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租金跟甚麼都有關. 因此,一點點加稅,房價影響還不大,但租金會噴. 加很多很多稅,例如調高跟美國一樣1.5~2%. 那租金會大噴房價會大跌. 如果常在關心國際不動產市場的話就會知道. 台灣租金是非常便宜的. 尤其是相對薪資而言占的比率很低. 原因就是發生在,台灣的稅很低. 因此,很多佛系屋主房子亂租,反正他持有房子沒啥成本,又礙於人情,所以就隨便租. 但是為啥歐美的租金都很高,你看那個傳說多厲害的德國,租金也很高. 就是因為,稅高. 稅高造成一般人不會屯房,房子都在"有一定不動產觀念和操作能力"的人手上. 因此亂租的狀況很低. 房子會變成一種經營事業. 既然是經營事業,那租金能炒到多高就炒到多高. 一碗飯可以賣20塊,店家幹嘛只賣你10塊的概念. 並且,屋主要承擔空租期的成本,壞房客的成本等等... 所以他不會對租金客氣,不會礙於人家租了很久的人情就不給他漲租. 因此一般大都市的租金,都會佔家庭收入的35~60%.. 我指家庭收入...非個人收入!!!!! so.... 也許2000萬的房價大跌跌成1500萬. 但本來3萬塊的租金飆升到5萬塊. 投報率~~4%...太客氣了拉... 大家不是很愛講甚麼美國租金頭報都5%起跳. 所以甚至炒作到6萬都只是剛好而已. 這也是為啥... 外國人都存不到錢的原因..XD 不然你以為美國人70%存款不超過1000美元是怎樣來的. 他們薪水是我們的三倍耶.都跑去哪了...XD 阿就支出無敵多啊.. 另外為啥美國吃東西那麼貴. 阿就店面租金也嚇死人,外加薪資也超高,那自然一個便當12塊美元還算便宜. 這才是更典型的資本主義世界. 有能力經營投資的人,就有更多的機會. 然後一般人就更變成韭菜被收割. 美國人幹嘛都會自己修房子甚至修東修西...因為請不起工人阿..XD 但是能善用套利,甚至對稅制對破產機制了解透徹的. 就會變成川普阿,窮爸爸富爸爸阿之類的. so...能力者的天堂,窮人的地域,這才是資本主義的本色..!! 這也是哪天台灣如果漲翻天了都漲到"基本面". 我可能就跑去美國炒房去了..XD 那邊政府才不像台灣這麼假掰... 現在是因為台灣還是莫名房價被大幅低估... 這一段被低估的價差不撈飽撈滿,對不起自己. 世界上要不動產找被低估這麼多的地方,很難了拉.. 阿英國投資客我也有認識,香港投資客我也有認識,美國估爹的哥哥也在炒房. 外面的市場,多少都嘛有些人可以聊和分享. 現在就是算一算,台灣目前還是有非常龐大潛在利潤的地方. 並且可以這麼爽套利的地方,講出去其他投資客都羨慕得要死...XD 只有台灣人自己窩在台灣搞不清楚狀況...很有趣. 很多人說,薪水漲不起來房租怎麼漲得起來. 其實不是這樣看得. 這世界的看法是. 你一個月還可以存5000塊. 代表資本家還有5000塊的空間可以從你身上榨油出來.. 所以你看你今天有沒有辦法存錢?? (不出國不買貴重物品吃基本便當的前提下) 你還有存款,那代表租金就還漲的動. (當然租金漲會帶動物價上漲,所以並不會等額增漲,因為還有其他資本家也要坑你. 但你可以存一萬,租金至少可以漲6000) so...活在台灣一堆人身在福中不知福.. --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.19.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1603014293.A.183.html
1F:→ milkwind: 高雄租市區3f裝潢公寓,13000-15000 10/18 17:57
2F:→ milkwind: 雙薪8萬綽綽有餘..... 10/18 17:57
3F:→ milkwind: 台灣ppp本來就全世界前20,房價本身 10/18 17:59
4F:→ milkwind: 沒被視為物價指數... 10/18 17:59
5F:→ milkwind: 租金其實漲幅不多,但是薪資也是,等炒租金 10/18 18:01
6F:→ milkwind: 大概台灣可能多三成的人活不下去 10/18 18:01
