作者kuanhuang (Tony Huang)
看板japanavgirls
標題Re: [情報] 台第一女優爆 重返日本拍AV提出兩個條件
時間Sat Oct 1 11:08:31 2022
原文恕刪,關於這個議題,我個人認為其實純粹是定義上的問題,不過以小弟在AV版
潛水幾年的經驗,我這方面的知識多半是不如很多大大的,所以以下的一些論述如果
有缺失或不足的地方,也歡迎各位指正討論。
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首先,從AV業界來看,要討論「吳夢夢」這個人是否是AV女優,或者說「有沒有資格」
稱為AV女優,我們可能得從以下兩個方面來解讀:
1. 文字定義
2. 業界定義
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文字定義:
這比較容易,AV就是Adult Video,成人影片的意思,女優則是從日本借用而來的名詞,
意思是「女演員」。
我們都能認同,吳夢夢拍攝的是AV,但是她是否稱得上是「女演員」呢?
這個部分的歧見就會比較多,容我在下一段的「業界定義」來討論。
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業界定義:
或許有些人會說,演員就是演員,這個定義有什麼好質疑的?但並不是這樣的,因為AV
業界與一般的影視業界有區別,環境、社群、工作場域都有差異,雖然確實有跨界演出
的AV女優,但是那些屬於「走出了AV圈子」的人,對於仍然屬於這個業界內的吳夢夢,
這個定義不適用於她,再者,她屬於「AV業界」這件事,也不能同時證明她就是女優。
既然已經確定要從業界去解讀,那麼我想從歐美和日本兩地的AV業界來講,最後再來討
論臺灣的業界。
(抱歉,其他地區我比較不熟,也沒在看,如果出現例外情形,請各位大大不吝指教)
從歐美來說:
歐美AV業界最具指標性的獎項應該算是AVN Awards (Adult Video News),我們從裡面的
獎項內容來看,生理女性表演者的部分,可以分成:
Best Actress
最佳女演員(毫無疑問,就是演員,亦即女優)
Best Leading Actress
最佳女主演(也是演員,屬於有多人演出的第一女主角)
Female Performer of the Year
年度最佳女性表演者(同樣是女演員)
International Female Performer of the Year
國際年度最佳女性表演者(非美籍)
以上就是官方投票認定的「演員」,不過其他還有與觀眾密切相關的一些獎項,得獎者
則都是出自觀眾投票,諸如(僅列出女演員的部分):
Favorite Female Porn Star(最受歡迎成人片女星)
Favorite Indie Clip Star(最受歡迎獨立製片明星)
Favorite Camming Cosplayer(最受歡迎網路影片Cosplayer)
Favorite Cam Girl(最受歡迎網路影片女郎)
這樣的人氣票選,可以發現定義上變得比較模糊,不再使用Actress這類型的詞彙,取而
代之的是Star,在歐美成人業界,Star的使用範圍非常廣泛,基本上只要有參與表演,
就能稱為Star,這一點從各大成人片網站都可以發現,Pornhub、Xvideo等等平台,都是
直接以Pornstar代稱所有表演者。至於後續其他的幾個獎項比較有趣,在各地(包含臺
灣)都很有人氣的Eva Elfie被列為「獨立製片明星」,人氣也很高的Purple Bitch則是
「網路影片Cosplayer」。
就我個人的解讀,不論是Eva Elfie還是Purple Bitch,都不算是傳統定義上的AV女優。
至於日本的部分,我因為語言不通,而且業界獎項的部分相對單純,就讓我速速帶過吧XD
「最佳女優賞、新人女優賞、熟女女優賞」主要就這三個,其他還有各種平台上的人氣賞
和近幾年出現的週刊賞、FLASH賞這一類的獎項。但是可以發現,日本的業界較為封閉,
女優的範圍界定也很明確,基本上不會有FC2或其他獨立製片出現在獎項圍內。
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綜合以上所述,如果以日本業界的定義來看,吳夢夢「無法」是AV女優,至於以歐美的定
義來看,雖然界線稍微比較模糊,吳夢夢仍然只能稱作「廣義的Porn Star」,而非「女
