作者ceca (生活藝術大師? ? 惽?)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] 台灣漲到最後會變香港籠屋嗎？
時間Wed Jul 1 00:02:14 2020
其實.
香港的噹(找不到字)房,不知道各位有沒有實際去看過.
喔,我是說在賣的...XD
親自去香港,親自去地產公司約看屋.
你去看就知道.
其實香港的噹房大概就只是台灣的小套房.
台灣"權狀"5~6坪的那種.
也沒很小...
因此你說,香港鳥籠??...台灣早就也一堆鳥籠了..XD
問題只是發生在.
台灣99%的人不會一家四口去住這種東西.
一般來講都是單身,和部分情侶住一間小套房.
當然你硬要找特例,也是有一家三口這樣住.(不用懷疑,夫妻帶一個小嬰兒)
不過,就算他一家三口這樣住,也不會在房間裡面塞"廚房"...XD
而香港搞的噹房那麼可怕.
最大問題你仔細看,他就是"在小套房裡面塞廚房做大菜"
因為香港人工很貴,基本上吃飯都吃不飽.
(去香港最大的煩惱,另外香港很少肥仔,香港人全都瘦瘦的)
所以它們會硬在"套房"裡面在弄一個空間,開伙煮飯炒菜.
因此你看當房的照片,絕對都是一大堆瓶瓶罐罐,以及廚房.
所以才看起來那麼可怕...XD
但你仔細去算他的房間空間,阿就台灣的小套房阿...
不過~其實香港的噹房大概租金在3000~4000港幣之間.(非偏遠區)
https://rent.591.com.hk/rent-detail-892623.html?z=2_45_1_1
https://rent.591.com.hk/rent-detail-782904.html?z=2_45_1_1
香港人最低月薪大概是8xxx港幣.(等同台灣22K)
因此理論上來講,香港人是可以不用選擇噹房的.
你雙薪就有16000以上,你自然就可以把租金提高到租8000.
https://rent.591.com.hk/rent-detail-907682.html?z=2_34_1_2
https://rent.591.com.hk/rent-detail-908138.html?z=2_45_1_2
這樣住起來就很正常拉...
so...其實香港噹房,很多是"自找"的.
當然不排處欠高利貸之類的狀況(甚至這種狀況是香港人會選擇住噹房的主因)
不然,你隨便在餐廳幫老闆洗盤子,你夫妻都在餐廳幫老闆洗盤子.
你也租得起蛋黃區的兩房..
阿就像噹房採訪影片那樣,他"個人"月薪2萬港幣..硬要租噹房住.
(阿他老婆工作和收入哩?)
你說...這不是自找的是甚麼??
妳其他生活開銷要花一萬六港幣???
你又不是活在米國...XD
米國居住壓力才比香港更大勒....
那.....阿她就是硬要住噹房,然後再被採訪說自己很可憐,這有甚麼辦法?
更不用說如果住遠一點,到甚麼元朗之類的,還有更便宜的選擇.
(反正都討論到餐廳洗盤子了,到元朗洗盤子薪水也不會低於8xxx一個月)
https://rent.591.com.hk/rent-detail-907560.html?z=3_59_1_2
https://rent.591.com.hk/rent-detail-856794.html?z=3_54_1_2
so...
台灣早就有一大堆"鳥籠"大樓.
就像甚麼七賢大樓之類的(全套房大樓)
你再把廚房搬進七賢大樓的套房裡面,它就變成台灣噹房拉...XD
當然你問我,為啥要那麼辛苦?要把廚房搬入小套房裡,不去加點錢租兩房??
阿我只能要你去問問香港那些租噹房的人.它們幹嘛那麼辛苦..XD
至於買房子買不起的問題??
買房子本來就不是一般人的事情.
所以不討論....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.19.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1593532937.A.934.html
1F：推 kilolima: 劏房！！！07/01 00:09
2F：推 F0r: 劏房 音湯07/01 00:11
3F：推 Refauth: 幹，那新聞記者到底是在報導什麼？恐嚇老百姓？07/01 00:12
請問,你是看新聞買股票的嗎..XD
你想想,你看新聞買股票會甚麼下場??
今天5G上路,有沒有看到各大投顧老師在狂拋5G概念股,說要崩潰了..XD
so..那...為啥你要對新聞當真??
新聞背後都嘛是有目的在操作操弄的.
