作者ceca (生活藝術大師 N)
看板home-sale
標題Re: [新聞] 打房再拋預售禁轉賣 房產業直指：風險
時間Sun Nov 28 00:20:08 2021
這是要幫忙鎖籌碼嗎..XD
這是故意的還是真的白痴?
請問這種大漲波拉抬價格的是誰?
投資客???
明明就是建商.
去年我白天鵝買26,今年他因為興富發拉4x所以他封盤後再開賣要賣32~36.
請問是因為我是投資客買了26賣28而拉起來的??
然後..你也知道.
現在問我如果打死就是要買新屋要怎麼買?
我一概都建議跟投資客買既有案的轉約.
因為建商賣價拉太快價差太大,你幹嘛跟建商買貴那麼多的??
而這代表甚麼?
這代表不安定籌碼,拉扯房價往上的人.
是那些轉約的投資客.
建商要賣35,這些投資客因為入手26,所以他們可以賣30賣29賣32.
都是破壞價格沒錯吧.
如果你說這些投資客都不能賣會怎樣?
那就是所有人鼻子摸摸都買35...
之後會怎樣?
建商會賣一賣又往上拉到40.
你都只能吞下去.
因為市場上你沒選擇.
so....
目前預售屋市場,拉抬價格的是建商.
破壞價格的是投資客.
而你說,阿投資客不買建商賣不掉就會降價..XD
阿你當建商飢餓行銷是假的??
另外他們串聯起來要拱價格,所以沒看到蛋黃區開始都在放大坪數.
所有籌碼都在建商手上.
你投資客又是市場的少數...
你是覺得這些少數會影響到滿手籌碼的建商拉抬價格的計畫..XD
所以到底政府是真白癡呢.
還是根本就故意的..XD
幫建商鎖籌碼說這是打房??
政府上次已經幫大建商鎖籌碼,沒看到一堆中小型建商都被掃出蛋黃區.
然後大型建商飢餓行銷這麼成功....XD
然後又閉鎖轉賣造成物件量大縮.
現在進一步繼續緊縮市場物件供給量
好棒棒.
so....
我覺得政府根本就故意的..XD
反正房價漲定了檔不起來.
所以先殺沒錢的,讓有錢的進場.
(有錢的通常錢要轉動會比較慢.
例如我的房子好幾間在新彎區和火車站,我要轉到北高需要時間)
這樣不動產市場這波大漲的底子會比較穩固...
這樣之後價格哄抬起來,基本上回檔的效應會變很弱.
也就是你如果看到竹北衝到120w/p..好像太誇張應該要下修.
但因為政府把不安定籌碼都打趴了.
所以之後他就會僵固在115~118左右,回檔量很小....
短時間內看好像漲幅會比較慢,例如本來一年噴20%會縮成15%.
但因為籌碼乾淨,持有不動產的人實力堅強,所以市場比較純粹.
造成漲價時間比較久..
(不安定籌碼太多容易因為一些事件造成混亂和恐慌
最典型就像前不久高雄台積電不是說可能不來.
你有沒有看到就有菜籃族投資客想要殺出...這就是典型不安定籌碼的特質)
到最後房價總漲幅會更高,並且還不太下修...
so....反正現在狀況就是這樣.
房價是因為資金氾濫產生的大漲.
資金氾濫你不解決這個問題,就無解.
不要說甚麼引導資金去實業.
利率那麼低代表甚麼??...代表創業困難實業難賺阿...XD
大家又不是白痴...炒房那麼無腦可以賺幹嘛去搞實業.
那因此,資金還是想進不動產.
那這些"打擊財力弱者"的政策是不是只是讓資金進入不動產的速度慢一點而已..
那...到底是打房...還是打擊韭菜...各位自己再慢慢想就好..
對喔...
最後最重要的一點...
不動產的韭菜,是那些要買房還沒買的人.
你別忘了最重要的一點就是.
台灣大多數人民都有房子,並且都沒有要買房..
那請問房價大漲,是大多數人民生氣氣.
還是大多數人民爽歪歪....
那.....你再回頭看政府幫建商鎖籌碼是甚麼態度,你再想想...XD
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1F：推 Freighter: 請教Ceca大，建商在這種時期應該不想拚完銷。 11/28 00:24
不是有建商還想違約把房子收回來...XD
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 00:24:41
2F：→ Freighter: 他們習慣封盤直接大拉高價格賣，或是邊往上拉價格邊慢 11/28 00:24
3F：推 KrisNYC: 認同 建商這一年根本沒在鳥你的 它開它的 不賣隨你 11/28 00:24
4F：→ Freighter: 慢出貨呢? 11/28 00:24
封盤是為了大幅跳躍價格.
白天鵝是因為,他是基隆建商.非在地.
所以他本來因為工地死人,所以想說完銷就好.
結果營造成本大漲還沒那麼嚴重.
最嚴重的是,他搶土地全都搶輸,一塊都搶不到生氣氣.
所以封盤,之後大幅拉高價格/
但你看京城的青海line.
他就一路穩穩地往上拉價格,他就不封盤了.
因為京城和那幾隻在地大建商串連起來要哄抬價格.
