作者ShaoJi (小雞)
看板movie
標題Re: [討論] DC劇情的硬傷
時間Thu Dec 7 04:24:07 2017
你會有這個疑問
表示你完全不懂我們到底在不爽什麼
你只是以為自己懂
結果講出來的理由都不是我對這兩片不爽的部分
※ 引述《jjt820716 (ting)》之銘言：
: 本人DC粉啦
: （本來M粉，從BvS後也成了DC粉）
: 因為上面某幾篇文章，今晚抽空看了一下自殺突擊隊 「導演剪輯加長版」
: 老實說，還真的剪蠻多的....
: 院線版的剪輯完全讓電影節奏倉促、轉折不明、情緒沒堆疊...
: 在關鍵的「酒吧戲」前的鋪陳，真的非常有味道啊！
: 加長版有演出當初大家期待的某些東西：
: 小丑小丑女的愛情並不是美好的、成員走在街上的垃圾話互嗆...
: 所以撇開這部戲最無法說服觀眾的「酒吧戲」
: 這部電影其實並沒有這麼糟，
: 然而剪輯讓糟糕的感覺更上一層樓...
: 想跟大家討論的DC「劇情硬傷」，在下面列表：
: 1.MOS老爸無故死亡
: 2.BvS瑪莎成為停戰理由
: 3.SS女兒的信讓隊員團結
: 以上是導致DC影評上普遍負面的大主因，
我跟你說
遠遠不止這三點
太多了
: 這幾點讓觀眾的邏輯上無法認同，
: 當觀眾皺眉心想WTF的時候，
: 很多本來看起來可以睜一隻眼的地方（超英片本來就要閉一隻眼看才好看）
: 就會被放大，
: 例如：
: 1.SS反派建造奇怪的武器毀滅世界，
: 但觀眾care嗎？不care啊
: 這部片就是來看怪咖們在幹嘛的，
: 本來重點就不是毀滅世界的原因
: 但是酒吧戲爛到觀眾清醒過來，
: 「淦 哩系咧公三小？」
: 「直升機墜機摔不死？！」
: 開始挑電影許多不合理之處，
: 反而因為一個大問題，
: 延燒整部電影所有的小瑕疵。
這部片從來都不是想看「怪咖」們在幹嘛
懂嗎？
我是要去看「惡棍」們在幹嘛
而這群人被你這種喜愛的粉都只能歸類為怪咖
那你覺得我會怎麼看待這群人？
你以為硬傷是酒吧戲嗎
錯
硬傷是酒吧裡這群「好孩子」
這群人竟然如此乖巧和平
我看得非常肚爛
走出酒吧一樣魯
: 2.BvS的停戰理由是因為媽媽名字一摸一樣，
: 導致蝙蝠俠意識到自己好像做錯事，
: 這裡就好像K了本來投入在劇情的觀眾們，
: 一棒打醒！
: 「白痴嗎？」「超蝙是不會好好談話嗎？」
: 「阿超人怎麼不會躲子彈？」
: 「超人怎麼聽不到媽媽的聲音」
: 其實這些問題重不重要？ 不重要啊！
: 如果觀眾當下出來電影院，
: 剛剛的電影實在是太好看了！
: 觀眾可能不會意識到什麼瑕疵，
: 可能要沈浸一兩天，
: 才會覺得有些地方怪怪的，
: 但又不會太計較，
: 摸摸鼻子還是覺得好看！很爽！推薦給朋友！
你傻了嗎？
媽媽名字一樣的問題
不是讓蝙蝠俠覺得自己做錯事很瞎
而是一個再怎麼孝順的超人
都無法反駁蝙蝠俠執意開戰的原因
「哪怕即使只有1%的可能會為惡，我都要將之封殺」
然而這邊蝙蝠俠卻彷彿中邪
覺得有媽就一切OK
邏輯上根本不通好嗎!!
而這點
還正是bvs的對決能夠成立最主要原因
就這樣被胡亂搓掉了
你跟我說不重要？？？？？
: 我想表達的是，在DC電影中，不乏看到了超英片的突破！
: 質感上、神級武打場面、優質的選角、SS獨特的調性、一些議題探討.....
