作者Sam27 (Sam)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] 說高房價導致少子化的人邏輯是不是不好?
時間Wed Mar 3 00:02:08 2021
※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: : 可能就是抽差數次監獄的8+9了
: 所以你看出來了嗎?
: 真正降低生育率的是教育,是隨著收入提升帶來的對生活品質要求
: 而說真的,對品質的要求是永無止盡的
其實影響生育率最大因素就是女性教育水準，還有宗教
但台灣不像西方國家受到宗教影響，所以相同條件下，生育率會更低
對於女性來說，教育水準高，收入高，生小孩就變成機會成本很高的事情
很多民代都沒生小孩，一生小孩政治生命可能就結束了
我之前看一本GE高層寫的書，他也提到美商淺規則，
女性有小孩就別想升遷
高薪，工作有趣，有升遷機會，很難會想要生小孩拉
低薪，工作無聊一成不變，才會想要生小孩
如果你是低薪工作，那帶小孩可能比工作有趣
但如果你是高薪工作，工作樂趣一定是遠大於帶小孩
2019年
母學歷 總生育率
博士 0.9
碩士 1.0
大學 1.03
專科 1.15
高中 1.01
國中 1.34
國小 1.73
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※ 編輯: Sam27 (114.38.1.129 臺灣), 03/03/2021 00:05:05
1F：推 F0r: 2019年國小畢業的媽媽有幾個啊 ？ 03/03 00:06
2F：→ F0r: 高薪工作，工作樂趣一定大於帶小孩XD 什麼高薪工作這麼有樂 03/03 00:07
3F：→ F0r: 趣？ 03/03 00:07
4F：推 s8752134: 那是職場的樂趣拉, 像我老婆也可以我養就好 03/03 00:14
5F：→ s8752134: 但她生完小孩就趕著回去上班 03/03 00:14
6F：→ s8752134: 因為上班可以和同事享受交際 03/03 00:14
7F：→ s8752134: 才像個人 有自己的一些私人空間 時間 領域 03/03 00:14
9F：→ s8752134: 所以老實說我是很佩服全職媽媽 03/03 00:15
10F：→ s8752134: 整天顧小屁孩 生活和青春都奉獻在小人身上了 03/03 00:15
11F：→ abyssa1: 認識全職帶小孩的媽媽多數都希望早日送托重返職場 03/03 00:15
12F：推 pauljet: 哈囉？美國人一大堆保姆是都失業嗎？生小孩都不聘用保姆 03/03 00:16
13F：→ pauljet: 喔？ 03/03 00:16
14F：→ abyssa1: 有幫手的可能會遇到各種教養衝突 沒幫手的沒有人可對話 03/03 00:16
15F：→ abyssa1: 只有花錢請保姆比較自在 03/03 00:16
16F：推 F0r: 想要重返職場我聽到的都是顧小孩太累寧可上班 +我還需要錢； 03/03 00:17
17F：→ F0r: 還沒聽到 我很喜歡工作 所以我趕快來上班 03/03 00:17
18F：推 s8752134: 所以扯高房價(講白了就是沒錢) 導致少子化的真的可笑 03/03 00:18
19F：推 pauljet: u的是很奇怪 又要說女孩兒上班賺錢有樂趣 又要說職場7 03/03 00:18
20F：→ pauljet: 4balabala 那都沒有聘用保姆需求啊？ 03/03 00:18
21F：→ s8752134: 一副變有錢就會生? 主因根本不在此 = = 03/03 00:18
22F：→ pauljet: 還有 女孩兒都是白領高薪嗎？ 03/03 00:19
23F：推 F0r: 沒錢不生跟有錢就會生兩回事好嗎-.- 03/03 00:19
24F：→ F0r: 難道有錢不想生 所以今天全家完全沒收入 就會一直生? 03/03 00:20
https://www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by-
