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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱 : 霸王別姬 2.觀影時間 : 12/11 3.觀影地點 : 4.觀影方式 : 自行購票 §其他防雷說明(非必要) : n刷等其他說明請於此區說明....可留空 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 此區為發文防雷頁 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 觀影心得於分隔線下方發布即可 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這部電影比我還老... 是在八卦板看到有關這部復刻的新聞 加上我阿姨是張國榮迷 他自殺時哭了好幾天 對他有點印象 就去看看這部經典的電影 剛開頭有點看不懂 而且他們的用語有些也聽不太懂 反而是看英文字幕才稍微理解一點XD 這段不太了解的地方是 1.關老爺說祖師爺不給飯吃什麼那,是為什麼不收他啊?因為長得很清秀嗎? 2.蝶衣的媽媽帶他出去用菜刀剁了什麼?我以為是不收他所以要把他手砍了讓他去當乞丐 但好像也沒少根手指或什麼,然後戲班就收他了 再來就是小癩子為什麼要自殺 我猜測是看小豆子被打成這樣怕了 但他本來不是跟豆子說回去也沒關係 被打習慣皮都變厚了 是不是有別的原因呢? 到了少年時期 那坤來到戲園,看到蝶衣覺得他很有意思 叫他來唱幾句 蝶衣唱錯他就生氣要走人了,結果師哥拿菸斗搗小豆子讓他重唱 那坤又轉而開心願意介紹他們給張公公 這邊的改變也是有點摸不著頭緒 跳到大人時期我才開始進入狀況 看得出來蝶衣愛著小樓 小樓知道蝶衣會生他的氣 但似乎不懂他的心意 還娶了菊仙小姐 本來以為就此分開 卻還是藕斷絲連 小樓有難時 蝶衣本來已經穿好衣服要去救他了 菊仙突然出現來拜託他 反而造成反效果XD 但還是去了 可是他為日本人唱戲 小樓不諒解而賞了他一巴掌 這時真的以為要散了(畢竟開頭有說11年沒一起唱,所以我都覺得是真的) 沒想到互相仍然斷不乾淨(根本還在同一個城裡真的說要分開好像也不是很容易) 日軍走了,換國民政府接管 有好好來聽戲的就他們最亂... 人家說日本人也不會這樣 這應該算是諷刺吧 野蠻人都懂規矩了 還是認為別人是野蠻人呀 結果他們居然說小樓稱讚日本人 害得菊仙緊張流產 換成共產黨在底下聽戲 當時有吸鴉片的蝶衣唱不上去 小樓覺得慘了又要被打了(又得撞磚塊息眾怒了) 結果他們居然拍手XD 就此應該也對這個新政府有好感了吧 可惜這時的他們仍不知道之後會發生什麼... 先是被洗腦變成新青年的小四搶了蝶衣的戲 最後還揭發、批鬥他們 這裡有個有趣的隱喻 關老爺死了戲班要收了時 小四還聽話地罰跪 但後來蝶衣罰他跪時他直接把水倒掉 行李拿了就走了 象徵告別舊時代迎接新時代的觀念 到這之前我都覺得如果菊仙沒有出現 就算小樓不是同性戀 但他們倆能永遠在一起 有些事情就不會發生了 所以覺得她是一個禍端 直到了他們在批鬥大會時 小樓為了自保拱出一堆蝶衣的事 甚至還因為菊仙曾是妓女的事被發現 喊著要跟她劃清界線 當時菊仙的表情實在是很悲哀 話說以前歷史課學這段時 好像說很多人被批鬥時拳打腳踢 加上身心靈的壓力 就死在上面了 所以我也在想是不是他們三個人互想舉發 最後只會死一個 結果也沒人怎樣 批鬥大會結束後 鏡頭從菊仙背後照她 讓我想起了她逼婚小樓時說大不了再跳一次 還有他們在燒四舊東西時她說的夢 本來覺得她要跳樓自殺了 結果居然是上吊 從這開始我對她就有點改觀了 雖然前面也知道她是為了她丈夫好,也想建立一個好的家 但私心站在蝶樓這對上的我對她都沒好感 也覺得她在關老爺和袁四爺那好像有點在搗亂 現在轉而覺得小樓不太好 很多事都只想到自己 如果換成菊仙,我猜被批鬥時會選擇犧牲自己保住對方 或是共患難一起被羞辱 但小樓不但沒幫她說話 還舉發她 最後的問題也是我最大的疑問 批鬥完後11年 他們一起到了某個體育館還什麼的地方唱戲 唱一唱蝶衣就像虞姬一樣拿劍自刎了 但他們不是已經在新的社會生存了11年了嗎? 要說因為沒有舞台了 或是此生只有這個技藝,沒辦法賺錢了 應該在更早之前就會自殺吧 怎麼會等到11年後? 而另一個有趣的點是 忘了在哪次蝶衣說不要一起唱戲時 四爺說你這已經不是霸王別姬 是姬別霸王了 結果最後真的是姬別霸王而不是霸王別姬 來個感想 真不愧是經典中的經典 京劇的部分很有藝術價值 時代的部分也是個令人悲歌的環境 而在這個環境下催生了以蝶衣、小樓和菊仙為中心 擴張到那爺、四爺等悲劇人物 每一個部分都很有張力 而且一部三小時 票價跟一小時多兩小時的一樣 根本超值啊! 我推薦了家裡的老人去重溫 也推薦沒看過的人去看看這部電影 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.22.204
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1545486770.A.C97.html
1F:推 AisinGioro : 我覺得你是不是太年輕了啊 12/22 21:53
2F:→ AisinGioro : 一開頭竟然看不懂 12/22 21:54
3F:推 AisinGioro : 我覺得那是整部片的醍醐味耶 12/22 21:55
4F:→ AisinGioro : 反倒後面衝擊性沒這麼高 12/22 21:55
我有說我比這部電影還年輕呀XD 20上下 但情緒的部分我還算有感啦 只是有些小細節不知道是沒看清楚還怎樣 就我說的那幾個問題而已~ ※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 21:59:47
5F:推 elin033 : 祖師爺不賞飯 指的是小豆子的第六指(關師傅翹小姆指 12/22 21:58
6F:→ elin033 : 而豔紅(小豆子媽)帶去戲班就沒想帶回去了 12/22 21:59
7F:→ elin033 : 直接拉小豆子到外面用菜刀砍了他的第六指 12/22 21:59
8F:→ elin033 : 其實那時的伶人就像現在的明星 12/22 22:00
9F:→ elin033 : 基本上還是希望舞臺上明星外貌是完美的 12/22 22:00
10F:推 ismydear : 乘願再來900年 片長45分鐘 票價也一樣 12/22 22:00
11F:推 AisinGioro : 京劇很重手勢啊 多一指是多餘啊 12/22 22:00
12F:→ elin033 : 一上台一比劃忽然現出第六指....還是不太能接受的 12/22 22:01
原來 難怪砍完還剩五指我以為沒變
13F:→ AisinGioro : 小癩子是看破了吧 12/22 22:01
14F:→ AisinGioro : 他本來就想走了 但被小豆子拉回去 12/22 22:02
15F:→ elin033 : 小癩子就是個愛顯擺的小男孩 他嘴上那樣 其實心中 12/22 22:02
16F:→ elin033 : 怕得要死 12/22 22:02
我以為他猛吞糖葫蘆是做好心理準備要挨打 也怕打的時候掉出來被發現 結果是人生最後一餐QQ 突然想到 小豆子被帶去一個房間 那個人叫他尿在盆子裡 後面應該是雞姦了他吧 然後那個四爺跟他的相處好像也甲甲的 25年前那時代社會還沒那麼開放吧怎麼故事裡寫好幾個同性戀 ※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:07:54
17F:→ AisinGioro : 你看他在劇院哭成那樣就知道啊 12/22 22:02
18F:→ AisinGioro : 一個小孩子 逃是能逃到哪裡 12/22 22:02
19F:推 elin033 : 少年時期的轉變是全劇關鍵阿! 就是思凡那句唱詞 12/22 22:03
20F:→ elin033 : 我本是男兒郎又不是女嬌娥 12/22 22:04
21F:→ AisinGioro : 至於你說的片尾 我覺得是一種舞台劇的表現方式 12/22 22:04
22F:→ AisinGioro : 開頭跟謝幕 12/22 22:04
23F:→ elin033 : 小豆子在師哥的懲罰下才真正接受自己是女嬌娥 12/22 22:05
24F:→ AisinGioro : 你想一下 貫穿整齣戲的霸王別姬 每次唱都是隨著 12/22 22:05
25F:→ AisinGioro : 時間演進的 直到最後一幕是虞姬自刎 12/22 22:06