所以哄抬價格的速度和進度京城很清楚.
因此他不需要封盤,他只要照進度拉抬價格就好.
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 00:26:51
5F：推 Skydier: 窮仔覺得有用就推啊 有2.0經驗我樂觀其成 11/28 00:25
6F：→ Skydier: 反正事實證明沒動稅制都是打假球 給爵卿的催眠春藥LOL 11/28 00:25
7F：推 Freighter: 了解了解，感謝分享~~ 11/28 00:29
8F：推 ken322197: 除了投機亂抬價的投資客 也要打建商 建商現在漲價還會 11/28 00:31
9F：→ ken322197: 說看老闆心情漲多少的呵呵 不過政府軟趴趴不敢打建商 11/28 00:31
10F：→ ken322197: 啦 11/28 00:31
這就請問你怎樣打建商.
他不是限縮建商的土建融了嗎..XD
所以..你要打建商你打算怎樣個打法?
你要知道,加稅,增加建商成本,增加建商銷售困難度.
都會造成成本回灌價格的現象...
並且會全台灣建商大串連一起拉抬價格.
這次營造成本大漲就是全台所有建商都拉抬價格....
阿你雞蛋一斤30塊漲到37塊.
賣蛋糕的哪一家不漲價的概念..XD
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 00:34:36
11F：推 baz06: 國外鈔票印那麼多，物價都這樣飆了，房價哪有可能不漲 11/28 00:38
12F：推 childeviler2: 我覺得這策略多少還是會有差，接盤的人變少了，後 11/28 00:39
13F：→ childeviler2: 面價格要拉就看剛性買盤強不強，大家都只買一間就好 11/28 00:39
14F：→ childeviler2: ，供給變多自然會壓價錢，就看建商怎麼應對，最起碼 11/28 00:39
15F：→ childeviler2: 我手上的握住就好，觀望不再進場 11/28 00:39
16F：→ zzyy: 但是建商都想賣35了。如果我是投資客我會賣29，30嗎。不會= 11/28 00:46
17F：→ zzyy: =。我會賣34。這不就是你們說的囤房稅下去部分漲房租。那既 11/28 00:46
18F：→ zzyy: 然這邊可以租20000那為何我要租10000。不過倒是讓所有獲利 11/28 00:46
19F：→ zzyy: 都變建商倒真的 11/28 00:46
20F：推 redpapa: 唉 所以說 要怎麼拼買第二間房...感覺很困難 11/28 00:53
21F：推 Morphee: 買轉約價比建商低 可是轉約現金吃超多 也不划算 11/28 00:53
22F：推 paunch: 建商賣35，投客很難賣到34，自備款差那麼多 11/28 00:54
23F：推 rig2121: 樂觀其成，本來還覺得可能漲得差不多，看政府又要助攻可 11/28 00:58
24F：→ rig2121: 以再期待一波了 11/28 00:58
25F：推 CIIIO: 那應該是發布限漲令 每年只能漲增加GDP%的部分 11/28 00:58
26F：推 volvic: 配合其他篇。一開始建商出貨給投客，減低壓力，之後沒壓 11/28 01:03
27F：→ volvic: 力下抬高價錢順便給投客轉約賺錢。所以一開始亂源就是投 11/28 01:03
28F：→ volvic: 客啊 11/28 01:03
29F：→ volvic: 興富發敢鎖就是沒壓力 11/28 01:04
30F：推 sodaparadise: 像竹北高鐵區那種建案一推出來就投資客掃房，過沒 11/28 01:05
31F：→ sodaparadise: 多久+300萬賣的地區 不就能阻止這類亂象？ 11/28 01:05
32F：推 lagadidi: 因為投客買房阿莎力，不會543一堆又喊五折不買 11/28 01:10
33F：推 CIIIO: 竹北高鐵那可能頂多洗掉那些財力單薄根本拿不出頭款的的當 11/28 01:10
34F：→ CIIIO: 沖客 但你無法阻擋年薪300的學長多帶一間慢慢放 11/28 01:10
35F：推 spermbox: 大推 11/28 01:11
36F：推 kevinjl: 阻止+300萬賣的人 那願意+300萬買的人怎麼半只好買更貴的 11/28 01:12
37F：→ cheny10: 政府真的很蠢，一直在阻止供給，而不是提高供給，問題在 11/28 01:13
38F：→ kevinjl: 因為市場上有+300萬買的人 才會有+300萬賣的人 11/28 01:14
39F：→ cheny10: 主事者一直在以「阻止買房者賺錢」在想事情，很笨 11/28 01:15
40F：→ kevinjl: 問題是 你怎麼知道政府是笨 還是要讓你覺得政府笨? 11/28 01:17
41F：推 nqj: 政府其實是老奸，知道智商和吱吱差不多的覺青要怎麼騙 11/28 01:27
42F：推 jeromeshih: 因為建商分散風險給投資客，變成建商賺一些，投資客+3 11/28 01:28
43F：→ jeromeshih: 00賣，如果要打擊投資客，就變成建商邊蓋邊賣，然後建 11/28 01:28
