作者AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)
看板movie
標題[負雷] 沉悶，無法讓人投入的敦克爾克大行動
時間Fri Jul 21 11:17:38 2017
簡單說的話，身為一個完全沒有做功課且期待看到精采戰爭片的觀眾，這部片讓我失望了
首先是故事拆成三段主軸來敘事，再於故事中後半部交會...好像也並沒有交會?
至少故事開頭那位英國大兵主角和另外兩段主軸似乎就毫無交集，
甚至觀眾連他的名字都不知道，戲就這樣演到了終局...
再者故事的高潮，來自英國的民用船團前往淺灘去接人，我覺得這未免太突兀了吧？
甚至可說完全沒徵兆地就出現了一小群民用船大概不到20艘吧，就這樣接走了30萬人?
關於這點需要觀眾去自行GOOGLE敦克爾克戰役才能夠釋疑...
但我們是去看電影、是去娛樂，不是去上課的啊，為什麼不能夠在電影中解釋這個事件?
然後是戰爭部分，但說穿了敦克爾克就是一個英法聯軍被打得抱頭鼠竄然後落跑的故事，
劇中幾乎看到的都是英法聯軍單方面被轟炸被空襲被雷襲、士兵掙扎求生的部分，
平淡沉悶的敘事風格還要一直持續到民間船團出現才終於有些激勵人心的場景。
當然確實作為故事主軸之一的戰鬥機群的確演出了精彩的dog fight以及高尚的情操，
主角眼見自己的油料即將見底，卻毅然地從返航途中轉頭航向敦克爾克，
並在上空成功地擊落數架敵方戰機護航己方船艦，這段確實精采，但也有點唬爛：
...一艘沒油的螺旋槳機只能夠滑翔而已，居然還有辦法把對方的戰機擊落，這太扯了。
總的來說這部戲首先是主軸跳來跳去，加上主角群印象又都很薄弱，難以讓觀眾投入，
我覺得他的敘事手法跟太平洋戰爭有像，但就一部不到兩小時的戰爭片來說，
他實在有太多東西沒能夠交代完，導致故事太平淡了。
說他是近十年來最佳戰爭片未免太浮誇，甚至以今年的戰爭片來說，
我還比較喜歡鋼鐵英雄更勝於本片。
期待一部像是蝙蝠俠三部曲/全面啟動/星際效應的娛樂大片的觀眾，
這部片可能會讓你失望了。
早知道我就去看銀魂...
--
#习包子
Sent from my Motorola CD928.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.65.89
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1500607067.A.73E.html
※ 編輯: AkihisaYoshi (60.251.65.89), 07/21/2017 11:19:42
1F：推 mysmalllamb: 因為敦克爾克在西方世界是從小講故事講到爛的常識了 07/21 11:19
※ 編輯: AkihisaYoshi (60.251.65.89), 07/21/2017 11:20:20
2F：→ mysmalllamb: ，我們非西方觀眾的確應該先做過功課、先被歷史震撼 07/21 11:20
3F：→ pezon123: 很悶的一部片 精神狀況沒很好的會睡死 07/21 11:20
4F：→ mysmalllamb: 過一次後、再來看諾蘭怎麼重述這一段。 07/21 11:20
5F：→ AkihisaYoshi: ...我自己最討厭的事就是叫人看電影前先做功課 07/21 11:21
6F：→ mysmalllamb: 那，我的建議就是，根本別去看，別自討苦吃。 07/21 11:21
7F：→ pezon123: 看電影前幹嘛做功課啊 那要不要連影評都看過XD 07/21 11:21
8F：推 shengchiu303: 期待錯誤，就這樣吧 07/21 11:22
9F：噓 ejeanstone: 最後敵機的那條線到底多少人看錯? 07/21 11:26
10F：推 icarus0508: 我覺得就是你想看戰爭片 但他是李安式片 罷了 我事 07/21 11:26
11F：→ icarus0508: 前就知道不是戰爭片 所以覺得超好看 07/21 11:26
12F：推 yangtsur: 我也非常討厭看電影要先做功課 07/21 11:29
13F：噓 sdf88523: 你是不是睡著了 我也不知道歷史 但是都有看到電影裡解 07/21 11:29
14F：→ flysonics: 是說這部我覺得就實驗性來講是成功的 不過不切大眾口味 07/21 11:30
15F：→ flysonics: 有空來寫一篇嘗試解釋看看 07/21 11:30
