作者sactar (euphoria)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] 說高房價導致少子化的人邏輯是不是不好?
時間Tue Mar 2 21:41:38 2021
多多跟空空不會有共識的
這是價值觀不同
但是如果大家都愛這塊土地
一定要認知到少子化對國家競爭力影響很大
還有記得超高速高齡化已經開始衝擊台灣的未來
以這個前提來說
任何可能影響少子化/高齡化的原因都是要想辦法解決的
高房價也許占比不高
但是一定有影響
所謂飽暖思淫慾
現代人也許娛樂很多
但是食色性也
西斯版依舊熱門
一旦國家競爭力低落
不僅會影響經濟
也會影響國家安全
到時候不管空空還是多多
都將深受其害
自住只買一間不希望房價跌真的是棒槌
單純自住房價下跌明明就很棒
現在根本就是窮到只剩房子
真的只買得起的一間的自住客
下跌時賣掉原本的可以買更大更好的
還可以額外吃香喝辣拚內需
上漲現在買不起的依舊買不起
就是窮到剩下房子
舉個簡單的例子
買1000萬的房子
當房價跌了3成
這時候雖然房價剩700萬
本來1200萬的房子
房價剩多少? 840萬!!
聰明如你
有發現再貼140就可以換本來要多200萬才能買的房子嗎?
反過來說
買1000萬的房子
當房價漲了3成
這時候雖然房價是1300萬
但是1200萬的房子已經漲到1560萬
本來只要貼200萬
XX的變成要260萬!?
所以自住只買一間的喊多...
請自己再思考吧
至於持有多間的就算是廣義的投資客了
想法就不能這麼單純
多多其實有點矛盾
希望多但又不希望太高變成死水
市場活絡才是最好的
現在建商越蓋越小
代表實質購買力不足
一定會影響實質經濟跟生育率
殺雞取卵
下一代不僅要承受少子化跟高齡化
還有高房價
怎麼可能不打房?
政府一定也知道
只是什麼時候出手而已
南韓跟台灣人口結構很像
南韓為何要打房?
台灣只是出手太慢
一定會出手的
愛開槓桿就自求多福
可惜台灣沒有成氣候的第三大黨
之後寧願投小黨也不投兩黨
反正未來現在看起來就是一灘死水
死馬當活馬醫
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.54.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1614692501.A.DEC.html
※ 編輯: sactar (1.168.54.180 臺灣), 03/02/2021 21:44:38
1F：推 s26492755: 那你有注意南韓打房後的結果嗎 03/02 21:44
打不打都很高
政策錯誤可以借鏡
不打永遠就是那樣
2F：推 quiet93: 你真是不懂人性 03/02 21:46
直覺不一定是對的
所以才會有自住跟著喊多的謬誤
3F：→ quiet93: 不是每個人都有換房需求 03/02 21:47
4F：→ quiet93: 資產從1000變成700跟資產從1000變成1300，大家當然選後 03/02 21:47
不賣就沒差啊...
難道漲了就會賣?
5F：→ quiet93: 者 03/02 21:47
6F：→ quiet93: 所有想有房產的人都會是多多 03/02 21:48
7F：推 s26492755: 買1000 頭期拿出200 跌成700售出 負債100 然後要買 03/02 21:51
8F：→ s26492755: 原本1200跌成840的房子 頭期要168 所以得生出268萬 03/02 21:51
9F：→ s26492755: 反過來漲三成 買1000售出1300 這時候有500 要買漲三 03/02 21:51
10F：→ s26492755: 成1200變1560的房子頭期要312 還剩下188萬 03/02 21:51
11F：→ s26492755: 當然你舉例現金買房的結果也是可以 03/02 21:52
貸款不用還?
要不要算算貸款總額
12F：→ sagarain: 國家想提高就要拿籌碼出來 現在這樣一點吸引力都沒有 03/02 22:00
13F：→ sagarain: 要靠愛國生孩子? 03/02 22:00
14F：→ s26492755: 只考慮金錢生了一定虧 有些津貼所得超過20%級距的 03/02 22:02
15F：→ s26492755: 還領不到 03/02 22:02
16F：推 ShauEn: 這念頭生小孩吃個米餅都不能安心了 還奢望大家多生？ 03/02 22:07
17F：推 philip80220: 不會影響經濟啊，房地產是經濟的火車頭，經濟靠房產 03/02 22:10
18F：→ philip80220: 撐就好，至於競爭力低落，政府官員都把小孩送出國了 03/02 22:10
19F：→ philip80220: ，自然不會在意這個了 03/02 22:10
20F：推 s8752134: 完全照你的假設, 你是不是忘了貸款這件事? 03/02 22:36
21F：→ s8752134: 你舉的例子買1000, 頭款丟300出去, 房價剩700 03/02 22:37
22F：→ s8752134: 賣掉全部還銀行 自己一毛都不剩, 哪來的錢買840的房? 03/02 22:37
23F：→ s8752134: 只用數字看, 其實很空洞, 很不 "現實" 03/02 22:37
24F：→ s8752134: 講白了就是紙上談兵 03/02 22:38
沒錢的就不會換啊
住下去漲不漲有差?