26F:推 beautyptt : 太年輕了 10年後 20年後 30年後都可以再看一遍 12/22 22:06
27F:→ elin033 : 推A大 注意看 整部電影是把霸王別姬這齣京劇 12/22 22:06
28F:→ elin033 : 從頭到尾的情節推演演一遍 12/22 22:06
29F:→ AisinGioro : 看了一下全文 你的確是看不太懂 XD 12/22 22:07
30F:→ AisinGioro : 菊仙這人其實很好耶 他是一個名妓卻願意跟著小樓 12/22 22:07
31F:→ AisinGioro : 然後愛屋及烏對蝶衣也不錯 12/22 22:08
32F:→ AisinGioro : 還有蝶衣戒毒這段 你仔細想 菊仙是不是陪在身邊 12/22 22:09
這我是知道啦 但因為她出現蝶衣心裡才開始不平衡的呀 而且她也跟小樓說在他身邊總是會出事 叫他從此不要再跟他唱 甚至是叫他別唱戲了
33F:推 mymicos : 小賴子還自稱是"朕"呢,他說不怕只是裝模作樣,看 12/22 22:09
34F:→ mymicos : 到師傅就腿軟了,何況看其他人被打得那麼慘。 12/22 22:09
35F:→ AisinGioro : 這部片我只看過一次還是好幾年前看的 12/22 22:09
36F:→ AisinGioro : 剛剛看了一半 12/22 22:09
37F:→ AisinGioro : 這部youtube一大堆解析 罰你去看個幾次 XD 12/22 22:10
※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:12:52
38F:推 mymicos : 菊仙是推擠中流產,不是因為緊張 12/22 22:13
39F:推 GEKKAKAJIN : 2.蝶衣的母親是妓女,窯子裡是不會養男孩子的,小 12/22 22:14
40F:→ GEKKAKAJIN : 說中有寫到「如果是個女的,我還能留下他,可是他 12/22 22:14
41F:→ GEKKAKAJIN : 是個男的,留不了那麼久」之類的台詞,電影好像沒 12/22 22:14
42F:→ GEKKAKAJIN : 有?她把蝶衣送到戲班也是看中他們會收留小孩供他 12/22 22:14
43F:→ GEKKAKAJIN : 們吃住把他們養育成人這點 12/22 22:14
44F:推 AisinGioro : 人是很複雜的 沒有絕對喜歡跟絕對討厭這東西 12/22 22:15
45F:→ AisinGioro : 蝶衣也只是對菊仙有敵意 菊仙有點防備罷了 12/22 22:15
46F:→ AisinGioro : 菊仙絕對是一個很棒的女人 12/22 22:16
47F:→ acmei : 真的很年輕,不理解這些,表示還有很多醍醐味可以 12/22 22:16
48F:→ acmei : 細細品嘗 12/22 22:16
49F:推 rronbang : 1.就是六指 2. 他們是窮戲班,那坤算大人物,大人物 12/22 22:17
50F:→ rronbang : 來面試結果蝶衣基礎台詞都念反,害大家沒飯吃 12/22 22:17
51F:→ rronbang : 小樓就先代替師傅教訓他,不然會很慘 12/22 22:18
52F:推 mymicos : 共產黨兵拍手,不是因為好看,也不是給蝶衣加油, 12/22 22:18
53F:→ mymicos : 而是以為戲已經演完,所以他們的心情是從緊張、害 12/22 22:18
54F:→ mymicos : 怕出事轉為錯愕 12/22 22:18
55F:推 AisinGioro : 對啊 小石子就是做做戲啊 12/22 22:19
56F:推 kyo9478 : 剛剛才看完,我記得師哥拿菸斗弄她也是種隱喻;菸 12/22 22:19
57F:→ kyo9478 : 斗可以象徵為男性的器官 12/22 22:19
那段我不懂的其實是為什麼唱錯就很不爽的走了 幾秒內修正回來他又很開心了 如果這麼寬容大量一開始也不會這麼不爽吧 然後在菸斗搗他那段我剛剛查一些文章有看到說是讓他接受本是女嬌娥,又不是男兒身 也影響了他長大陰柔的性格 ※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:23:13
58F:推 sceace : 師哥把菸斗塞到小豆子嘴哩,菸斗其實是隱喻男生的那 12/22 22:19
59F:→ kyo9478 : 算是一種精神的閹割 12/22 22:20
60F:→ sceace : 的東西,小豆子之前一直把自己當男人所以唱不好,直到 12/22 22:20
61F:→ beautyptt : 建議你可以先把前面幾篇心得文看一遍 後多都提到 12/22 22:20
62F:推 AisinGioro : 水管解析也一大堆 12/22 22:21
63F:→ sceace : 被塞, 男性意識被摧毀,才轉變成女性意識 12/22 22:21
64F:推 rabbychen76 : 所以蝶衣才會執著師哥吧 讓小豆子的自身認知變成“ 12/22 22:21
65F:→ rabbychen76 : 女性”的就是小石頭 有點像是覺得「你要對我負責」 12/22 22:21
66F:→ rabbychen76 : 那樣 12/22 22:21
67F:推 AisinGioro : 我第一次看就覺得 怎麼每次演霸王別姬橋段 12/22 22:23
68F:推 GEKKAKAJIN : 那那坤那一段,前面的台詞有提到張公公曾經陪老佛 12/22 22:23
69F:→ GEKKAKAJIN : 爺看戲過(暗指他是老佛爺身邊受寵的親信,以及本身 12/22 22:23
70F:→ GEKKAKAJIN : 也是懂點戲的),蝶衣雖然樣子好看,但他唱錯戲詞還 12/22 22:23
71F:→ GEKKAKAJIN : 是過不了關,一直到他終於唱出正確的戲詞,才能被 12/22 22:23
72F:→ GEKKAKAJIN : 引薦去張公公面前演戲 12/22 22:23
73F:→ AisinGioro : 時序都不一樣 想了一下才發現是照著時間推移的 12/22 22:23
哈哈 我邊回覆有邊在找了 本來會想打這篇文是有些疑問 加上覺得我這種有點看不懂、年輕人的心得 分享一下也是一種不同面相的見解 讓大家見笑了XD ※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:26:13
74F:推 chieny : 我覺得你看的是我看的霸王別姬嗎?還是山寨版,這 12/22 22:24
75F:→ chieny : 都很好懂的呀 12/22 22:24
76F:→ AisinGioro : 娘娘的個性是三小 你性別刻板印象喔 樓下幫噓 12/22 22:24
77F:推 rronbang : 那坤的劇情不能懂吧,原po可能想太多 12/22 22:26
78F:→ AisinGioro : 我覺得你可以不用跟風看 浪費270 網路很多管道可以 12/22 22:26
79F:→ AisinGioro : 看 12/22 22:26
80F:→ rronbang : 劇情負擔太大的話演技會不會沒空注意到啊, 12/22 22:26
81F:→ AisinGioro : 面你的頭啦 欠罵 12/22 22:26
82F:→ rronbang : 張國榮的冰糖葫蘆那個回眸超棒! 12/22 22:27
83F:→ elin033 : 其實原PO的問題跟我一位友人看完的問題都一樣 12/22 22:27
84F:→ mesth : 看了你的問題,醍醐味都不見啦! 12/22 22:27
85F:→ elin033 : 我覺得可能是一來年輕 再來是原PO平常可能少看這種 12/22 22:27
86F:→ elin033 : 隱喻較多的片子 可能會覺得為何劇情都沒講清楚吧 12/22 22:28
87F:→ beautyptt : 把文章都看一篇之後 可以再把戲看一次 12/22 22:28
88F:噓 AisinGioro : 為娘娘這回覆噓你 12/22 22:28
阿 不然改成陰柔好了
89F:→ elin033 : 推樓上 這部電影相當耐看 我覺得即使知道劇情 12/22 22:29
90F:→ elin033 : 再重看還是會發現很多小細節的意涵 12/22 22:29
91F:推 rronbang : 感覺解惑完有空再看一遍是最佳解 12/22 22:29
92F:→ AisinGioro : 網路很多管道能看你可以不用浪費270然後還廢問 12/22 22:29
93F:推 aliciamia : 還有抽煙聽到冰糖葫蘆嗆到,看非官方花絮,哥哥聽 12/22 22:29