16F：推 lmc66: 導演應該也沒要人做功課的想法 這是歐美人士耳熟能詳的故事 07/21 11:32
17F：→ lmc66: 就像台灣人對白色恐怖的共同記憶一樣 07/21 11:32
18F：→ iceskycoldly: 這片看完就覺得很難推 雖然同行的友人們都覺得很投 07/21 11:33
19F：→ iceskycoldly: 入 不悶而且覺得超緊張好看 說穿其實更像災難驚悚片 07/21 11:33
20F：→ kiwi816422: 對不熟悉的歷史故事。事先知道做功課歷史背景，看電影 07/21 11:35
21F：→ kiwi816422: 時才會比較容易瞭解 07/21 11:35
22F：推 mssmall: 蠻好看的。反而鋼鐵英雄殺狗血 07/21 11:35
23F：→ mssmall: 灑。打錯 07/21 11:36
24F：→ kiwi816422: 不做也可以，但要影片後座力足夠讓你去想更了解這段故 07/21 11:36
25F：推 oak2002: 澡知道看女狼俱樂部 後悔 07/21 11:39
26F：→ Currahee52: 沒興趣的真的不意外 就像隔壁一堆人看不到人跟猩猩大 07/21 11:40
27F：→ Currahee52: 戰在那邊崩潰一樣 這種人看電影真的是浪費錢 幫你們QQ 07/21 11:40
28F：→ yahoo12: 這部片如果不是導演掛諾蘭我真的不會去看 看了超失望的 07/21 11:44
29F：→ colchi: 這部片本身就不是娛樂性質，不合你胃口也不奇怪。 07/21 11:44
30F：噓 bredka: 沒做功課然後只期待刺激戰爭場面 這是誰的錯? 07/21 11:51
31F：推 pepe31530: 為什麼看電影一定要做功課？ 07/21 11:53
32F：推 mysmalllamb: 沒有誰的錯啦，只是沒緣而已 07/21 11:53
33F：推 mysmalllamb: 有些不做功課就會看得很痛苦的片，何不先做再看、或 07/21 11:55
34F：→ mysmalllamb: 是乾脆別看？別讓自己花錢受罪呀。 07/21 11:55
35F：→ mysmalllamb: 或是先放下自己看得狐疑也沒關係，事後再做功課釋疑 07/21 11:56
36F：→ mysmalllamb: 也很棒。 07/21 11:56
37F：推 GHowPan: 我知道故事，但還是覺得很爛 07/21 12:03
38F：推 jiangjiang33: 別給負雷，諾粉會森7 07/21 12:16
39F：推 s876612s: 我真的沒感覺到什麼絕望感 可能我人生閱歷不夠ㄅ 07/21 12:18
40F：→ s876612s: 吧 07/21 12:18
41F：推 GHowPan: 真的沒演出絕望感+1 07/21 12:20
42F：推 rockman520: 誠實給推 07/21 12:22
43F：→ thinboy543: 8年紀有些人真的是很。。 07/21 12:47
44F：→ beartsubaki: 敦克爾克戰役撤退行動成功挽救大量人力，並成為四年 07/21 12:54
45F：→ beartsubaki: 後反攻的根本 就結果來說它好像本來就不是很絕望 07/21 12:55
46F：→ beartsubaki: 另外它的成功 按照wiki的寫法 也是和德國決策錯誤有 07/21 12:56
47F：→ beartsubaki: 關 所以也不太會是神勇的突圍英雄事蹟囉 07/21 12:56
48F：推 attdave: 不管怎麼說這都是死傷兩萬八，被俘四萬的戰役 07/21 12:58
49F：→ attdave: 只是這樣拍真的看不出來而已XDDD 07/21 12:58
50F：→ beartsubaki: 戰爭本身就是種殘酷 不論贏家或輸家 07/21 12:59
51F：推 oak2002: 佩服b大的理解 原來當時就知道戰爭一定會贏 所以不用太 07/21 12:59
52F：→ oak2002: 絕望 07/21 12:59
53F：→ attdave: 更不用說英法聯軍在海灘上丟棄的十幾萬輛各式裝備軍火 07/21 12:59
54F：→ beartsubaki: 還沒看電影啦XD 那只是純測事後諸葛論 07/21 13:00
55F：→ attdave: 在電影裡面幾乎通通消失了，只能說這真的很全面啟動啊 07/21 13:00