25F：→ s8752134: 所以你所謂簡單的例子, 其實是你想的太簡單 XD 03/02 22:38
26F：→ s8752134: 現實真的這樣, 這批廣大的貸款族每個都賠死 03/02 22:39
27F：→ s8752134: 這就扯到, 憑甚麼為了魯蛇買不起房, 要這批貸款族陪葬? 03/02 22:39
28F：推 luben: 投資理財有賺有賠,憑什麼台灣房產永漲不跌?而且還有中共 03/02 22:41
29F：→ luben: 這個因素,不過這裡大家都知道,阿共打過來房價會翻倍 ^____^ 03/02 22:42
30F：推 ilovedirk41: 打過來會翻倍? 這個邏輯是? 03/02 22:42
統一我也不想住
移民去了
有差嗎?
31F：推 s26492755: 不是房價翻倍 是貨幣的價值降低 03/02 22:43
32F：→ luben: 樓上你要問多多 問魯空有什麼用... 03/02 22:44
33F：噓 bms: 沒出過社會的幻想文少發一些 03/02 22:46
喔~~
34F：推 s8752134: 阿共打過來房價會翻倍是因為新台幣變廢紙 03/02 22:49
35F：→ s8752134: 到時可能美元兌新台幣會變 1:1000 或更高之類的 03/02 22:50
36F：推 luben: 多多很確定阿共打過來不會搶多多的房子,只會搶魯空財產 ^^ 03/02 22:50
37F：→ s8752134: 因為台幣沒人要 每個人的薪資都會變幾十萬或幾百萬台幣 03/02 22:50
38F：→ s8752134: 買個便當可能也會變成幾萬一個 03/02 22:51
39F：→ s8752134: 然後講南韓的... 就不忍說了, 你先去看看南韓打房的結果 03/02 22:52
沒打對就是這樣啊
所以打房要很謹慎
怕了就不打?
一定會打好嗎
40F：噓 QQeevv: 蔡英文有煩惱嗎？ 你在煩惱什麼？ 03/02 23:02
41F：噓 frank72: 想的太理想簡單 事實是越來越難翻身 03/02 23:03
42F：→ sagarain: 政府要做的是縮小差距 不是撒糖果 03/02 23:06
43F：噓 stealk: 傻傻的 房價漲就是掠奪房價低的地方 03/02 23:13
44F：→ wowjesus: 高房價哪裡沒關係..... 你光頭期存到的時間點就有差了， 03/02 23:43
45F：→ wowjesus: 你25可以買房 跟你 35才買房 能生的數量當然有差 父母 03/02 23:43
46F：→ wowjesus: 輩2-3個是因為26-28 就結婚買了 03/02 23:43
47F：推 s26492755: 那好奇請問一下 何謂打對或是有什麼政策好？ 不要又 03/02 23:54
48F：→ s26492755: 說出討論好多次的實坪制 尤其囤房稅那個不會成功的 03/02 23:54
49F：→ s26492755: 南韓演給你看了 03/02 23:54
實坪制很重要...
同樣60坪大樓
陽台有3坪的也有6坪的
一個一個比很累
有買過房就知道
實坪制一目了然
不過跟總價當然沒什麼關係
但是至少建商會收斂一點!?
個人意見
1. 限制槓桿
央行其實有打對
但是太輕
應該個人第二戶後就要限貸
2. 避免囤地
> 這需要高手
3. 房產交易超透明化
交易時房仲需說明雙方總共收取仲介費之金額
實價登錄需揭露仲介費
4. 漲價歸公，避免炒房
例如同一人名下一生超過3戶轉移後賺錢100%重稅
5. 非自住課重稅
出租可享自住稅率
重罰未申報出租
>這個執行面可能有困難?