44F：→ jeromeshih: 商可能從+250/300/350往上，最後就是建商賺走，但因為 11/28 01:28
45F：→ jeromeshih: 有需求，還是會有人賣 11/28 01:28
46F：推 kunamatataha: 真要買高雄的話去買R15吧沒有地可以炒，新房只有 11/28 01:31
47F：→ kunamatataha: 京城大苑，剛好夾在幾個炒作區中間又沒有地 11/28 01:32
48F：推 Ensidia: 民粹政府的可悲之處 社會風氣是仇富 11/28 01:34
49F：→ Ensidia: 政府所作所為只是讓民眾看到政府有在阻止富人以房賺錢 11/28 01:35
50F：→ Ensidia: 真的要打房是積極提高供給 然後政府一直減少供給 11/28 01:35
51F：→ physicsdk: 但是建商之所以要蓋預售屋就是要先拿到資金，如果一開 11/28 01:39
52F：→ physicsdk: 盤還沒賣出一定量就開高價，不會擔心市場反應不好嗎？ 11/28 01:39
53F：→ physicsdk: 同樣的流程只是賣投資客換成賣自住客，差別在哪？ 11/28 01:39
54F：→ physicsdk: 我本人是不支持政策破壞市場自由啦，單純討論 11/28 01:39
55F：推 japan428: 真知灼見 11/28 01:40
56F：推 kunamatataha: 這種缺工的情況買低齡中古屋還是比較好吧... 11/28 01:40
57F：推 paul76318: 建商就算單價高但是自備低啊，這應該也要考慮進去 11/28 01:43
58F：噓 kevinlee84: 但如果都沒有投資客炒 建商炒也沒那麼有效啦 反正就一 11/28 01:43
59F：→ kevinlee84: 丘之貉咩 11/28 01:43
60F：推 lain2002: 覺青沒社會經驗所以腦袋不行,南韓文在寅執政房價翻倍 11/28 01:44
61F：→ lain2002: 馬英九都自嘆不如、PTT卻把文在寅當成是打房聖手 11/28 01:44
62F：→ tonybk: 前幾年投資客沒那麻囂張 遠雄左岸幾乎快死了 11/28 01:48
63F：→ tonybk: 今年是建商投客一起囂張 禁止換約最好還會瞬間完銷啦 11/28 01:49
64F：→ tonybk: 就是一起囂張 所以敢獵地一直蓋 反正投資客會幫忙清庫存 11/28 01:50
65F：→ tonybk: 都知道年輕人要成家買房 但為了完銷 他管你誰買的 11/28 01:52
66F：→ tonybk: 禁止換約一推 沒投資客掃貨 建商敢亂開價 誰買單？ 11/28 01:54
67F：→ tonybk: 遠雄左岸就是最好的例子 開60沒人理 最後45才慢慢完銷 11/28 01:55
68F：→ Murasaki0110: 持有稅跟流動率 不管誰動都影響很大啦 11/28 01:56
69F：→ tonybk: 建商投客一起作價 想買的買不到 只能加價跟換約買 所以 11/28 01:57
70F：推 complexgo: 最後錯了吧？台灣人大多都有房，而且也還要買房 11/28 02:06
71F：推 kevinlee84: ceca大這篇邏輯頗看不懂0.0 11/28 02:08
72F：推 kevinlee84: 其實要禁預售屋換約 不如直接把稅率從45%調高到80%？ 11/28 02:11
73F：→ tonybk: 然後投客建商繼續囂張 完銷庫存作價 80％一樣買家負責 11/28 02:16
74F：推 arias: 那這樣說起來，買上市建商的股票更棒囉？ceca大怎麼看？ 11/28 02:22
75F：推 darkdogoblin: 頭痛醫頭腳痛醫腳,根源就在美國那,也清楚無法解決 11/28 02:30
76F：→ darkdogoblin: 在後面的末節加限制改條件,是要幹嘛?增加無謂成本而 11/28 02:31
77F：→ darkdogoblin: 已.無聊 11/28 02:32
78F：推 BRIANERIC2: 那就真的要全部租5年後再轉手了...5年後漲更兇？ 11/28 02:45
79F：→ BRIANERIC2: 這樣就是把現金不足的投客打掉而已 11/28 02:45
80F：→ BRIANERIC2: 有一點點效果啦 就是現金少的投客退場 現金多的進場囤 11/28 02:46
81F：推 gmjoin2007: c大是不是覺得竹北會破百（亂看重點 11/28 02:52
82F：推 liglig: 建商拉高預售 中古屋應該漲更兇了 11/28 02:56
83F：噓 amor330: 建商要賣35，投資客為什麼要賣得比建商低，現在一堆轉約 11/28 03:27
84F：→ amor330: 都開天價啊，這文邏輯好怪 11/28 03:27
85F：推 goofy1129: 即便很多觀念很棒這篇真的怪怪der 11/28 03:30
再說一次.
投資客在市場是很少數的..XD
只是新聞照三餐獵巫,讓你們以為整個市場都是投資客.
因此你一開始就對投資客的市場占比有錯誤的認知.
那自然你對市場的判斷就產生極大的誤差..