演員」(女優)。
而我們看回臺灣的業界,臺灣AV業界非常不成熟,而且時常淪與炒新聞、搶流量,卻沒有
一個比較成熟的體系制度,這個與政府法規的限制有關,但是目前臺灣AV業界基本上就是
自己喊什麼就算,反正有人願意看、願意支持、有錢賺最重要。
金流當然重要,不論是歐美、日本,能賺錢都是業界能存續的根本,但是臺灣業界更像是
把炒作放在最前面,從這點看來,我覺得只會讓觀眾覺得反感,相較其他什麼男優徵選、
導演放砲這一類的媒體操作,我個人比較沒那麼反感吳夢夢就是了。
畢竟她炒作的頻率與幅度沒有那麼大,也就是喊個「我要成為臺灣第一女優」,說實話,
跟魯夫差不多。(前提是這些媒體炒作不是她自己玩的,這樣就有點惹人厭了,畢竟她
想去日本關我屁事)
總之,從定義上來看,我仍舊不認為她是業界傳統定義的女演員。至於外型方面各有所
好,我認為無需人身攻擊,別看她就好了,希望大家可以激情看片、理性思考。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.33.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/japanavgirls/M.1664593724.A.B7F.html
1F:推 lopopo001: 是要寫論文歐。越來越多篇 10/01 11:54
嗯,不小心寫太長了,畢竟我覺得要發文的話,還是把論述講清楚一點比較好。
2F:推 a30253: 鄉民真的無聊…看個片搞那麼累 10/01 11:56
其實我寫得滿開心的耶,發現AVN官網上面有好多自己之前不知道的分類。不過要說
我太無聊的話,應該也算吧XD
3F:噓 kobe7785075: 護航爽了沒 好了啦 分身帶風向很爽齁以為大家都看不 10/01 12:02
我沒有護航呀,你沒看到我最後寫說「我不認為她是傳統定義的AV女優」了嗎?
我還說我討厭炒作新聞耶,更別說我之前有推文和在其他版發文,不可能是她的分身吧。
4F:→ kobe7785075: 出來 10/01 12:02
5F:推 ClownT: 這篇講的很清楚啊 你可以說夢夢努力 但她給自己的框架太大 10/01 12:03
6F:→ ClownT: 了 又不符合業界 10/01 12:03
對啊,從比較大的市場業界來看,她不符合定義。
7F:推 kobe7785075: 不是分身就好 推回來 想說有些護航文感覺是網軍 釣 10/01 12:23
8F:→ kobe7785075: 一下XD 10/01 12:23
9F:推 owo0204: 我只看到某id很氣每串都要噓+一直提今井勇胖 10/01 12:23
10F:推 ghghfftjack: 因為台灣出演AV 沒有女優以外的分類 所以硬要說是女 10/01 12:39
11F:→ ghghfftjack: 優 台灣是通的 但國外不一定 10/01 12:39
12F:→ ghghfftjack: 他這種類型比較接近porn star那種couple類型 10/01 12:40
對的,臺灣沒有統整,所以目前狀況就是自己喊了就算。
13F:推 leon77525: 這就跟羅志祥被講亞洲舞王一樣,沒否認也沒承認,也是 10/01 13:08
14F:→ leon77525: 被酸,少說什麼第一的稱號,省麻煩 10/01 13:08
15F:噓 zzz71084482: 好了啦 10/01 13:11
16F:推 ghghfftjack: 超大杯 10/01 13:13
17F:推 VVVV5555: 江小辣好看多了 如果江自稱台灣第一 我也不會酸 10/01 13:26
18F:→ VVVV5555: 總之就是安靜閉嘴就沒事 整天要炒自已知名度 帶風向 找 10/01 13:28
19F:→ VVVV5555: 親友團只會越來越多人酸而已 因為本身實力就是不夠 硬要 10/01 13:28
20F:→ VVVV5555: 吹很難看 10/01 13:28
炒作新聞的情形太誇張確實會讓人覺得很反感。
21F:推 reexamor: 我覺得只要有演戲的就叫演員,定義就這麽簡單。 10/01 13:32
還是需要看演戲的場合的,不是只要在攝影機前面演出,然後公開,就能算是演員。
畢竟我們也不會說話劇社的人是演員吧?演員應該是要有一定程度專業的職業。
22F:推 jimmy885: 我倒是覺得這一連串回文一堆都是黑粉幫她炒吧 10/01 13:38