94F:→ aliciamia : 完凱歌講解之後直接一條就過,完美極了! 12/22 22:29
※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:31:12
95F:→ lesliestar : 張公公是太監,你你知道公公=太監吧?少年小豆子怎 12/22 22:34
96F:→ lesliestar : 麼會被雞姦,他只是被猥褻,被張公公用口含住那裡 12/22 22:34
97F:→ lesliestar : 他被猥褻也是一種心理上的去勢。 12/22 22:35
98F:→ acmei : 推l大,其實一個孩子每天都是練段子,根本沒想過 12/22 22:38
99F:→ acmei : 這樣的事情,在精神上真的是很大的傷害 12/22 22:38
原來房內那個是張公公 我沒看清楚 以為是別的人 那猥褻他應該也是對男生有興趣吧
100F:→ lesliestar : 我覺得袁四爺也不算同性戀,他也是個戲痴,在他眼中 12/22 22:39
101F:→ lesliestar : 程蝶衣=真虞姬,甚至更像女人。 12/22 22:39
主要是從他們抱在一起跟一些摸對方的動作覺得的 但這麼說也是 他好像要蝶衣當他的紅塵知己 所以是把他當女人了吧 ※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:42:05
102F:→ acmei : 四爺就是鐵粉,虞姬的鐵粉~題外話四爺的存在感 12/22 22:41
103F:→ acmei : 真的很大,導致我每次都被四爺的腔調給吸引住了 12/22 22:42
104F:→ CVIVIC : 日後當你經歷人生某些挫折再回味霸王別姬後會理解 12/22 22:44
105F:→ CVIVIC : 為何此片被稱爲經典 12/22 22:44
可能最近等期末考完 看看板上一些文章或網路上分析的再看一次吧 然後以後過比較久再來看看有什麼不同感受 這樣我就更想叫家裡的人去看了 他們在這部首映時跟我一樣也都是大學生 現在4 50歲看應該跟當初也有不同感受 ※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 22:47:33
106F:→ acmei : 項羽在烏江力氣用盡,面對著烏江水冷,拔劍自刎 12/22 22:46
107F:→ acmei : 小豆子在天寒地凍之時跟著他娘說:冷,手都凍僵了 12/22 22:47
108F:→ acmei : 蝶衣在戒大煙時,也喊著冷,水都結冰了的椎心刺痛 12/22 22:47
109F:推 mymicos : 那坤原本只見小豆子長得不錯,但他唱錯,那坤自然沒 12/22 22:49
110F:→ mymicos : 有興致再談。後來第二遍表現好得令那坤看呆了,有得 12/22 22:49
111F:→ mymicos : 交差自然高興。(小豆子唱錯,那坤連師兄師弟的表演 12/22 22:49
112F:→ mymicos : 也不看,意圖真是明顯啊… 12/22 22:49
唱對後他很驚豔就是
113F:→ AisinGioro : 你什麼都看不懂也能跟著說好雷也滿好笑的 XD 12/22 22:49
114F:推 tkc7 : 你應該重看 回答你11年後再相聚是因為文革結束了 12/22 22:49
115F:→ AisinGioro : 錢很難賺 你真的沒必要浪費爸媽的270 12/22 22:50
116F:→ acmei : 而喜福成科班孩子對著江水唱著項羽的力拔山河氣蓋世 12/22 22:50
117F:推 aliciamia : 你以後會很感謝現在的自己有在大螢幕上看過這部經 12/22 22:50
118F:→ aliciamia : 典 12/22 22:50
119F:推 NTULaoda5566: 這部很多隱喻象徵都很清楚了 你真的該多看點電影... 12/22 22:50
120F:→ AisinGioro : 優酷就有高畫質完整版 12/22 22:50
121F:→ acmei : 時不利兮騅不逝...彷彿就預告了蝶衣的命運了... 12/22 22:50
122F:→ AisinGioro : 跟風花270去電影院啥都看不懂真的很好笑 12/22 22:51
123F:推 lesliestar : 我看到網路上有人說不好看因為看不懂為什麼小癩子 12/22 22:52
124F:→ lesliestar : 要自殺,劇情一下跳這一下跳那,我覺得劇情很流暢 12/22 22:52
125F:→ lesliestar : ,哪有跳來跳去,我覺得理解力不好和電影好不好看 12/22 22:52
126F:→ lesliestar : 是兩回事。 12/22 22:52
127F:→ AisinGioro : 低畫質的DVD甚至不到一百元 12/22 22:52
128F:→ fray1305 : 連片中用語都不太懂.....你是華僑嗎? 12/22 22:52
有些用語台灣人不會那樣講吧
129F:→ NTULaoda5566: 不是要酸是真心的建議 出現在影像裡的任何東西 12/22 22:52
130F:→ NTULaoda5566: 如顏色、花、回頭 甚至光線的方向 都有導演想表達的 12/22 22:53
131F:推 aliciamia : 那坤也有說過衣服好穿、戲活難做,像您這樣的,能 12/22 22:53
132F:→ aliciamia : 關到牢裡去!表示標準之高,一個不對他完全不可能 12/22 22:53
133F:→ aliciamia : 用的 12/22 22:53
134F:→ NTULaoda5566: 東西 慢慢看 慢慢體會吧 12/22 22:53
135F:噓 AisinGioro : 如果你不會找 我幫你找 請GOOGLE 霸王別姬線上 12/22 22:55
136F:→ AisinGioro : 優酷就有高畫質競賽版本完整版 12/22 22:56
137F:→ CVIVIC : 看到水管留言有個有趣的,四是貫穿霸王別姬的數字, 12/22 22:56
138F:→ CVIVIC : 隱諭霸王四面楚歌。 12/22 22:56
139F:推 mymicos : 張公公未必對男生有興趣,可能只是因為自己被閹割, 12/22 22:56
140F:→ mymicos : 所以有"陽具崇拜"的情結。(1.原與他在榻上親密的是 12/22 22:56
141F:→ mymicos : 女人 2.蝶衣要尿尿,他拿出水晶盆說:「像你這樣的, 12/22 22:56
142F:→ mymicos : 不算糟蹋東西」) 12/22 22:56
143F:→ AisinGioro : 為什麼四是貫穿 12/22 22:57
144F:→ AisinGioro : 以前有權勢的 不是男女都玩嗎 12/22 22:57
145F:→ acmei : 四爺、小四兒、四人幫..... 12/22 22:58
146F:→ AisinGioro : 漢成帝除了合德.趙飛燕外也是有男寵啊 12/22 22:58
147F:→ AisinGioro : 記得宣統也是有那種傳聞 12/22 23:00
148F:推 Hatewoman : 因為他6根手指 12/22 23:00
149F:推 Usachan1119 : 四這個數字的解釋很棒 推! 12/22 23:02
150F:推 aliciamia : 前幾天在推文也有版友提到,除了上面講的,還有四 12/22 23:03
151F:→ aliciamia : 個時代,看到剛好四個四,再看他說四面楚歌,實在 12/22 23:03
152F:→ aliciamia : 太貼切 12/22 23:03
153F:→ lesliestar : 沒錯,張公公不是gay, 他是陽具崇拜,因為他自己最 12/22 23:05
154F:→ lesliestar : 寶貝的沒有了,看到小豆子這樣漂亮的男孩的那裡就 12/22 23:05
155F:→ lesliestar : 忍不住想猥褻。之後蝶衣從張公公那裡出來後撿起小 12/22 23:05
156F:→ lesliestar : 嬰兒,那又是另一個心理上的去勢。 12/22 23:05
也對 我就想說他本來跟女人在親熱怎麼突然又對小豆子有興趣了
157F:推 coyote1314 : 這理解能力我給一百分 12/22 23:06
158F:推 wtao : 我跟 你一樣 的疑問好多耶 看得很震撼 也是也很矇 12/22 23:07