※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 07/01/2020 00:16:09
4F：噓 newererw: 記者帶風向啊 政客就是想炒房07/01 00:16
5F：→ Kayusumi: 兩萬港幣真的不多吧07/01 00:25
多的話,他就租三房去拉...XD
基本上上次去柴灣,看到路邊徵才,殺豬學徒無經驗可,月薪兩萬..!!!
and,香港薪水大概台灣兩倍,兩萬港幣等同台灣4萬月薪的水準.
台灣四萬月薪,年薪50當然不多阿..
不相信自己往上爬文,少了一個零...XD
※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 07/01/2020 00:28:49
※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 07/01/2020 00:29:03
另外我們可以比一下,傳說中的米國大都市.例如洛杉磯.
美國最低薪資大概1200
美國獨立套房,找到死最爛的區域大概要800~1000...XD
https://www.zillow.com/homedetails/S-Berendo-Ave-Gardena-CA-90247/2079678209_z
pi
https://www.zillow.com/homedetails/2760-W-Lincoln-Ave-105-Anaheim-CA-92801/207
93
分租套房最便宜500.
https://www.zillow.com/homedetails/924-W-23rd-St-A2-Los-Angeles-CA-90007/20789
42
然後你都需要養一台汽車....不然你可以騎腳踏車12個小時去上班在騎12個小時回家.
謝謝合作....
你就知道為啥先進國家遊民最多的國家就是美國...XD
※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 07/01/2020 00:42:01
6F：噓 abyssa1: 香港沒有基本工資外傭超便宜中產家庭可以請好多個幫傭07/01 00:34
香港明明就有最低薪...XD
8xxx就是用最低最低法定最低薪去算的.
香港不向台灣政府大腦不知道裝大便還是裝肥蟲.
去保障外勞底薪..
這在全世界是宇宙無敵白癡的行為.
造成外勞在台灣可以取得最高薪資(高於日本香港等)
所以香港外勞當然只能領台幣一萬塊阿...
你又不是香港公民.
香港政府2011年實施的"最低工資條例"當然不包含外勞阿
7F：推 Francix: 台灣工地、司機的薪水也都不錯，只是大家不想太累太辛苦07/01 00:38
※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 07/01/2020 00:44:40
8F：→ Kayusumi: 每次去香港吃東西都像是台灣價格但是四倍..07/01 00:44
9F：推 NKVD: 他們外食的供應量真的少07/01 01:04
10F：→ megaboost: 日本的最低薪資一體適用所有勞工，也包含外勞07/01 01:09
11F：推 castalchen: 香港的小套房 除了一家三、四口07/01 01:12
12F：→ castalchen: 常常還會多一個傭人07/01 01:12
13F：→ castalchen: 因為香港請外傭便宜07/01 01:12
14F：→ castalchen: 但屋主都睡這麼小的地方07/01 01:12
15F：→ castalchen: 外傭要睡哪呢07/01 01:12
16F：→ castalchen: 就早就很多奇葩的睡法07/01 01:12
17F：→ castalchen: 其實是慘不忍睹的睡法07/01 01:12
19F：→ joyca: 位的。現在一代下流老人住套房，我們這一代老了沒本事的是07/01 01:52
20F：→ joyca: 不是也會跟香港一樣住鐵籠？07/01 01:52
21F：→ joyca: 不是就會跟現在的香港一樣住鐵籠？07/01 01:53
22F：推 ETTom: 剛剛去查一下 香港基本工資不是算小時的嗎 37.507/01 01:58
23F：→ ETTom: 假設上班22天，是6600...還是我誤會，其實香港有基本月薪？07/01 01:58
24F：→ ssiou: 跟他認真...就輸了07/01 02:35
25F：推 althea0628: 在金融業工作 南部現在別墅透天很多都是工地師傅、開07/01 07:41
26F：→ althea0628: 大車的在買 年薪破百很正常07/01 07:41