family-income-in-the-us/
25F：推 pauljet: 會喔 5寶爸媽就是這樣 03/03 00:21
26F：推 F0r: 我認識媽媽今年40歲以下生三個以上的家庭，經濟好的佔絕大多 03/03 00:23
27F：→ F0r: 數，生四個的 完全沒有家庭收入低於500萬的 03/03 00:23
28F：→ F0r: 也才一個五寶爸 03/03 00:23
29F：→ F0r: 還有嗎？呵呵？ 03/03 00:23
https://www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by
-family-income-in-the-us/
30F：推 pauljet: 你是醫生 你同溫層當然是這樣啊 03/03 00:24
31F：→ F0r: 我的同溫層不是醫生了 03/03 00:24
32F：→ pauljet: 看看人家8+9 19歲上13歲少女 未婚先孕 法官憐憫兩人愛情 03/03 00:25
33F：→ pauljet: 判緩刑 03/03 00:25
34F：→ F0r: 生3個的只有不到40%是醫生 四個的只有10%是醫生 03/03 00:25
在台灣生超過4個的"大多"集中在偏鄉山地原住民，這都是有資料的
※ 編輯: Sam27 (114.38.1.129 臺灣), 03/03/2021 00:28:36
35F：→ F0r: 19歲上13歲 生了幾個？ 再厲害也生不到3個啦 03/03 00:26
36F：→ s8752134: 對啊 F大也很清楚 有錢不一定會生 03/03 00:26
37F：→ s8752134: 那這些拿少子化靠杯房價高的你就好好念念她們吧 03/03 00:27
38F：→ F0r: 有財產跟家業要繼承的通常會盡量生 03/03 00:27
39F：推 pauljet: 女孩兒教育程度越高 越不想生 應該是這樣吧？ 03/03 00:27
40F：→ s8752134: 主因從來不是"沒錢買房" 所以才導致少子化 03/03 00:27
41F：→ F0r: 高房貸支出本來就會降低生第二胎甚至第一胎的動力 多看看婚 03/03 00:28
42F：→ F0r: 姻版、mobile01裝潢版吧 03/03 00:28
43F：推 s8752134: 他可以租 台灣房租世界便宜,難道一定要買房才願意生? 03/03 00:29
44F：推 F0r: 沒錢不想生就是少子化啦 不然保母免費願意生的最少多三成-.- 03/03 00:30
45F：→ s8752134: 空軍最喜歡拿國外來對比台灣不是?難道國外生小孩都買房? 03/03 00:30
46F：→ F0r: 生完丟給政府雇到6歲上國小全包 你看看生育率會不會提高XD 03/03 00:31
47F：→ abyssa1: 錢多到滿出來怕沒人繼承貢獻國家的比較會生很多 03/03 00:31
48F：推 s8752134: 沒錢所以少生或不生 這個可以同意 03/03 00:32
49F：→ s8752134: 但沒錢要扯高房價就太牽拖了 現在又不是租不起 03/03 00:32
50F：→ s8752134: 反而租金成本還超便宜 (最喜歡跟世界比的空軍邏輯) 03/03 00:32
51F：→ s8752134: 住房的成本超便宜, 然後錢不夠要牽拖高房價??? XDD 03/03 00:33
52F：推 F0r: 不想生的原因只有一個 就是會增加負擔，很巧生小孩的負擔9成 03/03 00:33
53F：→ F0r: 以上可以靠錢解決啦 說有錢不想生的我都是笑笑 我看是還不夠 03/03 00:33
54F：→ F0r: 有錢 03/03 00:33
55F：→ s8752134: 又沒有因為高房價 讓你租房超痛苦 03/03 00:33
56F：→ F0r: 或是夫妻根本過著不符合收入的生活然後爽過頭了 呵呵 03/03 00:34
57F：→ s8752134: 等哪天租金也拉到全世界前幾 到時候要靠北高房價還比較 03/03 00:34