7F:→ benny3579: 就遊民變多吧 10/18 18:01
8F:→ babyMclaren: 台灣租金便宜是因為收入很低 10/18 18:06
9F:→ babyMclaren: 台灣人也不挑裝潢,住水溝跟五星級飯店也分不出來 10/18 18:07
不... 租金便宜是"相對薪資很低". 不是指金額. 租金還有很大的炒作空間. 只是因為台灣房東大多都是散戶,外加持有成本過低. 所以才沒有被惡性炒作. 畢竟租金跟房價不一樣. 1000棟房子,只要幾個投資客去成交個10間高價. 1000棟房子全都漲起來. 但租金...沒辦法這樣炒.. 所以租金才漲很慢. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/18/2020 18:08:45
10F:→ babyMclaren: 因此你價錢提高很多也只是空間變大一點 10/18 18:07
11F:→ babyMclaren: 反過來說同價格有時能租到自住用。裝潢很高級賺到 10/18 18:09
12F:→ babyMclaren: 但這樣房子提高租金市場不對盤,有錢人嫌太小 10/18 18:09
13F:→ babyMclaren: 只剩商務客,企業有補助,隨他挑又單身 10/18 18:10
14F:→ babyMclaren: 月租2萬以上台北,光看廁所591 70%可以直接淘汰 10/18 18:11
15F:→ babyMclaren: 3萬以上不如買房,要求基本生活品質的人很可憐 10/18 18:12
16F:→ babyMclaren: 台北路剛僕丸就不平,水溝臭死,公車殺人 10/18 18:13
17F:→ babyMclaren: 跟國外不要比比較好,治安大勝是真的 10/18 18:14
當所有的租金都漲起來. 一般人沒有選擇的餘地. 因為... 這不是房價買不買得起的問題. 而是租不租得起的問題. 不過因為稅金大幅拉升造成的租金上漲. 其實自有率會下降. 因為... 一般人也養不起房子,並且養房子風險會大幅上升. 你房貸本金佔大多數,也就是你付房貸之後幾年,你還可以再把本金領出來. 但是稅金是繳給政府的,繳了就不能拿回來外. 你房貸付光後,你就沒壓力了.. 稅金是永遠的事情. 因此雖然房價跌了,但是更多人養不起房子. 所以房子會落入少數人手上. 就像世界大都市一樣. 然後這些"專家"(這種才叫專家).就會惡性炒作房租. 這時候它們就有市場撼動力. so...稅高之後是一條不歸路. 會歐美化.. 人民的爽日子也會到此為止. 接著過著賺多少全部花光一毛都無法存的人生... 大多數人一輩子都無法翻身... ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/18/2020 18:18:12
18F:→ aesdu: 就買房、租房會成為專業事業... 買的起但持有不起,只能租. 10/18 18:38
19F:→ aesdu: .. 10/18 18:38
好處就是,政府要都更,開發公司要土地整併會變很簡單..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/18/2020 18:39:20
20F:→ aesdu: 但租金又被操弄QQ 韭菜園 10/18 18:39
21F:推 newbrain: 所以才要叫政府蓋了租民眾啊 10/18 18:49
22F:推 hellogym: 真的 TLC去看看 國外租金隨便換算台幣都4-5萬起跳 原來 10/18 19:02
23F:→ hellogym: 左膠愛的是這種 10/18 19:02
24F:推 piliwu: 我朋友就是紐約投資客5%以下報酬率的東西她是不看的,偶 10/18 19:11
25F:→ piliwu: 爾還有超過10%的 10/18 19:11
26F:→ piliwu: 2000萬的房租一年就是100萬-200萬,你說美國人多會賺錢? 10/18 19:12