27F：推 althea0628: 上次還有對夫妻幫人通廚房水管 應該算小包商吧 現金買07/01 07:43
28F：→ althea0628: 1500w房07/01 07:43
29F：推 tonyd: 台北市的房價房租還會再漲 後面香港化可能性蠻高的QQ07/01 08:50
30F：推 HookWorm: 香港化機率很小啦 真的是想太多07/01 09:53
31F：→ HookWorm: 台灣市區房價再怎麼高 你都能逃到郊區甚至鄉下07/01 09:54
32F：→ HookWorm: 香港人要逃去哪裡? 根本狀況完全不同07/01 09:54
33F：→ HookWorm: 整天在那邊說香港化的 不就是一堆希望炒高房價的XX07/01 09:54
34F：→ jc10755: 樓上正解07/01 10:08
35F：→ tonyd: 香港人逃到深圳 然後把深圳房價抬到天際07/01 10:18
36F：推 Unsullied: 你錯了 人都逃到都市來了 沒人要逃到鄉下07/01 10:33
37F：→ Unsullied: 人往高處爬07/01 10:33
38F：→ Unsullied: 台北房價已經漲到天際了 怎麼還這麼多北漂人要買？07/01 10:33
39F：推 Unsullied: 不然就不會有覺青在台北喊居住正義了不是嗎？07/01 10:39
40F：→ Unsullied: 所以要認清現實 不要想跟全球鬥 上車就沒事了07/01 10:39
41F：→ Unsullied: 就可以悠哉體會旅途的美好 而不是每天在生氣07/01 10:40
42F：推 HookWorm: 事實上就是人口會外移 不要再自我安慰了啦 笑死07/01 10:52
43F：→ Jimmywin: 逃到鄉下？新北市桃園算鄉下？07/01 11:02
44F：→ Unsullied: 外移到哪去？ 從台北移到桃園？ 桃園也是六都啊07/01 11:06
45F：→ Unsullied: 你要不要算算有多少人通勤到台北上班？07/01 11:06
46F：→ Unsullied: 事實上就是 與其怕港仔 不如自己好好努力07/01 11:07
47F：→ Unsullied: 再怎麼樣也不會輸給移民 除非自己懶惰07/01 11:07
48F：推 althea0628: 身邊收入好的朋友 也都從林口、青埔開始買 不懂覺青一07/01 11:08
49F：→ althea0628: 畢業就要買大安信義的概念是什麼07/01 11:08
50F：推 Unsullied: 對啊 眼高手低 別的地方不能住人？07/01 11:12
51F：→ Unsullied: 北部除非你買在基隆或新北桃園偏遠地方 不然哪裡是鄉下07/01 11:13
52F：→ Unsullied: 問題是你願意嗎`?07/01 11:13
53F：→ Unsullied: 要機能 要學區 要捷運 要保值 要離公司近 要離父母近07/01 11:14
54F：→ Unsullied: 又要在台北市 這種條件就是福報 投胎要投好07/01 11:15
55F：→ IBIZA: 其實重點就是住的人數型態, 一間六坪套房拿來當一家四口的07/01 11:16
56F：→ IBIZA: 住家當然很慘烈..07/01 11:16
57F：→ IBIZA: 光比較大小, 不考慮實際沒有意義07/01 11:17
58F：→ IBIZA: 劏房的話, 一戶30坪公寓住四戶人家, 十幾二十人是正常的07/01 11:18
59F：噓 showlive0214: 果然有錢人講話就是不一樣，跟那個沒飯吃怎麽不吃07/01 11:52
60F：→ showlive0214: 不吃肉的皇帝一樣07/01 11:52
61F：推 gototheptt: 湯啦 憲法大師07/01 11:58
63F：推 migration265: 台灣應該不會07/01 12:43
64F：→ ssiou: 一直洗香港化，好怕喔07/01 12:45
65F：→ ceca: 香港最低薪資怎麼算到六千六的，小心被港府開罰07/01 13:27
66F：→ ceca: 香港一家四口這樣住就自找的啊07/01 13:28
67F：→ ceca: 不然香港租屋生活應該比台北辛苦一點點而已07/01 13:29
68F：→ ceca: 當然，很多負債欠高利貸的就沒救07/01 13:29
69F：→ ceca: 因此，住這種的大多都是負債的，非正常人07/01 13:29
70F：→ ceca: 負債在台灣可以躲到鄉下去07/01 13:30
71F：→ ceca: 住香港就沒地方躲，只能全家住劏房07/01 13:30
72F：→ ceca: 但是正常人不會住這種07/01 13:30