56F：→ beartsubaki: 當時戰場上的人 一種有沒有明天的絕望感絕對是必然的 07/21 13:01
57F：→ attdave: 我其實很期待那個民用船老船長最後拿出一個陀螺出來轉XD 07/21 13:01
58F：→ attdave: 在寫實與寫意之間的取捨，諾蘭這次選擇寫意的成份大的多 07/21 13:02
59F：→ beartsubaki: 所以才寫"就結果來說"啊 至於電影 還沒看過無法評論~ 07/21 13:02
60F：推 tot9221: 也不用到做功課的程度，徵招民間船撤退不是電影簡介就有 07/21 13:03
61F：→ tot9221: 的內容嗎…… 07/21 13:03
62F：噓 e0955146590: 難不成導演拍片都要特地考慮鬼島民空乏的歷史知識嘛. 07/21 13:13
63F：→ fengchuyun: 海上的時間軸是一天，撤退行動維持9天共出動了近一千 07/21 13:16
64F：→ AkihisaYoshi: 那我身為空乏的鬼島民實在看不起這等大片 只能給負 07/21 13:16
65F：推 Currahee52: 推樓上 沒歷史常識還要怪導演這樣拍誰知道在演啥小 07/21 13:18
66F：推 GHowPan: 讀過歷史，夠資格批評了嗎？ 07/21 13:19
67F：推 Cishang: 照tot的說法 這句有什麼必要演 打個一句 英法撤退了幾十 07/21 13:29
68F：→ Cishang: 萬人不就好了 幹麻花那麼多錢拍一部電影 07/21 13:30
69F：噓 PSO: 還有人覺得鋼鐵英雄叫史實歐，那當敵方軍隊是白痴好了，拼了 07/21 13:41
70F：→ PSO: 一天一夜竟然對方撤退也不下來攻，還躲回去 07/21 13:41
71F：→ PSO: 請不要把一些事實神化好嗎？ 07/21 13:41
72F：→ PSO: 坦白講你大概也是對賽德克覺得是大作還是KANO那種(雖然是啦) 07/21 13:46
73F：→ PSO: 本來導演沒必要拍到跟“動作片”一樣，你當這是三國無雙還是 07/21 13:46
74F：→ PSO: 長城？ 07/21 13:46
75F：→ PSO: (從一開始預告片就看得出來，不然直接放戰爭紀錄片就好了) 07/21 13:46
76F：推 joe74509: 鋼鐵英雄史實比電影更狗血，噓的沒做功課？ 07/21 13:48
77F：→ micbrimac: 我知道故事 知道它不是普通戰爭片 但也不會是藝術片... 07/21 14:21
78F：推 dummydoll: 你會被噓，幫補 07/21 14:33
79F：推 freedom1986: 知道史實也是覺得這部沒拍好, 退萬步言, 不知道歷史 07/21 15:15
80F：→ freedom1986: 也不是觀眾的問題, 這是導演或編劇的問題 07/21 15:16
81F：推 Currahee52: Pso是反串嗎XDDDD 史實的鋼鐵英雄更扯 一堆拿榮譽勳 07/21 15:17
82F：→ Currahee52: 章的事蹟都扯到你難以想像 拜託 沒事多學點歷史再來噓 07/21 15:17
83F：→ Currahee52: 不然這樣只能幫你QQ 07/21 15:17
84F：→ freedom1986: 一部好的電影不管是由淺入深或是由深入淺, 明示暗喻 07/21 15:17
85F：→ freedom1986: 讓觀眾理解這就是導演的職責所在, 不然幹嘛拍電影? 07/21 15:18
86F：→ freedom1986: 有沒有做功課不影響一部電影的好壞, 頂多只能說, 07/21 15:20
87F：→ freedom1986: 有做功課的人, 可以從電影中的"細節"探究出更深層的 07/21 15:20
88F：→ freedom1986: 意義, 而不是將觀眾的不喜愛,歸咎於你沒做功課 07/21 15:21
89F：→ freedom1986: 例如原罪犯當中的畫或是書, 可能大眾不了解導演要 07/21 15:23
90F：→ freedom1986: 傳達什麼意思, 就算不了解也不失這部電影的風采. 07/21 15:24
91F：→ freedom1986: 只是更深入去了解後, 就有類似彩蛋效果, 畫龍點睛. 07/21 15:25
92F：推 GHowPan: 推樓上，但我不覺得研究後會多喜歡這部 07/21 15:29