159F:推 oklai : 中國古代本來就有同性戀的記載,而且在明清時期南( 12/22 23:07
160F:→ oklai : 男)風更是盛行,所以是原PO太年輕大驚小怪了。 12/22 23:07
我知道一直都有啦 是覺得近幾年才開始比較開放去談同性戀 25年前這部電影上映時 應該社會風氣比較不接受吧
161F:推 Usachan1119 : 除了菸斗象徵陽具外 我倒是想得比較簡單~小豆子拒絕 12/22 23:09
※ 編輯: lycs0908 (118.232.22.204), 12/22/2018 23:15:24
162F:→ Usachan1119 : 唱女嬌娥導致掮客甩手離去 小石頭為了挽救戲班前途 12/22 23:11
163F:推 lovelva00 : 第一次看真的很多問號,但第二次就清楚多了XD 12/22 23:11
164F:→ Usachan1119 : 故作懲戒用菸斗塞小豆子 當時他是淚流滿面的 12/22 23:12
165F:推 elyse0811 : 大家都分得出台上台下,只有小豆子是分不出的。他就 12/22 23:13
166F:→ elyse0811 : 覺得自己是男的怎麼會是女嬌娥,就一直唱錯。直到 12/22 23:14
167F:→ Usachan1119 : 故我覺得小豆子是為了回報師哥甘做女嬌娥 12/22 23:14
168F:推 AisinGioro : Usachan1119講的跟我講的一樣 12/22 23:14
169F:→ elyse0811 : 小石頭處罰他,在他唱對的那一刻起,他就是虞姬了 12/22 23:14
170F:推 mymicos : 說個題外話:關於南(男)風有一齣舞台劇《少年金釵男 12/22 23:14
171F:→ mymicos : 孟母》,相當精彩好看,劇本是根據明末清初的作家 12/22 23:14
172F:→ mymicos : 李漁寫的故事改編。同性相戀並不奇怪,只是在傳宗 12/22 23:15
173F:→ mymicos : 接代觀念下被隱去了,不為外人道。 12/22 23:15
174F:推 wtao : 小豆子 有表達這麼遠喔.... 12/22 23:15
175F:→ Usachan1119 : 可惜甘做女嬌娥的自己卻一再被師哥背叛 12/22 23:15
176F:推 elyse0811 : 因為他是真虞姬,師哥是假霸王。他只有在戲台上才會 12/22 23:17
177F:→ elyse0811 : 愛他,下台後就愛菊仙了。我其實沒有討厭師哥,他就 12/22 23:18
178F:→ acmei : elyse0811說得很好,從小豆子開始其實就分不清 12/22 23:18
179F:推 AisinGioro : 看到戲班老闆拂袖而去 小豆子馬上做處置這不難想吧 12/22 23:18
180F:→ acmei : 台上台下了 12/22 23:18
181F:→ elyse0811 : 是個平凡人。 12/22 23:19
182F:→ AisinGioro : 小豆子反應滿快的也很顧大局 12/22 23:19
183F:→ elyse0811 : 其實因為他唱不好,惹惱戲班老闆,小豆子很可能會被 12/22 23:20
184F:→ elyse0811 : 趕出去的,小石頭其實也是為了他 12/22 23:20
185F:→ elyse0811 : 想想師哥只有在台上愛他,在想那一段一輩子唱戲的承 12/22 23:21
186F:→ elyse0811 : 諾,蝶衣真的愛得很哀傷,差一個時辰都不行那段是多 12/22 23:22
187F:推 elenegg2011 : 這跟年紀應該沒關係。我國二就自己在家看過,沒有出 12/22 23:22
188F:→ elenegg2011 : 現原po的疑惑,可能因為國小已經讀古典小說,對很多 12/22 23:22
189F:→ elenegg2011 : 性或性別的隱喻敏感。 12/22 23:22
190F:→ elenegg2011 : 只能一部分感嘆這是教育不注重文學與藝術美學的培養 12/22 23:22
191F:→ elenegg2011 : 。但原po願意去看這部電影還覺得喜歡(好雷是這個意 12/22 23:22
192F:→ elyse0811 : 沉重的一段情話 12/22 23:22
193F:→ elenegg2011 : 思對吧?)就蠻好的,可以進一步去看更多經典電影, 12/22 23:22
194F:→ elenegg2011 : 慢慢就會有更多心得了。 12/22 23:22
195F:噓 firemm666 : 你理解能力真的...... 12/22 23:23
196F:→ fuhoren : 其實中國文化(文學)中的同性戀很常見,西風(基 12/22 23:24
197F:→ fuhoren : 督教)東漸以後,才被視為難以容忍的異端。 12/22 23:24
198F:噓 sirius65482 : 菊仙緊張流產...你真的有在看嗎?? 12/22 23:28
199F:推 tkc7 : 好電影的每秒鐘都有它的功能 別氣餒 多看些經典吧 12/22 23:30
200F:推 ssbalex : ..你再看一次會懂 12/22 23:31
201F:推 mymicos : 看到這裡,必須支持原po切莫氣餒。勇敢地再刷一次吧 12/22 23:45
202F:→ mymicos : XDDD 12/22 23:45
203F:推 caie18856 : 小豆子 煙斗那部分也有一說是就跟女生初夜一樣 被帶 12/22 23:45
204F:→ caie18856 : 去潛規則了 12/22 23:45
205F:推 smallC9996 : 我看完後也理解了好久(我也20出頭xD) 12/22 23:52
206F:→ smallC9996 : 但真的很有衝擊力,是部好作品 12/22 23:52
207F:推 pass0720 : 小石子做戲,但蝶衣跟鳳仙都當真了 12/22 23:54
208F:推 lily7251991 : 看完有幾點原po的疑問一樣 感謝推文的解惑 12/22 23:54
209F:→ pass0720 : 以前覺得鳳仙是要拆散石頭跟豆子,現在覺得 12/22 23:54
210F:推 lesliestar : 鼓勵原po再刷一次致敬經典,一定能看得更懂的。 12/22 23:54
211F:→ pass0720 : 她對蝶衣的悲憫跟對石頭的愛情,非常令人敬佩 12/22 23:55
212F:推 pass0720 : 原po看不懂不用介意,過十年再看就會懂了 12/22 23:58
213F:推 lesliestar : 樓上,是菊仙,不是鳳仙.. 12/23 00:01
214F:推 mymicos : 等你看過三船五車的電影就懂了~ XD 12/23 00:06
215F:推 acmei : 大推樓上看過三船五車的電影就能懂了...XDDD 12/23 00:08
216F:推 Mimiqui : 其實古代對於同性比你想像的包容很多 是說如果看不 12/23 00:12
217F:→ Mimiqui : 懂就再看第二次 爬完文再去看一次 會非常了解他的經 12/23 00:12
218F:→ Mimiqui : 典 12/23 00:12
219F:推 Muratlo : 你一定是年輕人~~~ 12/23 00:27
220F:推 Muratlo : 一個好片被你看的支離破碎啊 > < 12/23 00:30
221F:推 aliciamia : 大推那個等你看過三船五車的電影就懂了~ XD 12/23 00:38
222F:推 sister4949 : 你連6根手指那都理解不了 真的是... 12/23 00:39
223F:噓 luckysmallsu: 有些人的推文是在兇幾點的原po提出問題來討論也不 12/23 00:47
224F:→ luckysmallsu: 行 12/23 00:47
225F:推 luckysmallsu: 我一個問題也跟原po一樣這11年蝶衣小樓都在做什麼了 12/23 00:49
226F:→ luckysmallsu: ?也間隔太久 12/23 00:49
227F:→ yukina23 : 說真的你看不懂的地方也太多了吧 12/23 00:52
228F:噓 www1025 : 噓你沒認真看,另外,可以去多看些文革時期的文獻 12/23 00:52
229F:→ www1025 : 或作品,就能了解在那個大時代下,人們是瘋狂的, 12/23 00:52
230F:→ www1025 : 為了活命,可以六親不認。這一段也可以說是導演的 12/23 00:52