27F:推 piliwu: 為什麼一堆人租在紐澤西每天通勤紐約市就是租金貴到爆 10/18 19:14
28F:→ piliwu: 美國自住持有率至少少台灣10% 10/18 19:15
29F:→ piliwu: 左膠真的蠢到學美國超無言 10/18 19:15
30F:推 neck1982: 推 10/18 19:17
31F:推 hellogym: 因為左膠買不起 要大家都學他們租房子阿 10/18 19:19
32F:推 Complain: 推 所以高官們知道不能調高稅? 10/18 20:20
33F:噓 lenta: 美國貴的是人力 10/18 20:24
34F:推 s26492755: 就很莫名 房價所得比世界名列前矛 房租卻沒有一樣高 10/18 20:52
35F:→ s26492755: 那房東買房子來給你一個地方生活 還要忍受偏向房客 10/18 20:52
36F:→ s26492755: 的法律 最後還要被罵吸血蟲 10/18 20:52
37F:推 s26492755: 我出租的租金在同社區都算高 甚至是警衛訝異的金額 有 10/18 20:54
38F:→ s26492755: 的根本沒貸款的房東 隨便租 都好想去找他們來做包租代 10/18 20:54
39F:→ s26492755: 管好了 10/18 20:54
40F:→ s26492755: 之前還在公共平台政策推檢舉房東逃漏稅有獎金的政策 10/18 20:55
41F:→ s26492755: 都沒想到死的會是自己 10/18 20:55
42F:推 s26492755: 德國租金高還有原因是保障租客一定的居住品質 換到台 10/18 20:57
43F:→ s26492755: 灣大概就是頂加分租套房這種都不能租人 那自然租金高 10/18 20:57
44F:推 bluemkevin: 房東誠實納稅有什麼問題嗎? 10/18 21:04
45F:→ bluemkevin: 我是就算房東加價租也沒有關係的人,該怎麼做就怎麼做 10/18 21:05
46F:→ bluemkevin: 應該不難吧? 10/18 21:05
47F:→ s26492755: 我給報稅給入籍給申請補助的喔 10/18 21:11
48F:→ s26492755: 我是說一些給房客內扣或著沒把稅金成本算進房租的房東 10/18 21:12
49F:推 kusomanfcu: 台灣租金還有50%左右的空間 10/18 21:13
50F:→ kusomanfcu: 按PPP和所得來看 10/18 21:13
51F:→ s26492755: 你增加房東成本 租金自然漲 而推動會讓租金漲的政策 10/18 21:13
52F:→ s26492755: 竟然受租房者的支持 10/18 21:13
53F:推 s26492755: 我就有認識的投資客說好房租內扣 幾年下來都沒事 搬 10/18 21:16
54F:→ s26492755: 走的隔年被報稅了 之後直接漲租 10/18 21:16
55F:推 pauljet: 推 忠言逆耳 網路世代還是喜歡看舒服文 10/18 21:28
56F:推 chenghuyen: 感覺C大的看法蠻特異的 好像國外人民很可憐台灣很幸福 10/18 21:29
57F:→ chenghuyen: 但房價所得比來看又不是這麼回事且外國生活水平還更好 10/18 21:30
58F:→ chenghuyen: 以美國來說本來就是消費至上 要說成錢都拿去繳房租... 10/18 21:34
59F:→ chenghuyen: 還有說請不起工人...看看他們平常花費 請工人哪有問題 10/18 21:36
60F:→ chenghuyen: 這跟他們的民族性比較有關係 10/18 21:36
61F:→ chenghuyen: 再來美國是很好翻身的國家了 有能力的薪水絕不向台灣 10/18 21:37
62F:→ chenghuyen: 光靠高薪就可以翻身了 台灣的低薪加高房價才沒法翻身 10/18 21:38
