作者winall (winall)
看板movie
標題[負雷] 異星入境 裝模作樣
時間Sun Feb 12 21:32:11 2017
完全違反 祖父悖論
現在有些電影或小說 喜歡特立獨行 其實還是違反基本論點
這裡面有很多都是先有結論,再找個理由掰出來
例如:外星人不能說話,用文字表達,這點要先確立
寫小說的人要利用這點,就先必須讓外星人不能講話
其他很多類似例子都在這部電影裡
外星人連頻率都不能發,滿可笑的,有那麼low的外星人?
1. 女主角得知尚將軍的電話是預知
那女主角總要有第一次打給尚將軍
沒有第一次如何得知電話?
2. 中國有那麼白癡,打外星人的理由根本不成立
==>回到寫小說的人,先想好這點,才有辦法讓女主角打電話
3. 那通電話的內容就有辦法,讓尚將軍放棄打外星人?
毫無理由,一個將軍被一句話就打消攻擊?
寫小說就是這樣,我說取消就是取消?
簡單的結論就是,這個故事就是先畫一個餅再想理由
這類電影其實是很糟糕的,自以為非線性時間這種東西很新奇
卻是畫虎不成反類犬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.68.4
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※ 編輯: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 21:34:56
1F:→ ianshadow: 看到第一點就知道你跟本沒弄懂非線性時間的意思 02/12 21:34
2F:→ ianshadow: 而且你知道這電影是小說改編的嗎 02/12 21:35
3F:→ peter220: 喔 所以? 02/12 21:35
4F:推 ianshadow: 祖父悖論是在線性時間的觀點下才是悖論 02/12 21:37
5F:→ Grrr: 關祖父悖論何事……時間在電影裡已不是前中後這樣了 02/12 21:37
如果要打破 祖父悖論
以後寫小說或劇本會變得很好寫
天馬行空,我爽怎樣編就怎樣編
讚
※ 編輯: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 21:38:45
6F:噓 Grrr: so? 為何不能?你是時間仲裁者? 02/12 21:40
7F:推 ianshadow: 這部裝模作樣的小說的確不怎麼樣,只是拿了星雲獎而已 02/12 21:47
8F:噓 ianshadow: 非線性時間的概念下爭論祖父悖論,就像爭論眼前的物體 02/12 21:50
9F:→ ianshadow: 是先有形狀還是先有顏色一樣荒謬 02/12 21:51
10F:→ ianshadow: 你說這樣以後小說變很好寫,啊人家就第一個想到可以有 02/12 21:52
11F:→ ianshadow: 這樣的時間概念啊,不然你怎麼不先寫一部 02/12 21:52
12F:噓 ChrisDavis: 為什麼一定要遵從祖父悖論 求解 20點 02/12 21:52
13F:推 Jerrylin1212: 星雲獎小說改編的電影 你敢嘴? 02/12 21:57
14F:→ ianshadow: 不遵從袓父悖論的電影不久前就有一部,甚至整部片就以 02/12 22:00
15F:→ ianshadow: 祖父悖論為核心。 02/12 22:00
16F:→ sunny1991225: 針對上面的推文說一下:其實story of your life絕對 02/12 22:01
17F:→ sunny1991225: 不是第一個使用非線性時間(all time co-exist)為主 02/12 22:01
18F:→ sunny1991225: 題的科幻作品 02/12 22:01
19F:→ sunny1991225: 舉例來說,Story of your life出版的時間是1998 02/12 22:02
20F:→ sunny1991225: 但Alan Moore在89到90年間就出過好幾本用非線性時間 02/12 22:04
21F:→ sunny1991225: 理解人類歷史的圖文小說了 02/12 22:04
22F:→ sunny1991225: (裡頭使用的時間概念跟Story of your life是完全一 02/12 22:06
23F:→ sunny1991225: 樣的,只是Moore不討論時間,而是用這個想法去詮釋 02/12 22:06
24F:→ sunny1991225: 開膛手傑克為何會成為一個文化現象 02/12 22:06
25F:→ sunny1991225: 基本上類似的想法在英國科幻創作中一直都有跡可循而 02/12 22:07
26F:→ sunny1991225: 且受到一定程度的歡迎 02/12 22:07