73F：推 makeme: 就越窮越要生阿 小成那樣傳統華人觀念還是有 要生到兒子才07/01 13:32
74F：→ makeme: 算數 政府也在催生也在靠背少子化07/01 13:32
75F：→ ceca: 香港夫妻雙薪，生四個也不會住劏房07/01 13:34
76F：→ ceca: 香港會住劏房，就像台灣你也找的到遊民住垃圾堆一樣的概念07/01 13:35
77F：→ ceca: 真去找，台灣也有人住的跟香港劏房一樣07/01 13:35
78F：→ ceca: 只是，媒體不愛報導，因為台灣人會說那是他自找的07/01 13:36
79F：→ ceca: 所以硬要說台灣香港化07/01 13:36
80F：→ ceca: 只要媒體樂意，立刻就可以把台灣塑造成已經香港化了07/01 13:37
81F：→ ceca: 在台灣硬要找住成劏房那樣的還是不少可以採訪07/01 13:37
82F：→ ceca: 只是目前採訪這個沒好處，所以媒體沒興趣07/01 13:38
83F：推 lasofa: 美國住房壓力哪裡大阿!大都市租金雖然比較貴，但薪資也比07/01 14:04
84F：→ lasofa: 較高阿，而且美國又不是只有大都市有工作機會。07/01 14:05
85F：→ lasofa: 先進國家之所以是先進國家，是它會把全國的資源較好的運用07/01 14:07
86F：→ lasofa: ，讓一個國家的大多數人民生活壓力不會太大。不論是城鄉差07/01 14:08
87F：→ lasofa: 距或是工作機會，還是薪資水準，消費水平，民生物資都不07/01 14:11
88F：→ lasofa: 至於差別太大。美國就是一個即使是端盤子的工作也能買得起07/01 14:12
89F：→ lasofa: 房和車，養得起自己的國家。07/01 14:13
90F：→ lasofa: 現在很多台灣的中產階級為什麼想去美國生孩子，就是現在07/01 14:14
91F：→ lasofa: 台灣的生活環境已經越來越差了，房價和房租都高，尤其房價07/01 14:16
92F：→ lasofa: ，實在很誇張!07/01 14:16
93F：→ lasofa: 再加上人口結構老化非常嚴重，再過25年，台灣有一半的人07/01 14:17
94F：→ lasofa: 是57歲以上喔，這還是好幾年前政府的預測，而這幾年都可以07/01 14:18
95F：→ lasofa: 發現實際人口結構老化情況都惡化得比政府預測的快!07/01 14:19
96F：推 castalchen: 美國端盤子的一被裁員 連健康保險都沒有07/01 14:27
97F：→ castalchen: 看看美國現在的失業人口07/01 14:27
98F：→ castalchen: 嗯 有志在美國找工作的 希望神祝福你07/01 14:27
99F：→ ceca: 美國壓力那麼大，就是媒體不敢報導，讓大家以為是天堂07/01 14:39
100F：→ ceca: 多去實地考察吧xd07/01 14:39
101F：→ ceca: 滿地遊民你是都裝作沒看到07/01 14:39
102F：→ ceca: 那麼囂張的遊民人數你認為美國沒問題也很奇怪07/01 14:39
103F：→ ceca: 看到那種遊民人數，你不覺得這比電影還誇張嗎07/01 14:40
104F：→ ceca: 另外美國端盤子買的起房，大概要到鄉下去吧07/01 14:41
105F：→ ceca: 啊你在雲林，端盤子也買得起房，很特別嗎07/01 14:41
106F：→ ceca: 啊你要講台中高雄，你美國不講芝加哥華盛頓？07/01 14:41
107F：→ ceca: 啊你講台，你美國不講紐約洛杉磯？07/01 14:42
108F：→ ceca: 還沒講大魔頭舊金山勒07/01 14:42
109F：→ ceca: 美國就是先進國家生活困難度很高的典型範例07/01 14:42
110F：→ ceca: 美國只要精英，不要垃圾，垃圾去路邊等死07/01 14:43
111F：→ ceca: 哪來什麼全民福利xd07/01 14:43
112F：→ ceca: 垃圾連當奴隸人家都不要07/01 14:43
113F：→ ceca: 另外，移民美國的基本上不是薪水破萬，就是財產幾千萬07/01 14:44
114F：→ ceca: 你以為垃圾可以移民？07/01 14:44
115F：→ ceca: 也有啦，靠依親硬擠美國的07/01 14:45
116F：→ ceca: 啊不是被洗到鄉下去領2000月薪07/01 14:45
117F：→ ceca: 就是寄生在當初好心幫他弄去美國的親人家裡死賴不走07/01 14:46
