作者suetomash (tom)
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標題[討論] 霸王別姬劇情一問
時間Mon Dec 17 03:55:44 2018
這戲真的很好看，值得看好幾遍
但有一事不明，想請教大家
最後文革大批鬥那段真是經典，我真的很好奇當年這段戲是在那，怎麼拍的，跟本就是歷
史復刻，超強，而且刻畫的很細膩，當段小樓要說出當年程蝶衣與袁四爺的往事時，一班
戲子們都霎時抬頭(這一秒的鏡頭處理的真的是點睛之舉，太妙了），那感覺就是這事不
能說呀。而喊出聲來制止的也只有菊仙，看來菊仙對蝶衣算得上是有情有義了。
結果下一段換蝶衣出來批鬥揭發時，那種對菊仙的恨，跟本就是沒人性那種，說婊子叫婊
子的，說的菊仙心理都寒了
是說程蝶衣難道就這麼不識好歹，他對菊仙的恨是泯滅人性的那種嗎？人家在這種生死關
頭還維護着他，他就沒有一點感激之情?
到最後，菊仙拿著寶劍丟在蝶衣面前，也看不到蝶衣的悔，還是只看到蝶衣的恨，這種人
性刻畫會不會太極端了，還是他就得這麼極端，否則就不成戲呢？
後來菊仙自殺了，看到小樓蝶衣穿着戲服扭在一塊，不像是扭打，有點看不懂這一小段。
蝶衣會後悔嗎？會感到抱歉嗎？還是情敵終於死了，可快活了?
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1F：→ flysonics : 對蝶衣來說小樓就是他的天他的地 菊仙把小樓給搶走 12/17 04:10
2F：→ flysonics : 了那就是毀天滅地 當然對蝶衣來講是不能原諒的 12/17 04:11
3F：→ flysonics : 一般人如菊仙根本不可能對小樓愛到這樣瘋魔 所以也 12/17 04:11
4F：→ flysonics : 不可能理解蝶衣對他的恨 當然只剩下心寒 12/17 04:12
5F：→ suetomash : 嗯，這樣說可以理解，但有點不近人情不是嗎？ 12/17 04:18
6F：推 chilahachila: 應該是小樓崩潰蝶衣在制止他吧 12/17 04:25
7F：推 wu0h96 : 只有恨 沒有悔 我倒是覺得很合理耶 12/17 04:46
8F：推 lesliestar : 批鬥時是段小樓先背判蝶衣，把他逼到絕境他能不恨 12/17 05:16
9F：→ lesliestar : 嗎？我覺得程蝶衣會說那些也很合情理，何況菊仙本 12/17 05:16
10F：→ lesliestar : 來就是婊子是窯姐，原書就說婊子無情，戲子無義了 12/17 05:16
11F：→ lesliestar : 。其實真正讓菊仙心死自殺是段小樓說「我不愛她， 12/17 05:16
12F：→ lesliestar : 一點都不愛」，所以怎能說是程蝶衣不近人情。 12/17 05:16
13F：推 beautyptt : 我倒覺得他是要防止段小樓繼續傷害菊仙， 所以先開 12/17 06:15
14F：→ beautyptt : 口，畢竟能夠真的傷的了菊仙的只有段小樓 12/17 06:15
15F：推 beautyptt : 因為先被段小樓先批鬥的他，知道那有多心碎 12/17 06:19
16F：推 aliciamia : 我認為蝶衣的確如此極端決絕，他的世界只有京劇、霸 12/17 07:51
17F：→ aliciamia : 王跟虞姬，當這一切逐漸崩滅，他總是無法認清事實， 12/17 07:51
18F：→ aliciamia : 也不願傷害他的師哥。就像先前小四搶走角色，菊仙 12/17 07:51
19F：→ aliciamia : 為他披上披風，他表達感激但絕不領受，在他心中的罪 12/17 07:51
20F：→ aliciamia : 魁禍首就是菊仙！但因為哥哥的演繹，我對蝶衣只有 12/17 07:51
21F：→ aliciamia : 心疼！ 12/17 07:51
22F：噓 mrmowmow : 歷史復刻？？你是有經歷過？？？ 12/17 08:50