93F：推 freedom1986: 認識程度的多寡會影響人的體驗, 我是認同的, 但有了 07/21 15:37
94F：→ freedom1986: 更豐富的知識影響的是已經下了判斷後的結果 07/21 15:38
95F：→ freedom1986: 例如一瓶典藏紅酒, 普通人會說好喝, 品酒師則能說出 07/21 15:39
96F：推 mysmalllamb: 針對這篇文章的第七行和第八行，原po的困擾是電影沒 07/21 15:40
97F：→ mysmalllamb: 解釋清楚，針對這點我只能建議他「做功課」了，不然 07/21 15:41
98F：→ freedom1986: 更細微的訊息. 07/21 15:41
99F：→ mysmalllamb: 疑惑的還是疑惑。 07/21 15:41
100F：→ mysmalllamb: 至於做不做功課與「歸咎」有關係？Blame culture... 07/21 15:42
101F：推 luvfilm: 推P大 感同的深淺與個人體驗相關 這兩天認識了好多人啊XD 07/21 15:42
102F：→ luvfilm: 啊啊是f大 ^^ 07/21 15:43
103F：推 freedom1986: 有許多版友將不喜歡這部片的影迷, 說是沒做功課 07/21 15:47
104F：→ freedom1986: 這要去問他們呢. 07/21 15:47
105F：推 poi1619: 推f大，做功課不是觀眾的義務，好電影能讓路人理解事件， 07/21 15:51
106F：→ poi1619: 讓內行人感受內涵，而不是觀眾說看不懂時，就噓他沒歷史 07/21 15:51
107F：→ poi1619: 知識。 07/21 15:51
108F：推 mysmalllamb: 功課不是義務，是資產，看電影如果有事情不知道或看 07/21 15:52
109F：→ mysmalllamb: 不懂而不開心，那做功課當然是好的。至於愛噓的人就 07/21 15:53
110F：→ qazxswptt: 你膽子真大 07/21 15:53
111F：→ mysmalllamb: 是愛噓的人，談功課還是談別的他們都會噓。 07/21 15:53
112F：推 freedom1986: 其實引人入勝是很重要的, 如果拍得好, 觀眾自然會想 07/21 15:56
113F：→ freedom1986: 進一步的去了解, 如果一開始就收不到效果, 更難往下 07/21 15:56
114F：→ freedom1986: 一步去理解. 07/21 15:57
115F：→ mysmalllamb: 沒錯，這「拍得好」就是一件關乎消費客群的商業計算 07/21 15:59
116F：推 freedom1986: 至於已經理解的人, 如果都覺得不好看了, 這就不是 07/21 15:59
117F：→ mysmalllamb: 了，因為總有一部分人入勝了而其他人沒有，比數字。 07/21 15:59
118F：→ freedom1986: 理解與否的問題了, 而是導演, 製片, 監製, 劇本之責 07/21 16:00
119F：噓 jasontongton: 領悟力太差 07/21 16:50
120F：推 happygenius0: 簡單來說是個人喜好的問題 沒有對與錯 07/21 16:51
121F：噓 dmhorizon: 因為戰爭中沒有單獨的幾個英雄 07/21 18:00
122F：推 COTOYO: 電影不是那麼狹隘的事情 07/21 18:06
123F：噓 sdf88523: F說讓觀眾了解那是商業片才必要的元素 電影不止一種 07/21 18:23
124F：噓 rex9999: 一部片讓你看完連主角的名字都不知道 還不成功？ 07/21 18:24
125F：→ rex9999: 看電影本來就不需做功課 但這是歷史大事 是你沒常識 07/21 18:25
126F：推 hermionex: 退推 這部真的超難看= = 07/21 18:47
127F：推 ewayne: 敦克爾克在史實上就那麼無趣，他唯一吸引人的就是怎麼撤 07/21 18:47
128F：→ ewayne: 離那麼多人的過程而已，如果你看不懂，你真的應該問你自己 07/21 18:47
129F：→ ewayne: 為什麼不做功課?這部片講的事情全世界都知道，你不知道就 07/21 18:47
130F：→ ewayne: 怪導演跟編劇沒講? 07/21 18:47