118F：→ ceca: 你麻多去美國看看移民過去的那些人生活是怎樣07/01 14:46
119F：→ ceca: 不要窩在台灣幻想07/01 14:46
120F：→ ceca: 美國賴家王老五可是比率已經比台灣還高了07/01 14:47
121F：→ ceca: 五十歲兄弟賴在媽媽家的一堆07/01 14:47
122F：→ ceca: 美國大都市買房子壓力多大有算過嗎07/01 14:48
123F：→ ceca: 4％房貸利息＋1，5％稅金，你以為是多少07/01 14:48
124F：→ ceca: 並且稅金可是繳到天荒地老，可不是20年後就不用繳了07/01 14:49
125F：→ ceca: 基本上你在台灣過一個月十萬開銷的家庭生活07/01 14:53
126F：→ ceca: 等同在美國一個月開銷一萬美金的家庭生活07/01 14:53
127F：→ ceca: 不相信，自己去住一個月看看07/01 14:54
128F：→ ceca: 並且可能還低估了美國的開銷07/01 14:54
129F：→ ceca: 你在台灣一個月花十萬，可是包含吃5000塊一人的大餐07/01 14:54
130F：→ ceca: 按摩，美容，保養車，上才藝班07/01 14:55
131F：→ ceca: 你在美國，這些開銷都不給你算了07/01 14:55
132F：→ ceca: 算下去你兩萬美元也砸不起07/01 14:55
133F：→ ceca: 你不要在美國過苦行僧當作中產階級好嗎07/01 14:57
134F：推 jay111101: 我表妹從小就被送到美國去，後來長大回台灣找到不錯的07/01 15:12
135F：→ jay111101: 工作也買了房!如果美國真那麼好待我就不懂她回台灣幹嘛07/01 15:12
136F：推 RaiGend0519: 寧為Ｇ首不為牛後07/01 15:45
137F：→ somia012: 看產業吧？在美國唸文組的話找不到工作當然回祖國靠國外07/01 15:46
138F：→ somia012: 大學學歷吃飯囉XD美國不好待的話台大二類也不會每年畢業07/01 15:47
139F：→ somia012: 生都大批出國07/01 15:47
140F：推 prauge: 那個兩房超小的，實用面積等於室內面積 1坪＝36呎喔 它例07/01 15:47
141F：→ prauge: 子不到10坪就隔兩房了07/01 15:47
142F：推 lasofa: 我的親戚有一半移民美國..所以我知道美國是怎樣的情況阿07/01 16:33
143F：→ lasofa: 我的親戚都是願意腳踏實地工作的人..同輩的只有一個待個一07/01 16:34
144F：→ lasofa: 一年就回台灣..其他11個全留在美國了阿07/01 16:35
145F：→ lasofa: 美國好待可是得跟家人分隔兩地呀~~如果在台灣就能過得好07/01 16:36
146F：→ lasofa: 台灣當然是首選阿，畢竟家人朋友都在這不是嗎?07/01 16:37
147F：→ lasofa: 美國不是只有精英和垃圾這兩種，還有更多的是普通人07/01 16:38
148F：推 lasofa: 我們家大部分的親戚移民都是靠依親沒錯..但是並不是什麼被07/01 16:41
149F：→ lasofa: 擠到鄉下領2000月薪這種...他們都還是有一般工作...甚至07/01 16:42
150F：→ lasofa: 我的同輩這代有當牙醫,在apple工作，也有再跑去歐洲的..07/01 16:43
151F：→ lasofa: 美國的房子便宜，基本上好好存錢，不用貸太多錢就可買房了07/01 16:45
152F：→ ceca: 你美國一般人是當牙醫還是在蘋果工作啊07/01 16:45
153F：→ ceca: 你要不要算一下美國端盤子的薪水生活07/01 16:46
154F：→ ceca: 你台灣在當台積電區經理，生活能不好嗎xd07/01 16:46
155F：→ ceca: 你台灣有50棟房子收租，你買不起房子嗎07/01 16:47
156F：→ ceca: 香港醫生就好，買不起房子嗎？07/01 16:47
157F：→ ceca: 又是跳躍性比較07/01 16:47
158F：→ ceca: 現在不是在比超商打工族，或是端盤子洗碗階層嗎07/01 16:47
159F：→ ceca: 我表姐洛杉磯開中醫診所，當然月花一萬美元啊07/01 16:48
160F：→ lasofa: 當牙醫的在台灣念高中时也只是松山高中而已..蘋果的是板中07/01 16:49
161F：→ lasofa: 真的只是一般人而已...並不是什麼特別突出的人...但都是07/01 16:49