58F：→ s8752134: 有關聯 03/03 00:34
59F：→ F0r: 跟台灣的岳母說啊 跟未婚女性說啊 03/03 00:35
60F：→ F0r: 多少人買房是為了要結婚？哈哈哈 03/03 00:35
61F：→ s8752134: 同意 女性和岳母要強迫買房才生才嫁的 快去跟他們說 03/03 00:35
62F：→ F0r: 連建商、板上都拿嘴了！ 什麼我絕對不會把女兒嫁給沒有房子 03/03 00:35
63F：→ F0r: 的人 笑死 03/03 00:35
64F：→ s8752134: 一樣嘛 ~ 跟國外比囉 ~ 國外結婚有強迫你要買房嗎? 03/03 00:35
65F：→ s8752134: 沒有嘛 ~ 那台灣如果要接受結婚得買房這鳥風俗 03/03 00:36
66F：→ s8752134: 那房價高一點不就很合理? 阿不然國外不用為啥不學 03/03 00:36
67F：→ F0r: 先把這種觀念的人洗腦晚安 再來說什麼可以租房生小孩囉 03/03 00:36
68F：→ s8752134: 對啊 ~ 觀念不對應該要檢討關念過時的人囉 這才對吧? 03/03 00:37
69F：→ F0r: 房價高一點如果合理 那人家負擔晚安房貸不想生也合理 03/03 00:37
70F：→ s8752134: 看來很有共識啊 ~ 所以檢討觀念錯的人扯啥高房價? XD 03/03 00:37
71F：→ s8752134: 有沒有發覺同樣的東西, 空軍都挑對自己有利的講? 03/03 00:38
72F：→ F0r: 其實我覺得不生就不生啦 反正新生兒很少 對我們這些窮人來說 03/03 00:38
73F：→ F0r: 根本沒差啊 03/03 00:38
74F：→ s8752134: 當一提到其他也要跟國外比的時候, 就無視了 XD 03/03 00:38
75F：→ F0r: 因為以後沒有勞動力 辛苦的絕對是資產階級 03/03 00:38
76F：→ F0r: 跟國外比我根本懶得舉例 太多槽點了 03/03 00:39
77F：→ s8752134: 真的, 每當有人提各國房價所得比的時候, 真的是槽點滿滿 03/03 00:39
78F：→ F0r: 缺工是建商比較不爽 還是板模工不爽？ 03/03 00:40
79F：推 F0r: 學生變少學生也沒差啊 ！學校董事會比較頭大吧？ 03/03 00:41
80F：→ s8752134: 你放心啦, 底層的人力供給絕對一直都有 03/03 00:43
81F：→ s8752134: 世界總人口可是還持續上升 03/03 00:43
82F：→ s8752134: 現在缺工 是因為政府壓著不開放移工 03/03 00:43
83F：→ s8752134: 真的沒底層可用, 政府也會被逼著開放移民, 03/03 00:44
84F：→ s8752134: 已開發國家都已經演給你看了 03/03 00:44
85F：噓 kis28519: 你確定要戰台女跟宗教？ 03/03 01:05
86F：推 solsol: 房價是主因之一 只是不是最大或第二的主因 03/03 01:07
87F：→ oxoxx: 這個統計是從幾年到幾年的 03/03 01:19
88F：推 ahaha777: 說實話不好 03/03 01:46
89F：推 babyMclaren: 我身邊都是因爲房價而猶豫不生不婚的給你參考，小樣 03/03 02:42
90F：→ babyMclaren: 本 03/03 02:42
91F：推 missin: 所以政府須更重視投資托育跟幼教資源，讓職場女性減少負擔 03/03 02:49
92F：推 aocboy: 這篇正解，可惜政治不正確，不能上台面 03/03 03:08
93F：推 SweetLee: 生小孩的負擔九成以上可以靠錢解決? 對啦不用工作整天帶 03/03 04:38
94F：→ SweetLee: 小孩只要錢夠用就好了 那生活品質呢? 03/03 04:39
95F：→ SweetLee: 沒生過小孩的才會覺得有錢就能生小孩吧? 03/03 04:39