當然這個錯誤的判斷是不是政府串聯媒體要洗腦你的.
這我就不知道了...XD
市場少數族群要滿足建商的收益..XD
你是不是太天真了點.
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 03:31:45
86F：噓 hultese: 按這理論 建商現在全部封盤到明年第二季 然後每坪加價30 11/28 03:32
87F：→ hultese: 萬賣不就好了 11/28 03:32
它們要演戲把價格抬上去.
但它們飢餓行銷.
所以屯土地,推案量很少,但是每個推案之間價格大幅上拉.
因此,一塊土地推案價格狂拉.
那他手上其他土地相對價值也大幅拉高.
這是建商的計畫.
而土地...被大建商壟斷,小建商都被掃出去.
所以沒有不安定的小建商在那邊推便宜案扯後腿..XD
所以,大建商手上都是籌碼...
籌碼乾淨並且落在少數人手上的市場會怎樣?
另外,建商賣40,你投資客最好39賣得掉..XD
買家會去跟建商買40...因為尊貴不凡+不喜歡被人家賺.
外加跟投資客買差價要補現金,所以現金會多很多.
因此建商賣40,投資客轉單大多都在36~37左右..
除非超搶手案,才會到38.....
這個只有沒有市場經驗的人才搞不清楚狀況..
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 03:35:41
至於房地合一再拉高稅率...
政府不敢阿..XD
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 03:36:24
and...你要知道.
洗價格最重要的指標是甚麼?
洗買家的認知??
no no no.!!!
是洗銀行的認知.
也就是今天賣1000萬,他想要哄抬到2000萬.
重點是他要洗銀行對房價估價的認知上2000萬.
所以今天他推案1000萬,明天他推2000.這會出問題.
銀行估價會估不到.
所以他必須有中繼產品,1200, 1400 1600 1800這樣上去.
他可以用定時拉抬價格的方式,例如京城的案子拉價都很囂張.
也可以透過推更新的案更高的價格來拉抬.
所以建商無法直接串連封盤之後全部大幅加價賣.
這樣銀行估價會跟不上.
而今天..
你看銀行會跟不上得是中古屋.
新屋大多都還是有跟上...XD
當然你說,建商跟銀行關係很好私底下OOXX...也是沒錯.
但是無論怎樣,銀行要把這個估價往上拉,它們也是要寫報告的.
所以建商必須演戲讓銀行好寫報告把新建案的價格往上拉.
這也是為啥每次大漲都要找理由.
像這次理由是原物料大漲和營造成本大漲...
其次才是土地價格大漲...
孫子兵法,師出要有名....
你出師無名...那你一定需要掰一個理由出來.
不然...你的仗很難打..!!
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 03:40:39
88F：→ Murasaki0110: 投資客是少數這數據才問號吧 11/28 03:40
你怎麼會認為投資客是多數..XD
你市場打滾很久了??
這樣啦,興富發的鳥籠小兩房案子你們說投資客最多了.
他一個案子400戶就好.
你有仔細地算過,他兩年內拿出來轉賣的物件量有多少嗎..
有沒有100戶??
實際上是不是可能才幾十戶...
這就更不用說其他的建案.
阿你有沒有去開過興富發小兩房案的住戶大會?
你在想一下,是投資客多還是一般買家多??
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 03:42:29
89F：推 georgepg25: ceca大真是辛苦了，3點還要幫大家上課 11/28 03:46
在看 "地獄公使"
※ 編輯: ceca (61.227.157.167 臺灣), 11/28/2021 03:47:15
90F：→ F93935: 自住客真的比股票散戶還迷的存在 這波急拉就是自住客猛吃 11/28 06:34
91F：→ F93935: 貨，建商灌什麼訊息都吃下來 11/28 06:34
92F：→ F93935: 你擋他土建融，代表他資金要用比較多，阿資金不用成本喔 11/28 06:35
93F：→ F93935: 笨蛋政府 11/28 06:35
94F：→ F93935: 他原本能搞五個案子資金現在變成搞兩個 原本一個案子賺一 11/28 06:35
95F：→ F93935: 千萬，現在要平均一個案子賺兩千五才能平衡 11/28 06:35
96F：→ F93935: 爽到發哥這種前兩年就跟股票市場融資一堆的，資金，滿手 11/28 06:37
97F：推 iamala: 這樣不是很好？繼續漲啊... 11/28 06:41
98F：推 yasea2004: 這招殺沒房顧有房真棒 11/28 07:24
99F：→ yasea2004: 搞到首購別幻想蛋黃區的大小從套房降到停車位了 11/28 07:25
100F：推 alexstag: 又學到一課...拉抬價格要慢慢來讓銀行能夠有報告寫鑑價 11/28 08:02
101F：→ alexstag: 理由 11/28 08:02
102F：推 tolru: 別再美化或洗白投資客了 11/28 08:13
103F：→ tolru: 中古屋價格節節高升敢問是否投資客也有一定角色？ 11/28 08:14
104F：→ zaza5566: 一堆人在那邊罵投資客多 殊不知自住客也貪啊 11/28 08:23