231F:→ www1025 : 自我懺悔,他在文革時期批鬥了他爸,成為一生中最 12/23 00:52
232F:→ www1025 : 悔恨的事情。 12/23 00:52
233F:推 beautyptt : 覺得電影要每一年都交代 我也是笑了 12/23 00:53
234F:推 paris1981 : 其實大家也別太嚴肅,當初我第一次看是國中還高中, 12/23 00:56
235F:→ paris1981 : 其實也看不懂,現在快40歲才懂這部片的經典之處 12/23 00:56
236F:推 luckysmallsu: 沒必要交代每一年啊但劇中每個時期都有特定時代背 12/23 00:57
237F:→ luckysmallsu: 景,清末民初抗日國民政府到共產黨文革,然後就突然 12/23 00:57
238F:→ luckysmallsu: 跳了11年我還去查1960代有發生什麼事嗎... 12/23 00:57
239F:推 sharecat : 結局自刎的部分是呼應前面小豆子唸錯思凡臺詞,被小 12/23 01:02
240F:→ sharecat : 石子拿煙斗捅嘴,對性別的認知轉換,在最後對戲時, 12/23 01:02
241F:→ sharecat : 小樓拿思凡臺詞逗蝶衣,此時蝶衣才恍然大悟自己終究 12/23 01:02
242F:→ sharecat : 是男兒身,師兄不可能和他相守,夢醒了,不瘋魔不成 12/23 01:02
243F:→ sharecat : 活的蝶衣只能以虞姬的身份自刎離開 12/23 01:02
244F:推 lesliestar : 京戲在文革中遭受了重創,在程蝶衣看來是亡了,也 12/23 01:03
245F:→ lesliestar : 許他在文革中曾想過自殺,只是京戲雖亡,段小樓好 12/23 01:03
246F:→ lesliestar : 歹人還在,可能一直抱著希望和師哥再一起唱一次戲 12/23 01:04
247F:→ lesliestar : 。11年後文革結束後有這麼一次機會登台,他也算是 12/23 01:04
248F:→ lesliestar : 願望圓滿了。再加上段小樓的一句:“錯了,又錯了 12/23 01:04
249F:→ lesliestar : ”,提醒了程蝶衣原來他本是男兒郎,又不是女嬌娥 12/23 01:04
250F:→ lesliestar : ,他這一生的寄託原來都不是應該存在的,恍然一場 12/23 01:04
251F:→ lesliestar : 大夢初醒,這是徹底地絕望,所以只好刎頸,就像虞 12/23 01:04
252F:→ lesliestar : 姬別霸王一樣。雖然是因為絕望,到底也做到了從一 12/23 01:04
253F:→ lesliestar : 而終。 12/23 01:04
254F:噓 HentaiNeko : 根本沒認真看 12/23 01:04
255F:推 aliciamia : 1966-1976文革,他們1977重逢,片中菊仙跟小樓在燒 12/23 01:04
256F:→ aliciamia : 東西那時好像有標示文革前夕 12/23 01:04
257F:推 luckysmallsu: 了解就是等11年文革過了他們才能夠同台表演,真難想 12/23 01:07
258F:→ luckysmallsu: 像這11年蝶衣小樓是怎麼度日的= = 12/23 01:07
259F:推 RLH : 你記得很細啊 滿厲害的 12/23 01:09
260F:推 aunt : 年輕人願意花錢去看經典老電影 有看不懂的願意問 12/23 01:10
261F:→ aunt : 都是蠻好的吧 推文也忒兇了點 12/23 01:11
262F:推 pass0720 : 我一直記錯名字哈哈謝提醒 12/23 01:16
263F:推 ShackMama : 不知道推文兇三小,文眼也看不懂不是。有進影廳就是 12/23 01:17
264F:→ ShackMama : 對哥哥的一種支持。五年十年後你回來再看一次,一定 12/23 01:17
265F:→ ShackMama : 會感謝買票進場的自己。 12/23 01:17
266F:推 aliciamia : 我也覺得願意問很好欸,能一起交流討論激盪解碼,了 12/23 01:19
267F:→ aliciamia : 解不同觀點的過程是很有趣的 12/23 01:19
268F:推 wennie035 : 再看一次吧~ 12/23 01:20
269F:推 MJrun : 經典的片吸引更多年輕觀眾注意不好嗎?狂說別人看 12/23 01:26
270F:→ MJrun : 不懂是在跩什麼啊?你可以不要回答人家的問題啊?人 12/23 01:26
271F:→ MJrun : 家請教的是願意回答的又不是你,批別人浪費錢比較 12/23 01:26
272F:→ MJrun : 高尚?又不是浪費你的錢 12/23 01:26
273F:推 roarney : 覺得可以再看一次,跟年紀沒關係自己也21而已但是上 12/23 01:30
274F:→ roarney : 述的部分都能理解,看完之後很感動覺得好電影真的是 12/23 01:30
275F:→ roarney : 享受 12/23 01:30
276F:推 Gilda : 小癩子自殺是發現自己永遠不可能成為角兒 不是怕打 12/23 01:37
277F:→ Gilda : 他意識到才華是天賦,是多少努力都追不上的 12/23 01:38
278F:推 seediq : 一遍看不懂 可以看十遍 12/23 01:40
279F:→ Gilda : 有練過的人,都會懂那種絕望。 12/23 01:40
280F:推 lesliestar : 蝶衣和袁四爺在喝酒時,侍從抓了一隻“鱉”割頸取 12/23 01:40
281F:→ lesliestar : 血,坐我旁邊兩個人就說殺烏龜好可怕...XD 那是“ 12/23 01:40
282F:→ lesliestar : 鱉”不是“烏龜”啦! 12/23 01:40
283F:→ lesliestar : 之前看一篇影評還說那“烏龜”代表霸王,我真的是 12/23 01:42
284F:→ lesliestar : 笑Cry了 12/23 01:42
285F:→ lesliestar : 鱉和烏龜傻傻分不清楚XD 12/23 01:43
286F:→ aliciamia : 鱉也被割頸>///< 12/23 01:44
287F:推 joycewanga : 心得與疑問都很誠懇 希望原PO繼續看更多好電影 12/23 02:09
288F:推 mymicos : 我覺得原po雖沒抓到重點,但能打這樣一篇,也認真地 12/23 02:20
289F:→ mymicos : 看回覆,很棒 12/23 02:20
290F:推 idunno : 發問跟回答都算誠懇,可嘉獎。但說真的我覺得除了理 12/23 02:20
291F:→ idunno : 解力跟看得電影不夠多之外(算了這就不苛求),真 12/23 02:20
292F:→ idunno : 的沒認真看… 細節不是沒看到就是看錯 12/23 02:20
293F:→ mymicos : 祝願原po大大平安喜樂 一世看好片XDDD 12/23 02:21
294F:推 MalimaKaSu : 有問題提出來討論很好阿,有些推文一直說原po浪費錢 12/23 02:27
295F:→ MalimaKaSu : 到底是在兇什麼 12/23 02:27
296F:推 ystfc72 : 謝謝大家的解釋,我第一次看也是看得不是很懂XD 12/23 03:01
297F:→ pttching : 二十上下也不至於到前面看不懂吧... 12/23 03:10
298F:推 littlechaos : 推原po花錢進戲院支持創作... 某推文一直要別人上 12/23 03:19
299F:→ littlechaos : 網看影片不可取 12/23 03:19
300F:推 zengda : 每個人對電影的處理手法熟悉度不同,我覺得不需要噓 12/23 03:26
301F:→ zengda : 。 12/23 03:26
302F:推 super2220 : 推文不知道在兇什麼欸傻眼 12/23 03:43
303F:推 millyyuri : 明明原PO沒啥大問題,緊張流產和推擠流產,這沒看出 12/23 04:00
304F:→ millyyuri : 來有啥好兇的。 12/23 04:00