96F：推 AGODC: 房版都鼓吹沒房的是廢物不能嫁，沒房怎麼面對岳父岳母，所 03/03 06:26
97F：→ AGODC: 以當只有一份錢是應該先買房還是生小孩？既然買房優先就是 03/03 06:26
98F：→ AGODC: 排擠到生小孩黃金時段，到3-40就難保想生就生得出來。說有 03/03 06:26
99F：→ AGODC: 錢的不想生更是好笑，是錢不夠多吧，錢多到像吳佩慈男友這 03/03 06:26
100F：→ AGODC: 樣，生4個還沒名分單親也沒差 03/03 06:26
101F：→ Sam27: 統計都跟你講了，收入低的人生比較多 03/03 06:53
102F：推 quiet93: 超沒意義的統計 03/03 08:08
103F：→ quiet93: 在台灣的環境，你只看大學以上學歷不是比較實際嗎 03/03 08:08
104F：→ quiet93: 事實上，就是沒差，在那邊講什麼學歷越高生越少 03/03 08:09
105F：推 F0r: 不用工作同時請人來帶小孩啊 03/03 08:11
106F：→ F0r: 誰叫你自己帶 ？ 03/03 08:11
107F：推 quiet93: 因為不夠有錢的人沒見識過有錢人如何顧小孩，那只能用輕 03/03 08:16
108F：→ quiet93: 鬆形容啊！！ 03/03 08:16
109F：→ quiet93: 家庭主婦找到府保母顧小孩，想去運動就去運動，心情好再 03/03 08:17
110F：→ quiet93: 跟小孩互動一下就好 03/03 08:17
111F：→ F0r: 本來就是這樣 呵呵 03/03 08:18
112F：→ F0r: 一個月準備個20-30萬來養0-3歲的小孩 給你不一樣的生活 03/03 08:19
113F：推 F0r: 100年反正以後送出國念大學一年也是400-800萬 03/03 08:21
114F：→ F0r: *反正以後送出國念大學一年也是400-800萬 03/03 08:21
115F：→ Refauth: 這篇怎麼吵成這樣(笑死) 03/03 08:22
116F：推 piliwu: 個案不等於普遍性你應該能了解 03/03 09:13
117F：推 piliwu: 嬰幼兒補助會逐年提高到一個月5000送公幼幾乎不太需要花費 03/03 09:16
118F：→ piliwu: 到時大家再來看看大學以上生育率會不會提高，我先講不會 03/03 09:16
119F：→ piliwu: 啦 03/03 09:16
120F：→ piliwu: 補助會提高低收意願但不會提高高收入的生育率在美國很普遍 03/03 09:17
121F：推 tiuseensii: 正解.可是不夠政治正確會被戰 03/03 09:39
122F：推 horb: 看起來一樣低。國中以下學歷人口總數太低了 03/03 09:49
123F：→ horb: 路上要找國中以下學歷。有點困難。通常是阿嬤等級了 03/03 09:51
124F：→ horb: 你的數據不會是包含高齡人口吧。以前的人當然生比較多 03/03 09:51
125F：→ horb: 1.3跟1其實是一樣慘。還有現代人哪有國小畢業。國中每天缺課 03/03 09:55
126F：→ horb: 還是刻意肄業 03/03 09:55
127F：→ horb: 可以肄業 03/03 09:55
128F：→ horb: 我的同學有些比較早出社會。都是20歲前生小孩。生兩個。也是 03/03 09:58
129F：→ horb: 很合理 03/03 09:58
130F：→ horb: 年輕不懂事。哪知道生小孩很辛苦 03/03 10:00
131F：→ jerrylin: 現在學歷還只有國中國小的 大概也找不到工作ㄅ 03/03 10:19
132F：→ Sam27: 八大，大量服務業都不用學歷 03/03 10:22
133F：→ Sam27: 一堆25歲前就生小孩了 03/03 10:22
134F：→ Sam27: 反而台政一堆36歲後才開始考慮生小孩 03/03 10:24
135F：噓 chenghuyen: 2019國小國中畢業的還有幾個? 樣本數太小 這篇的統計 03/03 10:32