23F：推 chieny : 真正讓菊仙心寒的是段小樓吧，他說的我不愛你，我從 12/17 09:18
24F：→ chieny : 此跟她劃清界線才是真的讓她心寒的點 12/17 09:18
25F：推 chieny : 蝶衣從小性子就剛烈，所以菊仙是他心中搶走師哥的人 12/17 09:20
26F：→ chieny : ，怎麼可能對她有好臉色看 12/17 09:20
27F：推 sevenine79 : 誰都可以罵菊仙婊子、不愛她，就小樓不行，而且菊仙 12/17 09:45
28F：→ sevenine79 : 蝶衣的感情用恨解釋太單薄了。 12/17 09:45
29F：推 hyy9685 : 扭打那段我也看不出來是誰制止誰 12/17 09:54
30F：→ AppleAlice : 我當年看的時候也覺得是beauty大說的那樣，蝶衣先把 12/17 10:38
31F：→ AppleAlice : 難聽話講一講，避免小樓講出更難聽的傷害到菊仙 12/17 10:38
32F：→ sevenine79 : 而且看運鏡就知道了，小樓講完才拉菊仙特寫的 12/17 10:46
33F：推 zxc0107 : 我也認同beauty大的，蝶衣是為不讓小樓說出更傷菊仙 12/17 11:04
34F：→ zxc0107 : 的話才揭發她過去經歷，因為自小認識蝶衣很清楚小 12/17 11:04
35F：→ zxc0107 : 樓在人身安全上是自私的 12/17 11:04
36F：推 zxc0107 : 蝶衣跟菊仙間不是只有恨而已 12/17 11:06
37F：推 cheerevelyn : 我聽聲音是蝶衣在菊仙自殺後慘叫著菊仙的名字，然冑 12/17 11:19
38F：→ cheerevelyn : 小樓跑去抱他，兩人扭打。我的想法是，蝶衣對菊仙也 12/17 11:19
39F：→ cheerevelyn : 多少有些情感在。倒是對菊仙死前連番兩次回頭看蝶圳 12/17 11:19
40F：→ cheerevelyn : 感到好奇，她會想說什麼？ 12/17 11:19
41F：推 wakeupzero : 如果說蝶衣是在替菊仙解圍，整場戲又多了一個層次， 12/17 11:19
42F：→ wakeupzero : 這說法真不錯 12/17 11:19
43F：推 icrystalline: 其實我一直覺得 12/17 12:20
44F：→ icrystalline: 世道在走，菊仙一直以一個希望小樓順應潮流走的方向 12/17 12:20
45F：→ icrystalline: 跑 12/17 12:20
46F：推 Answerme : 歷史不是復刻 是重演了 現在到處都是"段小樓"在被 12/17 12:20
47F：→ Answerme : 公審 12/17 12:20
48F：→ icrystalline: 而小樓本來就沒有種，是假霸王，在批鬥下也順應的說 12/17 12:20
49F：→ icrystalline: 不愛菊仙 12/17 12:20
50F：→ icrystalline: 菊仙在前面這麼多人被犧牲的時候都不說話 12/17 12:20
51F：→ icrystalline: 這下換他被犧牲了，應該也能體悟到這個男人 12/17 12:20
52F：→ icrystalline: 小樓最愛的是自己而已 12/17 12:20
53F：推 sevenine79 : 菊仙是花滿樓的頭牌，對人性對小樓的洞察不會來的這 12/17 12:58
54F：→ sevenine79 : 麼晚 12/17 12:58
55F：推 TonyShih : 為了避免小樓說出更傷害菊仙的話……？在那個情況下 12/17 13:21
56F：→ TonyShih : ，揭發菊仙是妓女，無論如何都是置菊仙於危殆吧，再 12/17 13:21
57F：→ TonyShih : 考慮蝶衣對小樓的理解，應該不難預料自己說的話將逼 12/17 13:21