: 這些優點，對整體超英片的觀眾都是一種衝擊，會更期待看到創新元素、看到視覺衝擊、
: 看到獨特的個性魅力！
: 但是在我們想到那邊以前，我們要處理這些「劇情硬傷」就已經很累很失望了
: 我想討論的點是，因為這些劇情硬傷，
: 是否就能直接斷定了這些電影的成敗？
: （往往看到的負評都表示糞、垃圾 等等...）
: 而完全忽視它們是否有成功的地方？
: 如果今天沒有這些劇情硬傷，
: 例如BvS SS ，那麼身為觀眾的各位，
: 是否能放寬邏輯思考，
: 更純粹的討論「觀影感受」
: 例如本人我看了SS完出電影，
: 是真的看得很開心的，覺得很中二很輕鬆
: 或者看完BvS後覺得毀滅日真的好強，
: 看到超人跟他打架真的很爽...（之類的）
你根本搞不懂哪些硬傷已經到致命的地步
嚴重威脅到電影的主架構
還在那邊喔呵呵打架好爽喔
大家看打架爽一發就好
不要在意小細節啦
老實說
真的認真看電影的人
卻被你這種只是隨便看看的人批評
我是覺得很不舒服啦
你要不要真的多懂一點再來發言？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-N900U.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.220.74
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1512591849.A.D3A.html
1F：推 GAIEGAIE: 不用太認真啦 DC電影變成這樣 也就是有這些人買單啊 12/07 07:24
2F：推 winnietslock: 發現有媽就停戰，可能要將心比心才能感受的到老爺這 12/07 07:29
3F：→ winnietslock: 短短幾秒的轉變。 12/07 07:29
4F：→ xtimer: 有媽的孩子像個寶 尤其是叫瑪莎的孩子都是乖小孩唷 12/07 07:30
5F：→ winnietslock: 別把人罵到說不懂別發言...... 12/07 07:33
6F：推 windlins: 有瑪莎的孩子像個寶～ 12/07 07:36
7F：推 egg781: 超級壞蛋也有媽阿 12/07 07:36
8F：推 landnerd: 人家智商就這樣了, 不要太強求 12/07 07:50
9F：推 natsusa: 2樓示範為什麼護航越護越讓人對DC電影反感 12/07 08:25
10F：推 fox8725: 只要看首週票房曲線，就知道嚴重不嚴重了 12/07 08:26
11F：推 CavendishJr: 瑪莎梗會薄弱是因為前面鋪陳得阿蝙多麼恨超人，恨到 12/07 08:34
12F：→ CavendishJr: 只有1%風險都要殺，恨到作不義聯盟的夢，結果聽到對 12/07 08:34
13F：→ CavendishJr: 方名字叫瑪莎，就突然智商上線，這合理嗎? 12/07 08:34
14F：→ CavendishJr: 不要用他了解到超人有人性才不殺，前面都說風險多低 12/07 08:36
15F：→ CavendishJr: 都要殺了，就代表他也不在乎超人是不是真有人性，殺 12/07 08:36
16F：→ CavendishJr: 就對了 12/07 08:36
17F：推 chinhan1216: 蝙蝠俠要開戰的理由很有邏輯對人類來講很正當 但是 12/07 08:41
18F：→ chinhan1216: 停戰理由....瑪莎~~~~~~ 12/07 08:41
19F：→ landnerd: 班蝙的開戰理由在藍光版鋪陳的滿好的, 但院線版很零碎 12/07 08:50
20F：推 ckshchen: 但他們真正開打的時機也不正常，你路瑟陰謀還沒炸就抓 12/07 08:51
21F：推 ricky158207: 而且打架還沒打多久...叫我為了那佔沒幾%的打架好看 12/07 08:51
22F：→ ckshchen: 老媽威脅開幹是低能嗎？浪費一小時的鋪陳 12/07 08:51
23F：→ ricky158207: 忘記前面敘事方式有多糟糕 甲咖麥 12/07 08:51
24F：→ CavendishJr: 雷克斯可能就掐指一算，算到阿蝙差不多要宣戰了，匹 12/07 08:55
25F：→ CavendishJr: 比上帝視角 12/07 08:55
26F：→ ricky158207: 最好笑的是doomsday一復活第一下就是衝著雷克斯攻擊 12/07 08:57
27F：→ ricky158207: 要是超人真的被蝙蝠殺掉沒來擋 雷克斯根本當場暴死 12/07 08:58
28F：→ jjt820716: 所以我不懂的是 為什麼開口就要檢討觀眾？ 12/07 09:04
29F：噓 jjt820716: 而且上一篇中哪裡批評你了 別假想敵噢 12/07 09:06
30F：→ SINW: 說真的他也沒批評或攻擊不同意見 反倒是你自己批評別人是隨 12/07 09:12
31F：推 n0029480300: 推這篇 12/07 09:12
32F：→ SINW: 便看看 還限制他人發言 這樣有比較高尚嗎？ 12/07 09:12
33F：推 hitsukix: 邪教徒都這樣，酸別人一波後還要人家尊重 12/07 09:14
34F：噓 jjt820716: 看推文也有不少惡意言論 真的是不用討論比較好 12/07 09:15