27F:→ sunny1991225: 但以往類似的作品只有進展到線性時間是知覺假象,江 02/12 22:10
28F:→ sunny1991225: 是在Story of your life把這個想法用語言學的方式推 02/12 22:10
29F:→ sunny1991225: 進了一步 02/12 22:10
30F:→ sunny1991225: 認為是文法決定了認知主題對時間概念的理解方式 02/12 22:11
31F:推 ianshadow: 謝謝sunny大解釋,受教了 02/12 22:17
32F:→ ambeer: 看得出來你沒看懂 02/12 22:23
忘了一點
宇宙文可以預知後事
又是一個先畫餅,再射箭的例子
我不知道一個文字有這麼大的力量
※ 編輯: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 22:30:44
33F:推 aCCQ: 這不是原PO有沒有看懂 而是他缺乏想像力加上自以為是 02/12 22:35
34F:→ wecovet: 我覺得你的評論比較符合這個觀點 看完非常討厭它 想了一 02/12 22:40
35F:→ wecovet: 個論點 畫這個餅 再一個一個片段式的否定它 02/12 22:41
不
我說的是寫小說的人思維的方式
不管內容如何
寫小說的人就是這樣構思的
※ 編輯: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 22:44:32
36F:推 dahlia7357: 你的觀點不錯 的確小說是這樣被生出來的 02/12 22:59
37F:→ dahlia7357: 中國那段確實是為了詭計完成 必須硬湊的關鍵 02/12 23:00
38F:→ dahlia7357: 湊的好變神作 硬湊反而有扣分效果 02/12 23:00
39F:推 speed2: 老實說,這部片的剪接真的是故布疑陣。 02/12 23:04
40F:推 dahlia7357: 外星人若要來傳達善意跟知識 02/12 23:09
41F:→ dahlia7357: 一開始就要釋出善意 而非故弄玄虛 02/12 23:09
42F:噓 pachingoman: 非線性時間、多重宇宙,搞懂這兩個理論你就會發現自 02/12 23:10
43F:→ pachingoman: 己的po文很可笑 02/12 23:10
44F:→ dahlia7357: 外星科技已經能星際旅行 卻不懂讓外星人不害怕 02/12 23:10
45F:→ dahlia7357: 我想 今天外星人是寇克船長 應該很快就解決了 02/12 23:11
46F:推 hank327: 如果異星能大入奧斯卡 超時空攔截更應該受到相同關注 02/12 23:16
47F:推 yeahwazzup: 超時空就是少了時間非線性 02/12 23:25
48F:→ yeahwazzup: 不過我也比較喜歡超時空攔截 02/12 23:25
49F:噓 kevinsigma: 裝模作樣的廢文一篇 02/12 23:26
50F:→ yeahwazzup: 超時空只用了命定 02/12 23:26
51F:→ brass: 不懂學了外星文可以為何可以救他們? 02/12 23:29
52F:推 abc7360393: 你先看看這篇 是真的有物理學家認為時間不是線性的 02/12 23:32
54F:→ abc7360393: 不要質疑拿星雲獎的作家對宇宙的理解程度 02/12 23:33
55F:→ orzisme: 先有目的地有什麼奇怪 費馬原理解釋光的路徑不就是這樣嗎 02/12 23:47
56F:噓 mrmowmow: 世界上根本沒有魔法,沒有武功,沒有鬼 02/12 23:55
57F:噓 Hatewoman: 大概是理組吧 02/13 00:10
58F:→ Hatewoman: 你到底有沒有認真看,你的問題重看就有解答 02/13 00:11
59F:噓 Hatewoman: 完全缺乏想像力zzzzzzz 02/13 00:13
60F:推 yzkeroro: 無法接受這概念只能說你不適合這種片 02/13 00:23
61F:噓 GothicMetal: 沒跟上電影設定的概念 02/13 00:25
62F:噓 b81314: 加油 你還沒能看到 02/13 00:41
63F:推 IAmFreeAndU: 哈哈 確實裝模作樣 但要裝到絕大多數人都叫好 02/13 00:56
64F:→ IAmFreeAndU: 換作他人有這個本事嗎? 02/13 00:57
65F:→ IAmFreeAndU: 說真的 我還真欣賞這種裝模作樣 能夠跳脫框架的論述 02/13 01:00
66F:推 peter308: 星雲獎是個佛教相關的獎項嗎? 02/13 01:07