305F:→ millyyuri : 然後開頭誰知道有六根手指== 12/23 04:00
306F:→ millyyuri : 11年這疑問也ok啊!當每個人都知道文革多久結束喔 12/23 04:01
307F:→ millyyuri : 蝶衣最後的自刎我覺得比起絕望,更像是解脫,是師兄 12/23 04:02
308F:→ millyyuri : 指正他的台詞解放了他,因為給他的最後一個特寫是哀 12/23 04:02
309F:→ millyyuri : 怨的笑容,而不是絕望的神情 12/23 04:02
310F:推 duckching : 跟原po年紀差不多,文中提到的幾點問題也是我當時看 12/23 05:44
311F:→ duckching : 完電影後的疑問,回家查了好多影評才理解 12/23 05:44
312F:推 duckching : 藉此發問一下,菊仙在師傅面前有比一個翹小指的手勢 12/23 06:13
313F:→ duckching : ,有一說那是暗示抽大煙,想問一下這之間的關聯是什 12/23 06:13
314F:→ duckching : 麼@@抽煙的時候應該也不會翹小指吧 ? 12/23 06:13
315F:推 YWCT : 回樓上,應該是暗示蝶衣是同性戀喔 12/23 06:39
316F:推 pandaforever: 跟原po差不多大,建議原po去看章詒和的伶人往事,看 12/23 08:11
317F:→ pandaforever: 那些人在文革過得是什麼日子 12/23 08:11
318F:→ pandaforever: 原po87%是性別男所以很多性別的隱喻你非常的無感... 12/23 08:12
319F:推 pandaforever: 你看到了菊仙很多的不好。你有看到她撿回那把劍嗎? 12/23 08:24
320F:→ pandaforever: 菊仙才是真虞姬 12/23 08:24
321F:推 beersea0815 : 某些人不知道在高傲什麼,年輕人願意花錢進戲院支 12/23 08:52
322F:→ beersea0815 : 持經典電影就是很值得鼓勵的事情,批評人家浪費錢 12/23 08:52
323F:→ beersea0815 : 那你不就好棒棒,傻眼! 12/23 08:52
324F:推 lesliestar : 蝶衣才是真虞姬,因為他要這把劍的動機和菊仙是不 12/23 09:05
325F:→ lesliestar : 一樣的,蝶衣是為了霸王才找到並珍惜這把劍,因為 12/23 09:05
326F:→ lesliestar : 小樓曾說霸王當年若有這把劍就能殺劉邦,那他(虞 12/23 09:05
327F:→ lesliestar : 姬)就成正宮娘娘了,而菊仙是幫蝶衣救這把劍,蝶 12/23 09:05
328F:→ lesliestar : 衣那時候被抓著也不能救劍啊!如果說兩個人都愛上 12/23 09:05
329F:→ lesliestar : 段小樓所以兩個人是真虞姬,段小樓是假霸王,也說 12/23 09:05
330F:→ lesliestar : 的通,但如果只說菊仙是真虞姬,那主角不就變成菊 12/23 09:05
331F:→ lesliestar : 仙?她除了是真女人以外我不覺得可以用真虞姬形容 12/23 09:05
332F:→ lesliestar : 她。 12/23 09:05
333F:推 VOLK11 : https://youtu.be/0kA7sSBH93o 12/23 09:16
334F:→ VOLK11 : 當愛已成往事 12/23 09:16
335F:→ VOLK11 : 回ㄧ下原波,因為戲班那麼多小孩 12/23 09:17
336F:→ VOLK11 : 菊園,要成名,成角,是鳳毛麟角 12/23 09:18
337F:→ VOLK11 : 一般而言都只能跑龍套 12/23 09:19
338F:→ VOLK11 : 所以,要有那個天生麗質,男生反串旦角成立 12/23 09:19
339F:→ VOLK11 : 是祖師爺,他們可能拜關老爺賞飯吃 12/23 09:20
340F:→ VOLK11 : 就是有那個天分和命 12/23 09:20
341F:→ VOLK11 : 因為蝶衣的童年小豆子,先天有六指 12/23 09:21
342F:→ VOLK11 : 那在那個時代,是一種缺陷 12/23 09:21
343F:→ VOLK11 : 觀眾不可能接受,異於常人,戲班也不收 12/23 09:22
344F:→ VOLK11 : 小豆子的親娘窯姐豔紅,希望小孩能出人頭地成名角 12/23 09:23
345F:→ VOLK11 : 只能心一狠把他多出來的指頭墮惹 12/23 09:23
346F:→ VOLK11 : 小癩子就是捱不住打和苦自殺的,這段並不複雜 12/23 09:24
347F:→ VOLK11 : 但當時梨園小孩有這樣境遇的應該不少 12/23 09:25
348F:推 azraelhanyue: 再看一次 12/23 09:27
349F:推 VOLK11 : https://goo.gl/4TgsXX 小演員花絮,可轉繁體看 12/23 09:28
350F:噓 vrkeivrkei : 你真的有認真看嗎= = 12/23 09:33
351F:推 VOLK11 : 冰糖葫蘆是小癩子生前最大的甜蜜和溫暖 12/23 09:36
352F:→ VOLK11 : 也是小豆子長大後的蝶衣,聽到冰糖葫蘆會愣忡的原因 12/23 09:37
353F:→ VOLK11 : 那滋味太五味雜陳 12/23 09:37
354F:→ VOLK11 : 樓上,個人覺得是時代背景和觀眾對梨園文化 12/23 09:38
355F:→ VOLK11 : 不熟,所以會有些疑惑 12/23 09:38
356F:推 marsxoet : 提問很好,看不懂裝懂才慘,樓上某些很激動的,想想 12/23 09:56
357F:→ marsxoet : 自己怎麼走過來的,藝術欣賞是種自我對話,原Po或許 12/23 09:56
358F:→ marsxoet : 現在很多疑問,但不就是對生命的發問?有些人只是 12/23 09:56
359F:→ marsxoet : 走得快、走得早,何必評論什麼不努力看、不專心? 12/23 09:56
360F:→ marsxoet : 對別人也對自己寬容,欣賞的廣度也會增加,原Po很好 12/23 09:56
361F:→ marsxoet : ,繼續多欣賞電影! 12/23 09:56
362F:推 VOLK11 : 恩,是 12/23 10:05
363F:推 lesliestar : millyyuri 一開始師父就有抓起小豆子藏在手套裡的 12/23 10:10
364F:→ lesliestar : 手起來看,鏡頭就有拍到六指了,相當明顯了。 12/23 10:10
365F:推 ppumpkin : 第一次看不懂沒關係啦!你以後就會感謝自己有進電影 12/23 10:10
366F:→ ppumpkin : 院看這部經典之作的 12/23 10:10
367F:→ ppumpkin : 有進場就很棒了 12/23 10:10
368F:推 oj7253 : 小豆子唱錯時師傅說他平常不是這樣的,我認為他是故 12/23 10:22
369F:→ oj7253 : 意唱錯的 12/23 10:22
370F:→ lesliestar : 他不是故意的,是他“回來了”,回來男兒郎的意識 12/23 10:44
371F:→ lesliestar : ,因為師兄小石頭抓他領子時就說「誰叫你回來的!? 12/23 10:44
372F:→ lesliestar : 我叫你錯!叫你錯!」。 12/23 10:44
373F:推 ismydear : 這個版什麼時候變的喜歡教學啊 12/23 10:47
374F:→ ismydear : 有點搞笑XD 12/23 10:47
375F:推 e5585 : 某些回文真的不知道在兇什麼,貶低別人有抬高自己 12/23 10:47
376F:→ e5585 : 的高度了嗎? 12/23 10:47
377F:推 tAmoloko : 有心進電影院而非看盜版給推 12/23 11:34
378F:推 Ichneumon : 我才比妳大幾歲為啥覺得你真的很不懂XD 12/23 11:42
379F:推 breccia : 某些推文真的很好笑 我第一次看也是懞懞懂懂 看了很 12/23 11:56
380F:→ breccia : 多次後也不覺得自己完全懂了 很喜歡看大家的心得討 12/23 11:56