你有真的去美國看過美國人生活嗎..XD 還是你都窩在華人圈. 或是你都是問移民美國的人?? 你要知道,以前移民美國的都是有錢人. 以及一些專業人士. 基本上一堆都是美國前15%等級的... 但是你看過真正美國"一般人"的生活. 以及它們家庭收支的細目嗎.. 尤其是在都市裡的. (不要一值拿鄉下來講...XD) 美國消費那麼強,是因為他前面的人特別有錢. 美國的龐大消費力. 難道靠後面60%的一般人...??? 美國大都市,賴家王老五現在已經比台灣還多了. so...不要對那種一輩子都沒去過美國的"國小老師"洗腦言論有錯誤認知. 自己去美國不要說太久,去long stay個一個月就好. 然後多認識一些人,多跟他們聊天. 你就會知道台灣多幸福...XD 當然啦你是人才.或有錢人. 不用說太厲害.. 像我表姊表姊夫開中醫(針糾)整所,兩個都月入破萬. 我表哥也是工程師也月入破萬. 不然像我估爹的親戚,很多都是當年去美國,買三棟房子,一棟自住兩棟租人. (當年也是帶個三五千萬移民) 那當然在美國生活都還很ok阿. (但也撐不起更好的生活,就台灣的小康等級,沒錯,就小康而已,大約等同年薪百萬家庭) 餐廳還是沒辦法閉著眼睛隨便吃不看價格. 也不能三天兩頭看NBA坐前排一點. 這....更何況大學生畢業起薪才4xxx塊...還沒算繳稅,還沒扣健保.... 然後..恩..平均年輕人的學歷是...高中!!!!! 一堆人拿2000~3000的薪資.. 你自己去看這樣怎樣生活...不要說生小孩了. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/18/2020 21:55:59
63F:推 aesdu: 這是生活型態不一樣,看你從哪個角度去看。台灣就是魯蛇天 10/18 21:50
64F:→ aesdu: 堂,但魯還想更魯,才會覺得國外好的地方很讚,但壞的部份 10/18 21:50
65F:→ aesdu: 直接忽視。 10/18 21:50
66F:推 xhs: 我比教想知道當美國人1%人的感覺有多爽XD 10/18 22:04
最頂尖的東西,在美國的比率最高. 所以你不用搭著私人飛機到處飛去做頂尖的消費. 例如去上太空漫遊,搭潛水艇過珊瑚礁,跟好來屋女星睡覺之類的. 世界各地最頂尖的美食大廚,最大顆的各色寶石,全球限量車最容易買到的地方之類的.l ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/18/2020 22:14:17
67F:→ howdo: 跟川普一樣爽 10/18 22:17
68F:推 physicsdk: 覺得部份挺有理,但台灣真的有很多房東亂租嗎?XD 自己 10/18 22:28
69F:→ physicsdk: 在雙北租了6年,便宜的都是品質爆爛、好的都蠻貴的呀, 10/18 22:28
70F:→ physicsdk: 台北租金/房價比相較其它地區是較低,但也有不少低薪 10/18 22:28
71F:→ physicsdk: 族群完全租不起了耶 10/18 22:28
72F:推 jay111101: 呵呵,以前的台灣人就很愛做美國夢阿!!像我嬸嬸就把她 10/18 22:31
73F:→ jay111101: 女兒丟在我已經移民到美國的姑媽家,看她是不是有朝一 10/18 22:31
74F:→ jay111101: 日能拿到綠卡讓我嬸嬸退休後能去美國生活,結果現在她 10/18 22:32
75F:→ jay111101: 長大反而回台灣,後來聊才知道美國沒有想像中的好,簡 10/18 22:32
76F:→ jay111101: 單講你要在美國過的爽至少要擠進前5%,因為美國福利好 10/18 22:32
77F:→ jay111101: 所以底層的人反而不太喜歡認真工作,這些福利都是中產 10/18 22:32
78F:→ jay111101: 階級的稅收在支撐,這也造成美國非常競爭,反觀台灣只 10/18 22:33
79F:→ jay111101: 要你有能力擠進前20%就能爽爽過,我堂妹也是回台灣後 10/18 22:33
80F:→ jay111101: 才買房,她告訴我除非你本身就很有錢,不然你想隻身在 10/18 22:33