67F:噓 wind1729: 人都養了幾千年的狗了還不是不會講狗語 02/13 01:08
68F:噓 killerexpo: 為何一定要遵循 02/13 01:29
69F:噓 qazxswptt: 你沒看懂吧 本片放了非線性大絕 其實就可以解釋很多你 02/13 03:41
70F:→ qazxswptt: 說的胡扯了 可以說高明 當然也可以說他取巧 不過科幻 02/13 03:42
71F:→ qazxswptt: 片不就是這幾種套路嗎?怒火邊界那種才叫裝模作樣到失去 02/13 03:42
72F:→ qazxswptt: 焦點 這部穩穩的唬你 其實還算輕微的 02/13 03:42
73F:噓 muching: XDDDDDDDD 02/13 03:49
74F:推 rtyudj: 國際角力的部分事實上小說完全沒有提,是電影原創 02/13 03:58
75F:推 cling05: 噓理組的是崩潰 02/13 08:36
76F:推 choasX: 幫補血,這部片不符合我的胃口 02/13 11:40
77F:→ choasX: 我覺得設定上有很多問題 02/13 11:40
78F:→ choasX: 不太懂評價為什麼那麼好 02/13 11:41
79F:→ bgflyer: 看不太懂一直扯小說是什麼意思,小說裡沒那麼多內容 02/13 12:01
80F:推 MinCho: 異星很優秀 02/13 12:31
81F:噓 peter080845: 自己的觀念都是對的 自我中心的人真可悲 02/13 15:20
82F:推 edwin11017: 推!我也覺得中國到底為甚麼要出兵打外星人的理由很奇 02/13 20:07
83F:→ edwin11017: 怪 根本沒有理由啊 就因為不知到外星人要幹嘛 所以就 02/13 20:07
84F:→ edwin11017: 要打? 一點說服力都沒有 02/13 20:08
85F:推 edwin11017: 而且預知未來的超能力很超展開耶 預知未來跟外星人好 02/13 20:09
86F:→ edwin11017: 像扯不上甚麼關係 更奇怪的事外星人還知道女主角有超 02/13 20:10
87F:→ edwin11017: 能力?? 然後最後外星人給的武器製造圖是要造甚麼的也 02/13 20:11
88F:→ edwin11017: 完全部交代 所有的謎題 只丟下一個女主角有預知未來的 02/13 20:12
89F:→ edwin11017: 超能力就交差了事??整部片邏輯零分! 就氣氛營造還不錯 02/13 20:12
90F:→ edwin11017: 外 編劇根本來亂的~ 02/13 20:13
91F:→ ianshadow: 樓上完全沒看懂XD 02/13 20:20
92F:→ ianshadow: 1. 那個能力不能說是預測,只是觀察 02/13 20:21
93F:→ ianshadow: 2. 會能夠有這個能力完全是因為學了外星語改變了對時 02/13 20:23
94F:→ ianshadow: 間的理解方式,怎麼會跟外星人無關? 02/13 20:24
95F:噓 kevinheroexe: 就不是線性的 醒醒喔 02/14 00:25
96F:→ poutruru: 你的論點就是違反電影的基本論點啊......你吐槽的圓大 02/15 00:30
97F:推 poutruru: 就是違反電影的基本概念非線性了,好像在吐侏羅紀公園 02/15 00:32
98F:推 poutruru: 怎麼可能出現恐龍一樣無理 02/15 00:32
99F:推 RabbitHorse: BvS媽媽名字一樣一堆人一直罵 搬老婆遺言停戰反而 02/15 09:02
100F:推 RabbitHorse: 有人挺? 02/15 09:02
101F:噓 qhapaq: 你把因果看的太重要 那只是錯覺 02/16 13:28
102F:噓 retsuya001: 可憐 02/18 08:58
103F:推 RabbitHorse: 以為只有自己懂劇情才可憐 第一次回憶就猜到結局了 02/25 00:31
104F:推 RabbitHorse: 好嗎 02/25 00:31
105F:噓 jslee: 全輸又來丟人現眼... 02/26 19:59
106F:噓 mikuru: 傻眼 02/28 14:53
107F:推 summerbaby: 如果非線是說 一個漢堡上的每一層是同時組起來的,那 02/28 23:55
108F:推 summerbaby: 這沒問題。問題是每一層還是要完整。 這片有很多層都 02/28 23:55
109F:推 summerbaby: 很薄弱。 例如中國開火跟撤軍這件事就很弱。就像漢堡 02/28 23:55
110F:推 summerbaby: 裡的蛋竟然只有蛋白沒蛋黃== 02/28 23:55