131F：噓 williamtseng: 全世界知道? 我就不知道呀= = 07/21 18:59
132F：噓 GHowPan: 撤退過程拍不好不能負雷？ 07/21 19:20
133F：推 spursmanu: 鋼鐵英雄還特別弱化主角 不然太虎爛了 07/21 19:40
134F：推 osamodo: 別搞錯了這部是人文片，不是戰爭片 07/21 19:51
135F：噓 Raulmanu: 知道了小兵名字，然後呢@@? 07/21 20:11
136F：噓 LegendaryOli: 我覺得名字根本不重要 歷史一堆這種無名小卒 07/21 20:22
137F：推 freedom1986: @sdf 讓觀眾了解是每部電影的意義喔! 不是商業片才有 07/21 20:30
138F：→ freedom1986: 電影就是在說故事, 拆掉讓觀眾理解的元素不就成為 07/21 20:33
139F：→ freedom1986: 像監視器一樣無意義的錄像. 電影不只一種, 但還是 07/21 20:34
140F：→ freedom1986: 脫離不了說故事的本質, 再難理解的電影都是在說故事 07/21 20:35
141F：→ sdf88523: 我可能講的不夠清楚 講故事的方式很多 但是我看要能讓 07/21 21:39
142F：→ sdf88523: 原po理解的只有商業片 永生樹也是電影啊 有多少人看得 07/21 21:40
143F：→ sdf88523: 懂？導演才不需要為了讓你看懂做任何妥協 07/21 21:40
144F：推 kachy: 我今天看完也是跟我朋友說早知道去看銀魂XD 07/21 23:13
145F：→ COTOYO: 不管閱者的理解 甚至期待接受者完全跳脫框架的拍法可多呢 07/21 23:29
146F：推 WEIYAYANG: 我覺得你要先了解一下開頭就寫的，港口1週，海上1天， 07/21 23:34
147F：→ WEIYAYANG: 空中1小時的這個時間概念。你就不會覺得所謂「突然」救 07/21 23:34
148F：→ WEIYAYANG: 了這麼多人回去是突兀的事了。 07/21 23:34
149F：推 k99999: 不是很好看.... 07/22 00:14
150F：推 kakotun: 看電影還要做功課 那報告要交嗎 07/22 02:04
151F：推 AAA891216: 諾蘭不就只是要讓時間交會而已嗎@@ 07/22 02:47
152F：噓 bobo8bobo: 你可以不要做功課啊 只是花錢去看一部看不懂的電影 相 07/22 04:18
153F：→ bobo8bobo: 信你如果真的想知道電影在講什麼 你看完也會去做功課 07/22 04:18
154F：推 Vassili242: 英國小兵明明就跟另外兩段有交集，最後上了擱淺漁船沈 07/22 12:53
155F：→ Vassili242: 沒時就是被老船長救啦，然後在救的過程本來要被攻擊， 07/22 12:53
156F：→ Vassili242: Tom Hardy救了他們 07/22 12:53
157F：噓 rex9999: 歷史重大事件還要做啥功課啦！ 你沒唸過書義務教育喔 07/23 03:41
158F：噓 rex9999: 低學識的低能兒無法意會高格調作品 不難理解 07/23 03:44
159F：推 haian: 推角色各個印象薄弱 嗚 07/23 20:03
160F：→ xxfcxx: 並不是沒有汽油把人家擊墜吧?空軍的時間軸較快，使用副油 07/23 22:26
161F：→ xxfcxx: 箱奮力一擊後，敵機冒煙未落海。這時回溯到人員落船的營 07/23 22:26
162F：→ xxfcxx: 救行動，然後才接上這段，敵機落海，起火。 07/23 22:26
163F：→ xxfcxx: 我的觀察啦 07/23 22:27
164F：推 Magiclwf: 真的難看..三十萬人在哪 07/24 20:29
165F：推 crazyL: 銀魂好看 07/24 21:54
166F：推 b95202075: 小兵多線敘述到非常沉悶，沒歷史共鳴 07/25 12:06
167F：→ b95202075: 音效又從頭到尾一直轟炸，看完很累加空虛 07/25 12:07
169F：噓 rythedge: 這部本來就不是把重點放在角色上 07/29 16:57
170F：→ rythedge: 還需要告訴你名字? 07/29 16:57