81F:→ jay111101: 美國翻身比在台灣難太多了 10/18 22:33
82F:推 SweetLee: 其實看行業 台灣強的領域像理工宅在台灣過得比較好 搞 10/18 22:49
83F:→ SweetLee: 資本主義的領域美國比較好混 10/18 22:49
84F:推 SweetLee: 我個人去住過美國很不適應 但也有認識的在台灣混不好去 10/18 22:51
85F:→ SweetLee: 美國反而過得比較好的 10/18 22:51
86F:推 Allyssa: 德國是法人投資跟外國買盤的關係 10/18 22:52
87F:→ Allyssa: 德國租金可以調的時候就是交易換手的時候 10/18 22:53
88F:→ Allyssa: 所以大量的屋主高價的賣給國外法人、投資客 10/18 22:53
89F:→ Allyssa: 這些投資客可是要追逐投報,一接手就漲房租 10/18 22:54
90F:→ Allyssa: 但是德國住在大都市的人口比例比台灣低太多了 10/18 22:54
91F:→ Allyssa: 慕尼黑柏林漲翻天,其實只影響幾百萬人 10/18 22:55
92F:→ Allyssa: 德國有8千萬人咧,大部分是住在小城鎮 10/18 22:55
93F:→ Allyssa: 所以政府租金漲其實對個人還好 10/18 22:56
94F:→ Allyssa: 德國人買房子也差不多是30多歲 10/18 22:56
95F:→ Allyssa: 就會蓋自己的獨棟房子,光浴室比台灣主臥還大 10/18 22:57
96F:→ Allyssa: 政府漲稅金,對德國人來說就是不會一有錢就囤房 10/18 22:57
97F:推 koa777: 我只是有點好奇ceca大炒這麼多年了,應該也財富自由了, 10/19 06:18
98F:→ koa777: 怎麼還會那麼熱衷炒房...XD 10/19 06:18
99F:→ koa777: 是真的覺得需要更多的錢嗎?為什麼@@ 10/19 06:19
100F:推 zwx: 台灣就一堆過太爽的魯蛇成天在靠腰 10/19 07:08
101F:推 Sheldinger: 沒人會嫌錢少吧 10/19 09:49
102F:→ Sheldinger: 喜歡的事情會一直做下去 10/19 09:50
103F:推 s26492755: 這問題跟去問很多事業有成的企業家不考慮退休嗎一樣 10/19 10:05
104F:推 lbehide: 有的人一千萬就財富自由,有的人要十億,有的人沒在管賺 10/19 11:15
105F:→ lbehide: 多賺少,只是樂在其中 10/19 11:15
106F:推 physicsdk: 錢再多都不嫌多是真的,只是大多不會到板上勸世,越少 10/19 13:06
107F:→ physicsdk: 人知道越能維護自己利益,這比較稀奇 10/19 13:06
108F:→ ceca: 炒房很閒啊,你看我剛起床 10/19 14:18
109F:→ ceca: 財富自由這個問題我沒想過,啊我又沒上過班 10/19 14:19
110F:→ ceca: 然後賺錢是樂子,賺到錢會爽,大概這樣 10/19 14:20
111F:推 dragontwo: 一時賺錢一時爽,一直賺錢一直爽 10/19 14:20
112F:→ ceca: 太爽會抽搐 10/19 14:34
113F:推 leon1415: 感謝C大的分享啊! 10/19 15:13
114F:推 koa777: 好喔XDDD謝謝分享! 10/19 15:34
115F:推 elljong1988: ceca大最近怎麼都不去catch版,你的好文拜讀 10/20 00:44
116F:推 caneyg: c大好文必推,不管是投資還是自住,都有很多實務經驗可以學 10/21 10:14
117F:→ ceca: catch只是做奸商的技能之一..XD 10/21 14:13





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