105F：→ zaza5566: 中古屋價格高 你怎麼不去問問那些換屋族賣家怎不便宜賣 11/28 08:23
106F：→ zaza5566: 買房時說自己自住可憐 要賣房就變隔壁賣多少 我要賣多少 11/28 08:24
107F：→ F93935: 投資客就是一個靶，這個群體就是拿來刷仇恨值的，是一個 11/28 08:25
108F：→ F93935: 虛幻的群體 誰都有可能是投資客 11/28 08:25
109F：→ zaza5566: 市場上投資客沒那麼多啦 最多的買盤都是自住追高 11/28 08:25
110F：→ zaza5566: 真的 先醜化投資客 在說自己是我自住我不一樣 很高尚 11/28 08:26
111F：→ zaza5566: 但是賣出來的價格都一樣 誰管你是不是自住客 11/28 08:26
112F：推 Lin17Show: 又學到一課 謝謝大大教學 11/28 08:30
113F：推 alexstag: 自住客賣房的時候就是我家不一樣，隔壁坐向差又沒裝潢， 11/28 08:33
114F：→ alexstag: 隔離樓上小孩吵鬧...總之就是不一樣，也很合理啦，自住 11/28 08:33
115F：→ alexstag: 客要是便宜亂賣怎換屋 11/28 08:33
116F：推 tfshs0823: 投資客不買，本來400户賣350戶變成只賣150戶，建商不會 11/28 08:34
117F：→ tfshs0823: 加價到4x,3x 11/28 08:34
118F：→ alexstag: 想多了...建商賣30%就開始調價嘍 11/28 08:38
119F：→ valkytie: 買賣時在自己眼裡自己是自住客 但在別人眼裡就是投資客 11/28 08:38
120F：→ valkytie: 請問c大在住戶大會時怎麼分辨是自住還投資客？直接問嗎 11/28 08:40
121F：推 cuteama: 中古一定跟著漲，因為不然換屋怎麼換的動 11/28 08:40
122F：推 eupa1973: 建商賣投資客A每坪26萬，投資客A加價2萬賣投資客B或自住 11/28 08:44
123F：→ eupa1973: 客28萬，投資客B再加價賣投資客C或自住客30萬，怎麼看建 11/28 08:44
124F：→ eupa1973: 商，投資客都是互蒙其利. 11/28 08:44
125F：→ F93935: 那問題來了為什麼自住客要吞30萬的實價登錄都給你了你還要 11/28 08:46
126F：→ F93935: 追不就犯賤 11/28 08:46
127F：推 instratos: 笑死，資金卡在那邊，隨著時間增加的成本不用算？ 11/28 08:48
128F：→ babyMclaren: 不是吧...你買26他們有現金流才好好整以暇 11/28 08:49
129F：→ babyMclaren: 慢慢墊高賣吧 11/28 08:49
130F：→ babyMclaren: 不認為「完全沒影響」但可能有別的主因 11/28 08:50
131F：→ babyMclaren: 假設都沒投資客買，他賣35買氣會瞬殺？ 11/28 08:50
132F：→ babyMclaren: 那賣的對象主要是自住還是3房以上投資客 11/28 08:51
133F：→ babyMclaren: 若沒買氣，他還可以撐10年 11/28 08:51
134F：→ babyMclaren: 那就跟投資客買不買26沒什麼關係 11/28 08:52
135F：→ F93935: 原來三間房算投資客啊？那地主戶一次分回二十間祖產不賣 11/28 08:52
136F：→ F93935: 算不算投資客？ 11/28 08:52
137F：推 aesdu: 人人都是投資客啦，自住只是比較蠢的投資客跟自以為不是投 11/28 09:01
138F：→ aesdu: 資的蠢到爆投資客而已。 11/28 09:01
139F：→ freemay: 封盤後拉抬價格每個建商都會玩，只要戶數夠多。另外，一 11/28 09:01
140F：→ freemay: 開始的低價不是只有投資客能買吧？自住買不到低價一部分 11/28 09:01
141F：→ freemay: 是速度的問題，而且你講的這個狀況根本就是建商與投資客 11/28 09:01
142F：→ freemay: 聯手欺負自住，不要講得投資客在釋放利多 11/28 09:01
143F：噓 zhi5566: 政策沒人負責成敗 這政策就是逼建商案不要開太多 因為投 11/28 09:02
144F：→ zhi5566: 客不能轉 買的少 建商求穩減量拉高單價 噴的更大力 11/28 09:03
145F：→ zhi5566: 新竹自住客沒關係是買不到預售 現在預售你不能轉 好啦 11/28 09:05
146F：→ zhi5566: 又一批人去搶成屋 有用2.0課稅走就壓下來了 11/28 09:06
147F：推 childeviler2: 我自己是去年年初已經買兩間養老出租用的，我也不認 11/28 09:06
148F：→ childeviler2: 為這個政策打下去會沒用，這波拉上來前期會是投客居 11/28 09:06
149F：→ childeviler2: 多，後面漲勢驚人自住客才驚覺進場，當上車的點逐 11/28 09:07
150F：→ childeviler2: 漸消失，投客是否還會進場我不知道，如果是我，頂多 11/28 09:07