381F:→ breccia : 論文 電影中那些大家解釋過的隱喻也不一定是正確答 12/23 11:56
382F:→ breccia : 案吧 很期待年輕一輩初次觀看的心得 畢竟成長環境不 12/23 11:56
383F:→ breccia : 同 或許有不一樣的感受與解讀 我覺得原po很誠懇地提 12/23 11:56
384F:→ breccia : 問 那些不想討論只想指責嘲諷別人的人阿 這樣並不會 12/23 11:56
385F:→ breccia : 顯得你有多厲害 12/23 11:57
386F:推 sakamoto15 : 推有問題就問,但我還是覺得應該瞭解一下文革跟梨 12/23 11:57
387F:→ sakamoto15 : 園的基礎知識(就一些些就好) 12/23 11:57
388F:推 Nolan5566 : 12都是隱喻蝶衣天生多出一根 12/23 11:57
389F:推 sakamoto15 : 我是六七歲第一次看的,之後每看必哭,隨著人生經 12/23 12:00
390F:→ sakamoto15 : 驗更瞭解這部戲的意義!裡面運用很多象徵和隱喻,二 12/23 12:00
391F:→ sakamoto15 : 十出頭看不懂我認為很正常,現在的小朋友的閱讀量 12/23 12:00
392F:→ sakamoto15 : 不夠,接受訊息的程度與解讀重點自然是不太一樣(沒 12/23 12:00
393F:→ sakamoto15 : 有要戰什麼的意思) 12/23 12:00
394F:推 pinkynina : 多看多問是好事 12/23 12:02
395F:推 breccia : 開頭小孩子部分確實很多中國用語和腔調不是台灣人那 12/23 12:15
396F:→ breccia : 麼熟悉的 12/23 12:15
397F:推 winered : 和一樓一樣 本文看到一半就猜你一定太年輕了 12/23 12:30
398F:推 bibliophile : 原po年紀輕輕願意進戲院看這部經典老片又很願意請 12/23 12:32
399F:→ bibliophile : 教,超讚的,必須推 12/23 12:32
400F:推 lesliestar : 我10歲時第一次看這部電影,我有很多地方看不懂, 12/23 12:34
401F:→ lesliestar : 但我還是覺得電影很精彩很好看,會想再重看,這就 12/23 12:34
402F:→ lesliestar : 是霸王別姬的魅力吧! 12/23 12:34
403F:推 aminawin : 看不懂就提問很好啊,感觸和同理心是可以隨著閱歷增 12/23 12:37
404F:→ aminawin : 長的,某些推文不知道怎麼回事 12/23 12:37
405F:推 a88593go : 原Po很棒了 願意看老片 以後多看一些電影就可以親圳 12/23 12:40
406F:→ a88593go : 解電影的含義了啊 12/23 12:40
407F:→ a88593go : 親自 12/23 12:40
408F:→ a88593go : 理解 12/23 12:40
409F:推 Subscript9 : 推個 昨天跟朋友去看哭的稀裡嘩啦的 12/23 12:48
410F:→ tomoyuki : 一直叫人不用去浪費票錢管真多?誰不是從年少慢慢 12/23 13:01
411F:→ tomoyuki : 累積觀影經驗與學習,原po已經很用心想理解了 12/23 13:01
412F:→ CVIVIC : 菊衣在感情上是最理解蝶衣的人,而日本人反倒最懂 12/23 13:02
413F:→ CVIVIC : 京劇...說來諷刺,同是大時代與小人物的對立方卻是 12/23 13:02
414F:→ CVIVIC : 最懂憐惜的。最後一幕,當蝶衣溫婉的凝視,我以爲 12/23 13:04
415F:→ CVIVIC : 看到虞姬 12/23 13:04
416F:→ CVIVIC : 蝶衣已達人戲如一雌雄不分的純青之境,怎奈真虞姬 12/23 13:05
417F:→ CVIVIC : 假霸王 12/23 13:05
418F:→ CVIVIC : 夢醒時分,蝶衣只能隨著虞姬而去從一而終 12/23 13:06
419F:推 edwin11017 : 一直叫人家網路上看的是怎樣 鼓勵看盜版?? 12/23 13:09
420F:→ CVIVIC : 戒毒那場戲,表面是戒煙但實質表達的蝶衣那愛不得愛 12/23 13:14
421F:→ CVIVIC : 不到又抽不了身的深沉悲哀,連菊衣都動容,最後抱在 12/23 13:14
422F:→ CVIVIC : 懷裡也是想到自己失去孩子的痛,菊衣真的是很有胸 12/23 13:14
423F:→ CVIVIC : 襟的女性 12/23 13:14
424F:→ CVIVIC : 小四想成角,確又耐不了苦,嫉妒蝶衣的才華又無法超 12/23 13:20
425F:→ CVIVIC : 越 12/23 13:20
426F:→ CVIVIC : 借用新時代的勢力掃除舊時代的陳疴,滿足的是他的 12/23 13:22
427F:→ CVIVIC : 自卑 12/23 13:22
428F:推 lesliestar : 小四最後還是迷戀“四舊”,在大鏡子前臉画京劇扮 12/23 13:32
429F:→ lesliestar : 像手摸著珠寶首飾,然後紅衛兵進來,意思是要把他 12/23 13:32
430F:→ lesliestar : 抓去批鬥,看到這幕真是心裡爽快,可是還是有人不 12/23 13:32
431F:→ lesliestar : 知道那是小四。 12/23 13:32
432F:推 RustyNail : 其實這部當初上映時我還是國中生,雖然去電影院看了 12/23 14:02
433F:→ RustyNail : 一次也不是太懂,買了小說來看才比較明白...建議你 12/23 14:02
434F:→ RustyNail : 十年之後再看一次好了, 有些故事還是需要點年紀才能 12/23 14:03
435F:→ RustyNail : 懂 12/23 14:03
436F:推 s1an : 再看一次吧 電影裡交待的很清楚 12/23 14:12
437F:推 godswd : 現在20的話,看不懂很正常....教科書的中國史量不 12/23 14:12
438F:→ godswd : 多,如果平常沒看這種背景的電影戲劇,那就像看另 12/23 14:12
439F:→ godswd : 一個世界一樣 12/23 14:12
440F:推 yyc1217 : 10年後再來看一次 現在太年輕了 看不懂是正常的 12/23 16:19
441F:推 yyc1217 : 塞菸管那段可以看成破處 12/23 16:22
442F:推 cookiej4u : 台上唱不出聲後台下反而鼓掌那段,我感覺是觀眾不懂 12/23 17:33
443F:→ cookiej4u : 戲,才會在小樓解釋完全前就猛拍手,以為表演結束了 12/23 17:33
444F:→ cookiej4u : *正常的表演結束 舉例來說去聽音樂表演,樂章轉換的 12/23 17:41
445F:→ cookiej4u : 停頓時,一般是不拍手的,不然就變放炮XD 12/23 17:41
446F:推 yyc1217 : 觀眾的反應也反映了當代呀 從最清末大家都懂戲場場 12/23 18:09
447F:→ yyc1217 : 爆滿 日本人會欣賞還請回去表演 國民黨軍來了以後沒 12/23 18:09
448F:→ yyc1217 : 秩序叫囂 共產黨除了拍手鼓掌以外毫無反應 12/23 18:09
449F:→ yyc1217 : 黨要你拍就拍 不准你拍就是不能動 管你懂不懂 12/23 18:09
450F:推 monkeydpp : 原來摸珠寶的是小四喔... 12/23 18:26
451F:推 elin033 : 推樓上 共產黨那段是在暗諷不懂戲 12/23 18:27
452F:→ elin033 : 摸珠寶是小四 他其實迷戀四舊 12/23 18:27
453F:推 mymicos : 小四也不能說迷戀四舊,他就是很想成角。(劇院裡討 12/23 18:48
454F:→ mymicos : 論時小四並沒有出聲維護京劇傳統,而是站在另一面。 12/23 18:48
455F:→ mymicos : ) 12/23 18:48
456F:推 luckysmallsu: 我一直覺得小癩子是為了救挨打的小豆子才自殺的 12/23 18:52
