顯蝙蝠 12/25 12:15
209F：→ leviliebe : 俠不殺原則的內涵 12/25 12:15
210F：→ leviliebe : 如果真人電影老爺殺人是戰鬥時很難避免的情況 還比 12/25 12:18
211F：→ leviliebe : 較好 但BvS拿彈藥轟保全真的完全沒必要 12/25 12:18
212F：→ leviliebe : 另外 黑歸老爺沒有殺小丑 是小丑自己扭斷脖子 想要 12/25 12:22
213F：→ leviliebe : 栽贓到老爺身上 12/25 12:22