151F：→ childeviler2: 看還沒跟上漲幅的中古屋，可能還有湯喝，預售的話， 11/28 09:07
152F：→ childeviler2: 我就不太敢在進了 11/28 09:07
153F：→ zhi5566: 政府只是把預售情況 延後至成屋 對市場影響就是供給減少 11/28 09:07
154F：推 lienchi: 說實在以台中來講 投資客跟建商根本是魚幫水水幫魚的共 11/28 09:08
155F：→ lienchi: 犯結構 例如惠宇那種一日完銷的建商 11/28 09:08
156F：推 childeviler2: 不過可以預期的是，政策實行，短期投客口袋不深的會 11/28 09:10
157F：→ childeviler2: 退場，少一票人拉抬是真的 11/28 09:10
158F：推 piliwu: 重點還是資金氾濫這是本質其他都無法決定大勢 11/28 09:11
159F：→ lienchi: 有量才有價 如果沒有投資客幫忙創造成交量 建商的跳空上 11/28 09:14
160F：→ lienchi: 漲就很虛 可能容易信心不足就怎麼上去怎麼下來 11/28 09:14
161F：推 piliwu: 不可能下來的鈔票印了不會回收 11/28 09:15
162F：→ piliwu: 台灣現在還是吸引台商回流跟外資投資的時代 11/28 09:15
163F：→ piliwu: 大印鈔+大時代你不可能看到回頭 11/28 09:16
164F：→ piliwu: 要回頭就是把投資趕走 11/28 09:16
165F：推 childeviler2: 現在自住客恐慌買盤應該還在，當投客不敢再進場， 11/28 09:18
166F：→ childeviler2: 反而反向倒貨獲利了結，蠻高機率造成多殺多，壓住上 11/28 09:18
167F：→ childeviler2: 漲價格，預估2022年Q2~Q3，會有比較明顯的效果，如 11/28 09:18
168F：→ childeviler2: 果這個政策真的立馬執行的話 11/28 09:18
169F：推 childeviler2: 要考慮到一直通膨也要有人可以買單，當只剩沒多少人 11/28 09:20
170F：→ childeviler2: 可以買單，那就會形成滯脹，經濟就需要修整了 11/28 09:20
171F：推 Bulkathos: 多殺多的情況 被45%房地2.0 往後遞延5-6年囉 顆顆 11/28 09:21
172F：→ Bulkathos: 沒有45%重稅壓制 現在的籌碼就不會這麼安定 傻傻 11/28 09:22
173F：→ Bulkathos: 政府解決滯脹的方法 就是全面啟動40年房貸 不信等著看 11/28 09:23
174F：推 piliwu: 講台灣會滯脹的就不要去推經濟了你根本連定義都不懂 11/28 09:25
175F：推 childeviler2: 我是還看好台灣明年景氣，房子最好轉向中古投資比 11/28 09:25
176F：→ childeviler2: 較好，預售漲得有點多了，只花不到兩年時間，有點背 11/28 09:25
177F：→ childeviler2: 離了 11/28 09:25
178F：→ piliwu: 印鈔印出來就是這麼多跟薪水無關 11/28 09:26
179F：→ piliwu: 多印30%就是是多那麼多錢出來 11/28 09:27
180F：→ piliwu: 整天拿薪水看解釋不了台北市跟新北一環現在的房價 11/28 09:27
181F：→ piliwu: 你們的理論無法解釋雙北上去後沒大幅修正 11/28 09:28
182F：→ lienchi: 可終端剛需的人大都沒拿到這多印出來的的錢啊 還不是靠 11/28 09:28
183F：→ lienchi: 薪水和存款 11/28 09:28
184F：→ piliwu: 錢多自己會找出路 11/28 09:29
185F：→ piliwu: 那薪水無法支撐的台北市近一年預售怎麼上去的？ 11/28 09:30
186F：→ piliwu: 你從房價所得比房貸負擔率看都不合理他還能漲10% 11/28 09:31
187F：噓 LinuxKernel: 又在美化投資客zz 11/28 09:33
188F：推 piliwu: 你醜化投資客也沒用預售市場不是投資客能決定的 11/28 09:36
189F：推 ULISS: 大幅拉抬怎麼不看看各地方政府的售出地價？ 11/28 09:39
190F：→ zaza5566: 建商投標土地價格 只要一直創新高 就不用想便宜賣了 11/28 09:41
191F：→ zaza5566: 這是一個很簡單的先行指標 不過不看的人也不懂XD 11/28 09:41
192F：推 eupa1973: 市場機制決定，但如果房價大跌到時會叫的又是那些人呢？ 11/28 09:44
193F：→ eupa1973: ？ 11/28 09:44
194F：→ eupa1973: 投標土地？訂價在那你用訂價標得到嗎？ 11/28 09:46
195F：推 childeviler2: 去年年初蠻多人看空喊崩，現在蠻多人看多喊漲，嗯？ 11/28 09:50
196F：推 childeviler2: 不過政策沒施行討論再多都是空談，不過政府最近打 11/28 09:52
197F：推 wdz660918: 元兇政府釋出土地就拉高價格炒房 11/28 09:52