58F：→ TonyShih : 使小樓與菊仙劃清界線，而那正是最傷害菊仙的話啊。 12/17 13:21
59F：→ yp195126 : 段小樓的那段話把蝶衣最深的傷疤揭了出來 他會與袁 12/17 14:29
60F：→ yp195126 : 四爺接上線都是因為那時小樓要與菊仙結婚 而小樓在 12/17 14:29
61F：→ yp195126 : 批鬥時把錯歸到蝶衣身上 把蝶衣內心對菊仙最根本的 12/17 14:29
62F：→ yp195126 : 恨給激了出來 在蝶衣心裡 菊仙搶了他的位子 而他只 12/17 14:29
63F：→ yp195126 : 能轉而去找四爺這個替身 12/17 14:29
64F：推 RLH : 我也覺得程蝶衣過頭了 菊仙在戲裡真的有情有義 12/17 15:45
65F：→ sevenine79 : 真的有辦法判斷/要求一個人愛夠了/恨夠了嗎？ 12/17 15:51
66F：推 beautyptt : 樓上說的好極了 12/17 16:27
67F：→ chenlin97t : 蝶衣只是不說謊，不管是在法庭上或是文革批鬥 12/17 17:27
68F：推 cching1021 : 蝶衣不搶這個黑臉那就是小樓講 他很清楚真正能傷害 12/17 17:34
69F：→ cching1021 : 菊仙的是什麼 不是身世被揭發而是被最愛的人背叛 雖 12/17 17:34
70F：→ cching1021 : 然看似立場敵對 但他們兩個彼此才是真的共享價值的 12/17 17:34
71F：→ cching1021 : 人 12/17 17:34
72F：推 pchuang : 我一直以為是 因為程蝶衣無法直接傷害段小樓 所以 12/17 22:10
73F：→ pchuang : 傷害段小樓的妻子 將菊仙辱沒到一個極致 就能讓段 12/17 22:10
74F：→ pchuang : 小樓受到同等屈辱 12/17 22:10
75F：推 KyloRen5566 : 我覺得蝶衣對菊仙是又恨又憐，恨他搶走了小樓，但是 12/17 22:57
76F：→ KyloRen5566 : 也對他有種同病相憐的惋惜。 12/17 22:57
77F：推 v60i : 同意yp大的說法，要注意那時菊仙並沒有被拉出來批鬥 12/18 14:44
78F：→ v60i : 是蝶衣的揭發把她拖進這個批鬥場的 12/18 14:46
79F：推 tangkuai : 我覺得小樓批鬥讓蝶衣崩潰，就歇斯底里了 12/18 23:10
80F：推 tangkuai : 菊仙是蝶衣最怨懟的對象，她搶走蝶衣的小樓 12/18 23:12
81F：推 Leika : 這段真的神作 天底下再也湊不出這些人演這場戲了 12/18 23:57
82F：推 aliciamia : 想到蝶衣被小樓揭發時，在大火前心死淚乾的苦臉， 12/19 00:25
83F：→ aliciamia : 我覺得好高難度喔，哥哥竟然可以如此精準表現出那 12/19 00:25
84F：→ aliciamia : 種撕裂與絕望 12/19 00:25
85F：推 melula : 有看小說 裡頭的講法的確是把數年來對菊仙的怨恨一 12/21 16:36
86F：→ melula : 次瘋狂的表現出來 12/21 16:36
87F：推 aliciamia : 推樓上～讓我又想再重看一次小說了！ 12/21 16:42
88F：推 bobon0921 : 不覺得是為了維護菊仙才講那些話，蝶衣罵那些話是 12/21 22:54
89F：→ bobon0921 : 出自內心的恨，怨菊仙把他的世界給毀了 12/21 22:54
90F：推 aliciamia : 真的！菊仙是蝶衣心中毀了他一切的罪魁禍首，還記得 12/22 00:13
91F：→ aliciamia : 哥哥那時手指著菊仙晃動著說我要揭發的表情，那是一 12/22 00:13
92F：→ aliciamia : 種深切的控訴 12/22 00:13