23F:噓 pan0531: 你說怎麼定義就怎麼定義? 好棒棒 10/01 16:28
可惜不知道這位大大對這方面的想法,我是希望能好好討論的。
24F:推 bightb56913: 我覺得解析還不錯 只是身材雖然我也不喜歡 但也沒必 10/01 17:15
25F:→ bightb56913: 要攻擊吧 10/01 17:15
嗯,她的外型也不是我喜歡的,所以不會看XD
26F:推 cloudeda: 推你認真分析,吳夢夢真的不能算是專業的AV演員! 10/01 19:55
27F:→ lmh1977: 什麼叫專業的AV演員? 10/01 19:56
其實專業的定義有很多可以解釋的空間,從鄉民之前討論到的許多地方都可以延伸,不過
因為我也不是真正的專家,才會去找日本、歐美業界的標準來分析。如果要純粹討論臺灣
的業界狀況,那大概要用另一篇長文了(真的變成在寫論文OTZ)
28F:噓 gogoe04: 自己人別再護航了,看到第一就是噓 10/01 20:11
我真的不是吳夢夢的親友團啦QAQ
29F:推 iLeyaSin365: 確實講「製片」「網路影片」「女演員\女優」就比較 10/01 21:59
30F:→ iLeyaSin365: 多面向能夠把女優的部分區分出來了。不過吳的case我 10/01 21:59
31F:→ iLeyaSin365: 仍認為她拍也是有“演”的成分在啦 仍可以算女優, 10/01 21:59
32F:→ iLeyaSin365: 只是沒有辦法發揮多p,總結算是功能不那麼齊全的那 10/01 21:59
33F:→ iLeyaSin365: 種女優吧。 10/01 21:59
34F:→ iLeyaSin365: 專業可能就是做到行業標準、行業水準叫專業。 10/01 22:00
確實,做到行業標準就屬於專業,我認為吳夢夢在歐美、日本沒辦法做到相應的標準,
不過在臺灣的話,如果單獨討論臺灣業界,或許她可以算是「女優」吧,只是我個人會
更傾向稱她為「表演者」(Performer),我覺得演員的界定需要更嚴格才行。
35F:推 MichaelRedd: 就是素人自拍而已,跟在YT演短片不能稱為演員一樣 10/02 02:28
我覺得這種比喻滿貼切的。
36F:噓 darren938: 看到第一就是噓 只跟男友拍 男友還可以上其他女優 10/02 08:25
看到這樣的形容,會讓我想到歐美的Anjelica,跟Eva Elfie一樣只跟男友拍,不過偶爾
會有兩女出現,只是我覺得Anjelica超正,吳夢夢的外型就不是我偏好的那種。
37F:→ umin928: 其實就是情侶間的角色扮演片 10/02 09:14
38F:推 bestbaseball: 條件沒多好 又只跟男友拍 限制自己戲路 10/02 09:23
39F:→ bestbaseball: 你說能發展多好 我是不太相信 10/02 09:24
目前看起來,她的討論聲量感覺很多還是靠媒體,批踢踢應該也算是她用來宣傳的媒介。
40F:推 Ks: 推非女演員,那個演員只跟男友拍? 10/02 12:07
41F:→ Ks: 演員也有吻戲親密接觸 不能把做愛當特殊條件 10/02 12:08
42F:推 AccLaborGo: 作等市場粉過來噓,一切交給市場決定的話就惦惦閉嘴 10/02 12:53
43F:→ AccLaborGo: 不用討論 10/02 12:53
44F:推 tahikuro: 只跟男友拍片是不能代表業界的 何況被稱為台灣第一 10/02 15:56
45F:→ tahikuro: 即使媒體炒作不是她自稱的卻從不否認這各稱號 10/02 15:57
46F:→ tahikuro: 如果想要當成台灣業屆指標當然應該承受評論 10/02 15:58
47F:→ tahikuro: 就算不是第一 台灣女優我也不想把她當成代表人物 10/02 15:58
48F:→ tahikuro: 想像日歐美指標性女優與她差距多少 10/02 15:59
49F:→ tahikuro: 比起女優她現在更偏製作啊 10/02 16:00
是的,要成為業界指標並不容易,日本的蒼井空、明日花以及歐美的Sasha Grey、Stoya
都是走出了AV產業,甚至出書,才算是徹底跨界不再回頭。即使是待在原業界的女優(女
演員),要成為指標,也都是「靠演出」達到了一定的知名度與認同,才有這樣的聲量。
※ 編輯: kuanhuang (111.250.33.163 臺灣), 10/02/2022 19:25:12