198F：→ childeviler2: 房的政策是越來越多倒是真的，因為預測跟看到漲得 11/28 09:52
199F：→ childeviler2: 兇 11/28 09:52
200F：推 piliwu: 難不成你要政府把土地便宜賣給建商？ 11/28 09:57
201F：推 spermbox: 應該是說這次價格上漲主要是建商帶動的而非投資客 11/28 09:57
202F：→ piliwu: 建商標土地也是用預估售價回推的 11/28 09:57
203F：推 spermbox: 然而如果建商有能力繼續拉高價格，那有沒有投資客幫他 11/28 09:59
204F：→ spermbox: 們接也就不重要了 11/28 09:59
205F：推 popcool: 現在全民炒房的風氣很難明確切割自住跟投資，人人想分一 11/28 10:00
206F：→ popcool: 杯結果就是我自住沒幾年就想轉手賺價差，反正寬限期間繳 11/28 10:00
207F：→ popcool: 這麼少也沒差 11/28 10:00
208F：→ spermbox: 反正如果轉單這條路封死，自住客也只能認命跟建商買了 11/28 10:00
209F：→ spermbox: 然後建商又繼續往上拉 11/28 10:00
210F：→ spermbox: 也跟投資客沒啥關係 11/28 10:01
211F：噓 bubuta: 那你講該怎麼做阿？不打投資客 怎麼打建商？ 11/28 10:02
212F：推 spermbox: 推案量降低豈不就供給降低？ 11/28 10:02
213F：推 spermbox: 主要是這一波上漲的建商資金夠充裕就好 11/28 10:05
214F：推 abdetom: 推 11/28 10:15
215F：推 mrshort: ok回這麼急，打炒房穩了 11/28 10:20
216F：噓 liuliuspa: 不就炒房有賺頭,自住客看價格越高羊群效應 11/28 10:21
217F：→ liuliuspa: 流通性降低你要屯? 價格供需決定 11/28 10:22
218F：→ liuliuspa: 不用為政府政策擔心,反正房價只會漲不會跌佛心炒房仔 11/28 10:22
219F：→ liuliuspa: 會不停的勸世買 11/28 10:22
220F：推 SEEDA: 幹嘛急得跳腳 是不是怕了 11/28 10:30
221F：推 flamer: 奇怪欸還要幫忙想辦法打人家 是收你錢了? 11/28 10:39
222F：→ dondon0419: 投資客不敢買，銷售差的情況建商敢墊高? 11/28 10:56
223F：→ dondon0419: 禁止轉售一定有效果，你錢就綁在那又不能賺快錢 11/28 10:57
224F：推 spermbox: 樓上的好搞笑 11/28 11:09
225F：→ spermbox: 投資客想的都是成屋後更貴 11/28 11:09
226F：→ spermbox: 你不讓他轉賣他也不痛不養 11/28 11:10
227F：→ spermbox: 反正投資客就認定我的預售屋不一樣 11/28 11:10
228F：→ mokinased: 某建商成屋一年內調高售價22萬-->40萬 照樣有人買單.. 11/28 11:11
229F：→ spermbox: 現在多數投資客是認定房價要漲，不是跌 11/28 11:12
230F：→ mokinased: 就可以看到需求有多強了 這就不是投資客搞出來的 11/28 11:12
231F：→ spermbox: 你要先去改變他們，讓他們全部看空 11/28 11:12
232F：→ spermbox: 才會有用 11/28 11:12
233F：→ dondon0419: 本很粗的才能放到成屋，不然最快就是直接轉單在繼續買 11/28 11:13
234F：→ dondon0419: 至少可以讓一些本錢不多的沒辦法進去炒或是買的量變少 11/28 11:15
235F：推 spermbox: 可憐的是我看不少投資客現金也很多……… 11/28 11:17
236F：→ dondon0419: 是阿~本錢粗的沒影響，本錢少想錢滾錢的就沒辦法了 11/28 11:18
237F：→ spermbox: 你幻想的那種身上沒現金還貸款一堆的投資客並不多 11/28 11:18
238F：→ spermbox: 那種人上世紀最多 11/28 11:18
239F：→ spermbox: 現在大家都嘛有點風險概念 11/28 11:19
240F：→ spermbox: 誰會真的貸好貸滿？ 11/28 11:19
241F：→ spermbox: 難道你看好某支股票會歐印嗎？ 11/28 11:20
242F：→ spermbox: 真正貸好貸滿手上沒現金的是自住客 11/28 11:20
243F：→ spermbox: 但自住客在居住需求上只有三種選擇： 11/28 11:21
244F：→ spiriturl: 看看政治獻金從哪來就好 11/28 11:22
245F：→ spermbox: 1.繼續租屋等崩盤，把不事生產的房東養的肥肥胖胖的2.貸 11/28 11:23
246F：→ spermbox: 好貸滿幫投資客解套3.去跟神豬學投胎，然後登出人生 11/28 11:23
247F：推 laliga: 建商跟全聯賣菜超像，只差在菜可以自己種 11/28 11:23
248F：→ liuliuspa: 投資客的投資也只有三種結果賺錢 不賺錢 賠錢 11/28 11:24