162F：→ lasofa: 肯努力腳踏實地工作的人07/01 16:49
163F：→ lasofa: 端盤子的是我妹的大陸友人，她覺得美國好得很，可以讓她買07/01 16:51
164F：→ lasofa: 得起房和車，所以不回大陸了。她是在德州工作!07/01 16:52
165F：推 lasofa: 其實只要拿房價所得比就知道美國的房子是貴還是便宜了!07/01 16:55
166F：→ lasofa: 富人在哪裡都過得好沒錯呀，所以說的是中產階級，馬政府07/01 16:56
167F：→ lasofa: 时房價整個飆漲後，台灣的中產階級就越過越慘了...跟美國07/01 16:57
168F：→ lasofa: 哪有得比阿07/01 16:57
※ 編輯: ceca (223.138.75.153 臺灣), 07/01/2020 16:59:39
169F：→ ceca: 你知道台積電以前私立碩士就可以進去當工程師嗎xd 07/01 17:00
170F：→ ceca: 你美國平均學歷是大學嗎？ 07/01 17:00
171F：→ ceca: 你在台積電當工程師買不起新竹台南台中的房子嗎 07/01 17:04
172F：推 lasofa: 他們兩個當初大學還是先念一年社區大學喔，就是普通人無誤 07/01 17:06
173F：→ lasofa: 阿..念牙醫的那個不是..應該是直接念大學的.. 07/01 17:07
174F：→ lasofa: 反正我的親戚們都是小康家庭移民過去的，大家都覺得美國 07/01 17:07
175F：→ lasofa: 不錯，比現在的台灣好多了，台灣的房價非常誇張! 07/01 17:08
176F：推 tonyd: 好奇問下 在蘋果的那位現在買得起灣區的房子嗎？QQ 07/01 17:16
177F：→ ceca: 灣區最便宜，六十萬應該可以買得到 07/01 17:29
178F：→ ceca: 準備12萬和一個月大概6000的房貸加稅金 07/01 17:31
179F：→ ceca: 所以要看在蘋果幹甚麼，薪水多少（稅後） 07/01 17:31
180F：→ ceca: 不過灣區一般華人都住80~100 07/01 17:32
181F：→ ceca: 那個一般是買不起，除非他六七年前買的 07/01 17:33
182F：→ ceca: 當然如果高手像什麼教主，月薪兩三萬，就小case 07/01 17:34
183F：→ ceca: 當然,端盤子的,幾大都市都不可能買得起..XD 07/01 17:36
184F：→ ceca: 端盤子的繳完稅金就要去挖泥土吃了. 07/01 17:36
185F：→ ceca: 至於彎區或是紐約洛杉磯,一般是繳完稅金後自己去海里捕魚吃. 07/01 17:37
186F：→ ceca: 至於跑到德州鄉下的就另當別論..XD 07/01 17:38
187F：→ ceca: 不過端盤子要買20萬美元的房子應該也很辛苦. 07/01 17:39
188F：→ ceca: 阿端盤子就1500美元...你自己算就知道..XD 07/01 17:39
189F：→ ceca: 1500美元一個月,你買個屁房子. 07/01 17:39
190F：推 tonyd: 米國人均GDP 6萬上下 月薪1400是平均以下吧QQ 07/01 18:07
191F：推 Yishanhuang: 有西卡就給推 07/01 20:58
192F：推 dragontwo: 親耳聽到某banker說在紐約70萬鎂年收是月光族 07/01 21:30
193F：→ dragontwo: 那是什麼世界啊... 07/01 21:30
194F：推 ZaireWade3: 終極資本主義社會 07/01 21:54
195F：推 lasofa: 剛問我妹了，她說在休士頓工作，做餐館服務生，一般年薪在 07/01 22:07
196F：→ lasofa: 兩萬多到三萬多美金左右，在中高檔餐廳就三萬多到5萬美金 07/01 22:09
197F：→ lasofa: 之間。夫妻兩個都做餐館，兩個人年薪加起來5萬美元好了， 07/01 22:10
198F：→ lasofa: ，休士頓18萬也能買到普通ㄧ戶獨棟家庭房屋了，只是區域好 07/01 22:11
199F：→ lasofa: 不好或是遠不遠而已，如果是要買兩房的獨棟公寓，12萬到14 07/01 22:12
200F：→ lasofa: 萬也能買到。 07/01 22:12
201F：→ lasofa: 這種房價所得比比台灣任何一個地方都好多了，夫妻倆人不吃 07/01 22:15