457F:推 lesliestar : 看吧!真的是有不少人,不知道最後京劇妝容照鏡子 12/23 19:11
458F:→ lesliestar : 摸珠寶的人是小四,他手臂上還戴著紅衛兵的徽章。 12/23 19:11
459F:→ lesliestar : 不知道是小四可以,但如果看成是程蝶衣就真的是沒 12/23 19:11
460F:→ lesliestar : 仔細看電影了,而且長相差這麼多= =” 12/23 19:11
461F:推 lesliestar : 看小癩子前面說話就知道他是愛臭屁的孩子,說不怕 12/23 19:18
462F:→ lesliestar : 師父打也是說反話,實際上他怕死了,恐懼被打的疼 12/23 19:18
463F:→ lesliestar : 痛已經大於死亡。 12/23 19:18
464F:推 iamhappyQ : 覺得前中段比後段好看 同意這部片不好懂 12/23 19:59
465F:推 amida959 : 現在小孩子接觸中國傳統的東西比較少 看不懂蠻正常 12/23 22:50
466F:→ amida959 : 的吧 我第一次也沒完全看懂呢 12/23 22:50
467F:推 bursthead : 小癩子是因為知道自己不是當角的料 12/23 23:00
468F:→ bursthead : 在偷流出去看戲時邊哭邊說這要挨多少的棍 12/23 23:00
469F:→ bursthead : 但他心中又一直想出人頭地當老大 12/23 23:00
470F:→ bursthead : 並不是全因為要袒護小豆子而才上吊自殺 12/23 23:02
471F:推 zilkle : 推你愛看經典,我也是看隱諭似懂非懂,但是演技鋪 12/23 23:27
472F:→ zilkle : 陳都是一等一的好,細節是多看多得到的,不要太自 12/23 23:27
473F:→ zilkle : 以為看得懂很多電影,原po你的態度我欽佩 12/23 23:27
474F:推 fayfay0830 : 想當年其實我也看不懂,每隔幾年就會拿出來重看一次 12/23 23:28
475F:→ fayfay0830 : ,每次看心境都不一樣,真的是經典。 12/23 23:28
476F:推 angeltwg : 我15歲第一次看跟最近一次看體悟也差很多 12/24 00:04
477F:推 ineda : 原po這篇對我很大幫助,我整片只最記得"想要人前體面 12/24 00:40
478F:→ ineda : ,就要人後受罪",其他內容就順順看,根本沒想這麼 12/24 00:40
479F:→ ineda : 多,也想不到有那麼多含義,拜託大家不要說我浪費27 12/24 00:40
480F:→ ineda : 0......因為我還坐計程車趕場去看的,冏 12/24 00:40
481F:推 SadnessChen : 國中時自己搜來看,還好是一個人看因為我哭得很慘@@ 12/24 01:12
482F:→ SadnessChen : 過了10年很開心能進電影院看 12/24 01:12
483F:噓 hinesika : 推原po勇氣,噓推文兇屁中年笑死 12/24 04:05
484F:→ hinesika : 不知道是在跩三小計較別人的270 12/24 04:06
485F:→ hinesika : 還教人看盜版 12/24 04:06
486F:推 hinesika : 補推原po 12/24 04:09
487F:→ lycs0908 : 感謝大家回覆 比較忙就沒都回了 但都有看 很多 12/24 09:34
488F:→ lycs0908 : 見解都有幫我解惑了~也感謝大家包容、鼓勵很多地 12/24 09:34
489F:→ lycs0908 : 方看不懂的我 居然每天都還有人在回XD 12/24 09:34
490F:推 leslie11125 : 我第一次看27歲,有些細節是二刷後開始懂的,羨慕你 12/24 09:37
491F:→ leslie11125 : 現在這麼年輕就看,因為我在你這年紀的時候,只看 12/24 09:37
492F:→ leslie11125 : 不怎麼有深度的片,相信等你有點歷練再看,一定會 12/24 09:37
493F:→ leslie11125 : 不一樣 12/24 09:37
494F:推 elin033 : 推樓上!我大概小學時就跟著家人看當年那堆經典,可 12/24 09:42
495F:→ elin033 : 能是從小喜愛歷史,所以都看得懂裡頭的脈絡,但有 12/24 09:42
496F:→ elin033 : 些情感的轉折是長大才看懂 12/24 09:42
497F:推 mymicos : 其實看不懂也沒什麼,我第一次看東邪西毒和春光乍 12/24 12:35
498F:→ mymicos : 洩也都看到半昏迷,但只覺得好看。之後再接再厲這 12/24 12:35
499F:→ mymicos : 兩部片現在是大愛。 12/24 12:35
500F:推 beautyptt : 可以看看縱橫四海 那也是哥哥人生的一面 12/24 13:34
501F:推 elin033 : 縱橫四海好看! 12/24 16:49
502F:推 chioyuan : 原po態度很好 反觀某些自認電影大師的人 不予置評 12/24 22:03
503F:噓 bibi50234 : 噓某A擺高姿態的回文= = 12/25 11:03
504F:推 kidd0601 : 不懂會發文問,每個人看的角度不一樣,不知道有些人 12/25 11:18
505F:→ kidd0601 : 為什麼要噓... 推原po 12/25 11:19
506F:推 ally0918 : 推樓主,看不懂正常,再看一次 12/25 17:57
507F:推 tanthony : 原po加油,某些人態度真的莫名其妙 12/26 00:45
508F:推 andy52400 : 某A超好笑 是反串嗎XD 12/26 15:00
509F:推 sevenine79 : 看不懂沒關係,這部可以看一輩子 12/26 17:44
510F:推 farewellyou : 推原po 這部片真的值得多看幾次! 12/26 19:26
511F:→ chuchun1107 : 我小時候第一次看也看不懂,隨著後來的電視重播與進 12/27 00:03
512F:→ chuchun1107 : 電影院再觀看反而能理解比較深的涵義,建議您可以過 12/27 00:03
513F:→ chuchun1107 : 3年或5年再回顧看一次,心情想必不同。 12/27 00:03
514F:推 glue731 : 這部要出過社會,有些人生經歷才看的懂 12/28 23:09
515F:推 pinkygiveme : 這部的隱喻一點都不難,因為感情表達很棒 12/30 23:38
516F:→ pinkygiveme : 有些片暗著講一堆還要觀眾自己查資料 12/30 23:39
517F:→ pinkygiveme : 這部不用,經典就是經典 12/30 23:39
518F:推 a36980097 : 原po一定是個好人 12/31 00:48
519F:推 orang164 : 我也是有些中文用語看不太懂時會改看英文,且這部英 01/01 03:06
520F:→ orang164 : 文說真的翻得很好,有翻到精髓 01/01 03:06
521F:噓 dhe3626 : 只能說,人各有命,你大概就是看不懂這部神作的命 01/01 21:51
522F:推 soooooooo : 剛看完來爬心得,感謝原po跟推文解惑,另外某A多崩 01/09 22:02
523F:→ soooooooo : 潰一直噓,像樓上也是,有問題問有什麼好兇,是多 01/09 22:02
524F:→ soooooooo : 自卑 01/09 22:02
525F:推 batis : 某A推文的水準真的是... 原PO脾氣很好 01/17 02:23
526F:推 andrea999 : 小癩子自殺絕不只因為捱不住打 01/30 00:59
527F:推 qwe870501 : 一堆噁心老人 秀下限 真可悲 02/09 11:09
528F:噓 qwe870501 : 這些拉g在文革一定是他媽的的紅衛兵 靠批鬥別人找 02/09 11:12
529F:→ qwe870501 : 成就感 02/09 11:12







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