50F：→ s26492755: 我自己對居住正義也是有些想法的 但發現大家只想討論 03/02 23:55
51F：→ s26492755: 買房正義 03/02 23:55
52F：推 rain2000: 居住正義也不便宜 國外租房也是很大開銷 03/02 23:56
53F：推 s26492755: 台灣租金其實沒很貴 尤其還有違法的改套頂加 03/02 23:58
54F：推 s8752134: 南韓沒打對? 你要不要先去看看南韓打房20幾招 03/03 00:08
55F：→ s8752134: 裡面全部都是各位喊打房要政府出的招 03/03 00:08
56F：→ s8752134: 然後你現在用南韓做了之後但房價大漲的結果說沒打對?? 03/03 00:08
57F：→ s8752134: 那各位喊打房的不如先出個正確的招吧? Xd 03/03 00:08
58F：→ s8752134: 另外你說的房價跌自住繼續住沒差?? 你以為人不會比較喔 03/03 00:09
59F：→ s8752134: 你本來比你隔壁的肥宅同事有錢 03/03 00:09
60F：→ s8752134: 花300萬買1000的房, 住下去房價掉3成 03/03 00:09
61F：→ s8752134: 你隔壁肥宅用840買比你現在住更好的好宅 03/03 00:10
62F：→ s8752134: 你不會幹?? 不要再做夢了拉 03/03 00:10
63F：→ s8752134: 人性 ~~~ 懂嗎??? 03/03 00:10
照你這邏輯就是趕快叫政府打啊~~
越打越噴不是很好
※ 編輯: sactar (1.168.54.180 臺灣), 03/03/2021 00:31:11
64F：→ s8752134: 照你這邏輯又回到 "你不支持是不是怕了? 不怕為啥不挺" 03/03 00:41
65F：→ s8752134: 沒鳥用的政策為啥要支持? 國外已經失敗的先例為啥要跟? 03/03 00:42
66F：→ s8752134: 先講得出為啥 再來說服人要支持 懂? 03/03 00:42
67F：推 s26492755: 覺得要打 但要怎麼打說不出來.... 03/03 01:16
68F：→ s26492755: 我也覺得正妹要嫁我 但我想不出方法 03/03 01:17
69F：推 AGODC: 在房版只能支持炒房不是？反正現在世界潮流就是救大到不能 03/03 06:52
70F：→ AGODC: 倒的，大家一起炒到天上爆了自然政府會撒錢救的，沒看到幾 03/03 06:52
71F：→ AGODC: 年前用寬限期救？...錢不夠多到能買房還能爽爽過養小孩的， 03/03 06:52
72F：→ AGODC: 就只能以不生來因應，別期待現在的藍綠兩黨會救生育率，他 03/03 06:52
73F：→ AGODC: 們只會開放更多外勞來補奴隸（全世界都是如此，歐美補其他 03/03 06:52
74F：→ AGODC: 洲，新加坡補馬來，台灣補印尼菲律賓，中國補非洲） 03/03 06:52
75F：推 paunch: 少子化如果真的這麼重要，沒小孩的直接克重稅就好，幫國家 03/03 07:59
76F：→ paunch: 養別人的小孩 03/03 07:59
77F：推 alfrog0414: 真正的打房只能靠大家都不願意買房的時候才能達成 但 03/03 09:04
78F：→ alfrog0414: 現在連空空都認真關注這個版的每一篇文 研究每一地區 03/03 09:04
79F：→ alfrog0414: 隨時的價位變化 這樣你跟我說要打房？？？ 03/03 09:04
80F：噓 piliwu: 整篇幻想要解決問題不是讓魯蛇爽 03/03 09:21
81F：→ piliwu: 讓東南亞年輕移民就好 03/03 09:21
82F：推 bery: 某樓就一直洗房價就是要愈高愈好 你們自住或沒房的別汚名化 03/03 09:23
83F：→ bery: 我們炒房好嗎。 03/03 09:23
84F：推 nitero: 你講得很好 可惜裝死的人是看不懂的 03/03 09:28
85F：推 jerrylin: 不生小孩的幹嘛管台灣未來競爭力如何 03/03 10:15
86F：→ jerrylin: 死後管他洪水滔天 03/03 10:15
87F：→ jerrylin: 現在的稅率本來就是單身課比較多 還課重稅勒 03/03 10:17
88F：→ jerrylin: 台灣的問題是8+9越來越多 不是小孩越來越少 03/03 10:17
89F：推 piliwu: 單身沒課重稅不公不義啊，你老後的社會福利都是別人小孩在 03/03 10:34
90F：→ piliwu: 出 03/03 10:34
91F：→ piliwu: 台灣的問題就是智障政治正確太多沒有勇氣面對真正問題 03/03 10:35
92F：→ amordelcor: 支持單身稅無房稅每年20萬 03/03 11:26
93F：推 chemicyi: 見解很好，但裝睡的人叫不醒 03/03 12:39
94F：推 s8752134: 現在的稅率本來就是單身課比較多??? 03/03 15:59
95F：→ s8752134: 平行時空?? 婚姻懲罰稅都沒聽過?? 03/03 15:59
96F：推 kokunmai: XD 03/03 17:05
97F：推 ss5010593: 以後低階人工都要被取代了少子化剛好逃掉失業潮XD 03/04 00:40
98F：→ ss5010593: 可怕的是老年化不是少子化 03/04 00:40
99F：→ ss5010593: 台灣人都逃去國外找工作了還整天哭沒人 超好笑 03/04 00:41
100F：噓 Blue6: i 03/04 13:32
101F：推 jiusishuai: 推這篇 03/07 09:13