202F：→ lasofa: 不喝三年到四年就可以買獨棟房屋，而且職業還不是什麼高薪 07/01 22:15
203F：→ lasofa: 族群喔，只是在一般餐館工作的人。 07/01 22:16
204F：→ lasofa: 這種房價所得比，只要努力存幾年的錢就可以買房了，搞不好 07/01 22:16
205F：→ lasofa: 連貸款都不用咧 07/01 22:17
206F：→ lasofa: 還有，這也不是什麼鄉下沒什麼工作機會的偏遠地方，是休士 07/01 22:18
207F：→ lasofa: 頓喔，別再拿金山、萬里那種沒什麼工作機會的地方來比了! 07/01 22:20
208F：→ ceca: 你年薪五萬就是一個月4000 07/01 22:25
209F：→ ceca: 也就是一個人2000xd 07/01 22:26
210F：→ ceca: 休士頓18萬一棟大概是十年前 07/01 22:26
211F：→ ceca: 現在非白人首善區，你光二軍區 07/01 22:27
212F：→ ceca: 你要40萬一棟 07/01 22:27
213F：→ ceca: 40萬，你一年稅金6000就好 07/01 22:27
214F：推 lasofa: 那是保守估計阿....你也可以估計一個月一個人2500^_^ 07/01 22:27
215F：→ lasofa: 我妹說的是現在...她幾個小時前回我的訊息，她剛好明年有 07/01 22:28
216F：→ lasofa: 打算買房，所以很清楚休士頓的房價~~~ 07/01 22:28
217F：→ ceca: 然後貸款30萬，你一個月本利合多少？2000差不多 07/01 22:28
218F：→ ceca: 你休士頓二軍18買的到？ 07/01 22:29
219F：→ ceca: 18大概拉丁非法移民毒窟區外加房子很爛要翻修 07/01 22:29
220F：→ ceca: 你又不是在2008年的 07/01 22:29
221F：→ ceca: 美國購房網頁就在那邊，自己看 07/01 22:30
222F：→ ceca: 你買40萬美元的房子，稅金加房貸就2500 07/01 22:30
223F：→ ceca: 你加上手機網路費，車子稅金保養油錢，保險，水費 07/01 22:31
224F：→ ceca: 你應該兩個人都不夠，更不論養孩子 07/01 22:31
225F：→ ceca: 對喔，你五萬是稅前還是稅後也問清楚 07/01 22:32
226F：→ ceca: 不要還要扣稅還沒算 07/01 22:32
227F：推 lasofa: 我不清楚你說得這些，感覺和我妹說的天差地遠，我只知道 07/01 22:32
228F：→ ceca: 當然啦，媽媽給40萬美元買房，當然服務生也可以買房啊 07/01 22:32
229F：→ ceca: 你自己去美國看啊 07/01 22:33
230F：→ ceca: 你為啥都用聽得 07/01 22:33
231F：→ ceca: 外加，美國購物網站就在那邊 07/01 22:33
232F：→ lasofa: 我妹打算買不錯的區域的四房，價格在20萬到25萬之間，好像 07/01 22:33
233F：→ ceca: 美國買房子不太殺價的，開價基本上就大悅行情 07/01 22:33
234F：→ lasofa: 是house吧?因為她蠻想有自己的小院子可以種種花草。 07/01 22:34
235F：→ ceca: 不然你妹就是買什麼downtown裡面的小兩房大樓公寓 07/01 22:34
236F：→ ceca: house一線都市華人區都是60~70 07/01 22:34
237F：→ ceca: 休士頓已經二線比較弱的，也差不多40 07/01 22:35
238F：→ ceca: 硬要20，有，但區域不好或屋況很差 07/01 22:35
239F：→ ceca: 美國翻修費很貴，除非他自己動手翻修 07/01 22:35
240F：→ ceca: 翻修費可能會爆到10萬左右 07/01 22:36
241F：→ ceca: 所以有時候看到例如洛杉磯40萬的房子廣告 07/01 22:36
242F：→ ceca: 你跑去看，就還是要十萬左右的翻修費 07/01 22:36
243F：→ ceca: 不然不能住人 07/01 22:36
244F：→ lasofa: .........我相信我妹上述的話不是亂說的，她要買房這事也 07/01 22:37
245F：→ ceca: 然後，最重要是，還有其他開銷 07/01 22:37
246F：→ lasofa: 跟家人討論過的。 07/01 22:37
247F：→ ceca: 你保險，養車，手機網路都很貴 07/01 22:37