136F：→ chenghuyen: 結果告訴我們高中跟碩士原來生育率一樣 跟你結論不符 03/03 10:33
137F：→ Sam27: 所以生育率愈來愈低阿，30年前國中國小一堆拉超高 03/03 10:36
138F：→ Sam27: 簡單說台灣的底層愈來愈少，當然總體生育率會下降 03/03 10:37
139F：→ freemay: 同樣的時間，唸博士跟生育很多只能選一個，怪到高學歷女 03/03 11:21
140F：→ freemay: 性身上實在很糟。要不是為了提高收入買房，何必唸那麼久 03/03 11:21
141F：→ freemay: ？ 03/03 11:21
142F：推 amordelcor: =.= 唸博士是為了自我實現吧 03/03 11:24
143F：→ SkyShih: 是母豬變多，薪水少少每個都立志要當醫師娘 03/03 12:21
144F：推 ai2311: 多多真的很好笑 在那說少子化原因很多很多 有女權 女性學 03/03 13:08
145F：→ ai2311: 歷 房價 低薪 高工時 說別人都把少子化推給他們 03/03 13:08
146F：→ ai2311: 低薪 高工時 講的好像沒人再說一樣 03/03 13:09
147F：→ ai2311: 然後女權跟學歷 問題要怎麼解決 限制女生不能讀書 修法女 03/03 13:10
148F：→ ai2311: 權倒退？ 03/03 13:10
149F：→ ai2311: 你能解決的 不就只剩房價跟低薪還有勞動環境了 不檢討房 03/03 13:11
150F：→ ai2311: 價檢討什麼？ 03/03 13:11
151F：→ ai2311: 還是今天你們這些炒房的要帶頭出來支持打壓女權？限制女 03/03 13:12
152F：→ ai2311: 生不能讀書？ 03/03 13:12
153F：推 EPGo: 推樓上ＸＤ 03/03 13:34
154F：→ aesdu: 生命自會找出路，你不生有人會生。反轉時，你還是輸家，一 03/03 13:35
155F：→ aesdu: 路輸到底。 03/03 13:35
156F：→ Sam27: 統計數字就是愈低薪的人生愈多啊，台灣是高薪的人愈來愈多 03/03 14:47
157F：→ Sam27: 例外就是收租和股利為主的，不然一般人，薪資愈高愈不生 03/03 14:48
158F：→ Sam27: 我老婆待的中央單位也是，她說一堆簡任女公務員都不生的 03/03 14:48
159F：噓 mark0204: 你自介的真好!!! 03/03 20:27
160F：推 vendee: 世界歷史趨勢就是原po說的，女性受高等教育比率與生育率 03/03 21:03
161F：→ vendee: 成反比，台灣轉折點也是這樣 03/03 21:03
162F：推 ss5010593: 那是因為台灣給高薪的工作一堆都卡工時 03/03 22:34
163F：→ ss5010593: 幹 女的工時這麼長誰結婚生子啊 03/03 22:34
164F：→ ss5010593: 受完高等教育的女性有高機率一起成為社畜QQ 03/03 22:35
165F：推 ss5010593: 而且你女的一生考績升遷就掰了 有些公司更機車還會調 03/03 22:37
166F：→ ss5010593: 職 03/03 22:37
167F：推 Chaser1482: 所以北歐、法國的女人都低學歷囉？ 03/04 09:32
168F：推 aesdu: 所以 馬利、索馬利亞、烏干達、尚比亞 全國都超級富豪囉 03/04 10:35
169F：推 running9977: 學歷對於生育率來看高學歷的人就比較少啊 03/04 17:46
170F：→ running9977: 何況路邊一堆大學生碩士生 03/04 17:47
171F：噓 km612tw: 高薪工作不就是為了買房 房子便宜還不找個方便帶小孩低 03/04 19:11
172F：→ km612tw: 薪爽缺的工作 03/04 19:11