249F：→ liuliuspa: 不事生產的房東換成炒單仔 11/28 11:24
250F：→ laliga: 投資客就像疫情後路邊出現的菜車一樣，要不是漲價不會出現 11/28 11:25
251F：推 duckling4343: ceca大 一語中的 11/28 11:25
252F：→ laliga: 你要省錢就是買二線建商或投客（菜車）啊 11/28 11:26
253F：推 kidd0512: 什麼政策實施對於已準備好脫胎換骨的高雄，應該壓不住 11/28 11:56
254F：→ kidd0512: 吧！ 11/28 11:56
255F：推 oscar81208: 推推 11/28 11:56
256F：→ jonaswang01: 真的是建商炒的，沒賣完說賣完 政府敢不敢查 11/28 12:11
257F：推 yao60301: 現在建商都流行鎖棟不賣了 11/28 12:14
258F：→ alexstag: 高雄目前比較少這樣子操作...台南跟北部的代銷都直接鎖 11/28 12:16
259F：→ alexstag: 樓層 11/28 12:16
260F：推 zx2132837: 建商絕對是最大兇手 11/28 13:46
261F：推 pigmoo: 為什麼不直接取消預售屋？一律成屋銷售？ 11/28 13:49
262F：→ ppnow: 急什麼？我看是空空比較急吧，該買的都買好放著了 11/28 13:50
263F：→ ppnow: 禁預售屋我看全台破百了，all in發哥股票了 11/28 13:51
264F：→ HCLP: 謝謝分享 其實就像股市 本金不夠但卻開高槓桿的人 主力想先 11/28 16:01
265F：→ HCLP: 把這一波洗掉 再拉抬股價 11/28 16:01
266F：推 ZakuSIN: 推文內容真的是奇聞共賞 各種笑死人的想法 11/28 16:15
267F：推 darkdogoblin: 想法沒什麼?內容就是想辦法把別人的資源挖過來 11/28 16:19
268F：→ darkdogoblin: 其他都是冠冕堂皇的屁話. 11/28 16:19
269F：→ darkdogoblin: 說來也可憐,台灣這小政府加上韭菜根本無力對抗美國 11/28 16:20
270F：→ darkdogoblin: 富的到窮的都被這波收割,只能想怎麼被收割些少點 11/28 16:21
271F：推 funfun789016: 推 11/28 16:38
272F：推 flowheart: 真的強烈懷疑政府根本故意 11/28 20:23
273F：推 yo: 建商要多賺當然是主因，房仲/中人聯合投資客搶房也是原因之一 11/28 23:16
274F：→ yo: 。不然不會有自住客現場看房時，只剩下2樓4樓可以挑。至於有閒 11/28 23:16
275F：→ yo: 錢或是只有一兩間房的跟其他沒買房的都一樣，並不會因為房價不 11/28 23:16
276F：→ yo: 健康的上漲而開心。政策是否能有效抑制房價可以討論。我是認為 11/28 23:16
277F：→ yo: 建商跟投資客都有對策啦！但對一般人而言，即便是有房的，之後 11/28 23:16
278F：→ yo: 賣了，也未必買的起。當然ceca大大不會有這個問題。 11/28 23:16
279F：推 dhabc: 推推 11/28 23:44
280F：推 tfshs0823: 建商是房價上漲最大兇手沒錯啊，但是投資客就是最大幫 11/29 10:30
281F：→ tfshs0823: 兇 11/29 10:30
282F：→ tfshs0823: 重點是無法沒有建商，但是可以想辦法減少投資客 11/29 10:31
283F：噓 DSB520: 第一次覺得ceca 大邏輯怪怪的 11/29 11:49
284F：推 eipduolc: 反正就是去死囉，沒差 11/29 12:52
285F：→ salvin: 做什麼都錯! 漲 都漲 11/29 13:33
286F：推 elfishmin: 有神快拜 11/29 17:16
287F：→ PttForEver: 投資客就跟建商站在一起啊！讓建商當籌碼，打底造假象 11/29 22:56
288F：→ PttForEver: ，這一波只是建商目前不缺籌碼啦！為什麼還要分給投 11/29 22:56
289F：→ PttForEver: 資客。 11/29 22:56
290F：推 inunoya: 推 殘酷但是這是真的 漲擋不住 就讓資金集中在大咖 11/29 23:32
291F：→ inunoya: 大咖穩定 省去未來拆炸彈的問題 11/29 23:32
292F：推 migration265: 認同 就是洗籌碼 12/04 17:52
293F：推 stevenkane: 打房間接鼓勵「每個人都要買房」，井噴 12/10 20:00
294F：噓 q135q135: 這種邏輯真是笑死人了 12/10 21:33
295F：→ KunAguero: 你說的這些 前提條件是建商賣得比投資客貴 目前是沒看 12/21 13:35
296F：→ KunAguero: 到 12/21 13:35
297F：推 cms23: +1 01/18 01:17
298F：→ chen831030: 3/23 03/23 22:01
299F：推 chen831030: 謝謝 08/12 22:39
300F：→ chen831030: 謝謝 10/03 23:17