35F：噓 fup6456: 某群人愛講素質 結果整天在那批評觀眾和當酸民 素質高? 12/07 09:23
36F：推 mysmalllamb: 這是對決成立的主要原因，而這原因本是一場非理性的 12/07 09:23
37F：→ mysmalllamb: 氣憤，也許點通不氣了，這原因就不存在了。 12/07 09:24
38F：→ darkbrigher: 連美國人自己做的誠實預告 hishe 都在吐槽瑪莎哽了 12/07 09:26
39F：→ darkbrigher: 而且超人被綁架威脅也超低能的...超人的聽覺 透視 超 12/07 09:27
40F：→ darkbrigher: 速 要救人根本輕而易舉 12/07 09:28
41F：推 vg175: 我也想看惡棍互相勾心鬥角扯後腿 結果只有繩鬼被婊掉勉強 12/07 09:30
42F：→ vg175: 還多少算... 12/07 09:30
43F：→ darkbrigher: 雷克斯 這不是高智商反派啊 而是有弱智光環 12/07 09:32
44F：→ darkbrigher: 只是就算主角變弱智 雷克斯看起來還是一樣蠢 12/07 09:32
45F：推 sunnyyoung: 借回文名義，行罵人好爽之實 12/07 09:38
46F：推 CavendishJr: 雷克斯就偷看劇本的樣子 12/07 09:39
47F：推 t13thbc: 前面鋪陳蝙蝠俠討厭超人 還不如綁架媽媽 讓超人打扁蝙蝠 12/07 09:42
48F：噓 windr: 太激動了 12/07 09:43
49F：推 piliq: 就DC粉有名的特徵阿 你覺得難看一定是看不懂 當人都白癡 12/07 09:44
50F：→ linfon00: 硬傷是什麼 硬體傷害？ 靜電破壞嗎 12/07 09:50
51F：推 darkbbyy: 看了拳頭會硬到受傷 12/07 09:56
52F：→ xxx60709: 超人救不得，蝙蝠俠卻可以，什麼鳥蛋邏輯 12/07 10:00
53F：→ photoshark: BVS整齣都有問題 12/07 11:33
54F：噓 toyamaK52: 班蝙：我智商有上線過嗎？ 不懂我智障不要亂罵 12/07 12:14
55F：推 DirkIsBest: 開戰理由那裡正當 12/07 12:20
56F：推 DirkIsBest: 開戰理由爛透了，因為你太強所以你要去死？還是非我 12/07 12:23
57F：→ DirkIsBest: 族類其心必異非死不可？ 12/07 12:23
就是非我族類其心必異啊
例如一隻可以輕易撕碎人類的獒犬
即使平常表現得再溫馴平靜
只要你不了解牠
你敢跟牠生活在一起嗎??
我們會知道超人一定是好人
是因為我們是觀眾
知道超人這個角色
但是對戲裡的人
就是一個可以摧毀地球的外星生物
現在說牠無害
可是萬一哪天要幹嘛時
怎麼辦?
58F：推 mysmalllamb: 是有那麼點非我族類其心必異的味道 12/07 12:28
※ 編輯: ShaoJi (42.77.220.74), 12/07/2017 12:47:54
59F：推 KrisNYC: 漫畫看多了重啟也好幾次角色個性重設大家都能接受 12/07 12:55
60F：→ KrisNYC: 但是設定出一個毫無魅力的蝙蝠和超能力依劇情需要時靈時 12/07 12:56
61F：→ KrisNYC: 不靈的超人 這種硬傷才是大硬傷 根本不是那些小問題 12/07 12:57
62F：推 KrisNYC: 諾蘭蝙也很虐阿 還廢 但是性格至少堅毅不屈吧 照樣買單呀 12/07 12:59
63F：推 lrk952: 班蝙的那句一%的可能性，真的是很有說服力的理由。不過也 12/07 13:04
64F：→ lrk952: 因為這點太有說服力，更使得和解顯得蠢。 12/07 13:04
65F：推 krosby : 這篇打臉打得好猛, 難怪DC撐得下去 粉絲都是這種... 12/07 21:04
66F：推 ADIE2 : 說簡單點 bvs就是硬要開戰 結果也不戰到底 又和解了 12/07 21:15
67F：→ ADIE2 : 讓人覺得純粹就是賣個bvs的噱頭 劇情硬湊又硬轉 12/07 21:16
68F：→ ADIE2 : 相對的 美國隊長3戰起來跟結束都處理相對好太多 12/07 21:18
69F：推 winnietslock: 我覺得那句1%是想演老爺失去冷靜的演出耶，並不是一 12/08 00:37
70F：→ winnietslock: 個很站得住腳的論述，阿福也一直想阻止他，看他處心 12/08 00:37
71F：→ winnietslock: 積慮把對付超人當作最後一件工作，那根本是要自殺的 12/08 00:37
72F：→ winnietslock: 心態 12/08 00:37
73F：推 winnietslock: 但是他還是有理由這麼做，打擊犯罪20年，他看過太多 12/08 00:48
74F：→ winnietslock: 好人墮落，沒有人能一直保持善良的 12/08 00:48
75F：推 mysmalllamb : 等我們從衡職場20年，說不定也將看見太多好人墮落， 12/08 01:03
76F：→ mysmalllamb : 沒有人能一直保持善良的 XD 12/08 01:03
77F：→ mysmalllamb : 縱橫 12/08 01:04