248F：→ ceca: 你妹家人可能有出錢幫忙啊 07/01 22:37
249F：→ ceca: 有家人出錢幫忙，那就只要負擔的起稅金就可以了 07/01 22:38
250F：→ ceca: 40萬，也不過台幣1200 07/01 22:38
251F：→ ceca: 美國投資移民門檻我忘了是兩千還是三千萬 07/01 22:38
252F：→ ceca: 以前移民就是買三間房子，兩間租人，一間自住 07/01 22:38
253F：→ ceca: 現在房價太貴，只能買兩間，一間自住一間租人 07/01 22:39
254F：→ ceca: 或是再多帶兩千萬過去 07/01 22:39
255F：→ lasofa: 再說一次，你說得和我妹說的天差地遠，我相信我妹這在休士 07/01 22:39
256F：→ lasofa: 頓住了15年的人的資訊應該不會離現實太遠。 07/01 22:40
257F：→ ceca: 他要看最新房價啊 07/01 22:42
258F：→ ceca: 你這15年，美國房價是兩倍以上再漲跌的 07/01 22:42
259F：→ ceca: 現在房價是美國歷史高點 07/01 22:43
260F：→ ceca: 你五六年前看得價格和現在可能差快一倍 07/01 22:43
261F：→ ceca: 美國房子漲跌很快 07/01 22:43
262F：→ ceca: 所以說，如果他在2008~2010年買房，會非常容易 07/01 22:44
263F：→ ceca: 洛杉磯華人區30~40 07/01 22:44
264F：→ ceca: c現在60～80 07/01 22:44
265F：→ ceca: 一般人又很，容易印象在過去的價格 07/01 22:45
266F：→ ceca: 當然啦，也可能跑去買壞區，因為非一線都市，懷區不貴 07/01 22:45
267F：→ ceca: 但是如果要好區，基本上價格都不太親切 07/01 22:45
268F：→ ceca: 二線以後的都市，好壞區價格差會比較明顯 07/01 22:46
269F：→ ceca: 那跟他通勤距離，以及人口總數有關 07/01 22:46
270F：推 lasofa: ......我妹打算明年買房，你覺得她參考的房價不是今年的? 07/01 22:47
271F：→ ceca: 有人明年要買台中，想要西屯一坪15萬啊 07/01 22:48
272F：→ ceca: 本版就一堆這種文章xd 07/01 22:48
273F：→ lasofa: ......算了，感覺有點鬼打牆....就各人信各人相信的囉~~~~ 07/01 22:49
274F：→ ceca: 就自己去一趟美國親自看就知道 07/01 22:50
275F：→ ceca: 紐約洛杉磯那個已經很誇張 07/01 22:50
276F：→ ceca: 可以退一步看芝加哥之類的二級都市 07/01 22:50
277F：推 lasofa: 我只知道之前看到各國的房價所得比的表格，台灣的房價所得 07/01 23:02
278F：→ lasofa: 比是美國的兩倍以上，差別非常的大 07/01 23:03
279F：→ ceca: 美國房貸利息和稅金很高. 07/01 23:16
280F：→ ceca: 你要估算的是,每個月養房子的成本壓力. 07/01 23:16
281F：→ ceca: 美國養房子壓力過大,你房價怎麼可能拉到比率跟台灣一樣? 07/01 23:17
282F：→ ceca: 你如果套美國的利率和稅金. 07/01 23:17
283F：→ ceca: 妳台灣1000萬的房子,每個月要負擔快10萬.. 07/01 23:17
284F：→ ceca: 這是每個月養房子負擔壓力的問題,美國壓力超大. 07/01 23:18
285F：→ ceca: 台灣房價看起來高,但實際負擔的壓力比美國低很多. 07/01 23:18
286F：推 Yishanhuang: 美國的稅金要資本化加回房價啦 07/01 23:51
287F：→ iele: 台灣人多地少又没資源， 07/02 00:36
288F：→ iele: 拿美國跟台灣比…台灣能這樣也不錯了 07/02 00:36
289F：→ iele: 你看看隔壁，有資源，地又大，搞到房價比台灣還高 07/02 00:37
290F：推 mist3182: la沙發看完你和ceca說的，我真的都笑出來了....la沙發 07/02 10:34
291F：→ mist3182: 說的我相信很多人信，ceca說的也很多人信，只是兩邊信 07/02 10:34
292F：→ mist3182: 的人社會階級應該是有差的。 07/02 10:34
293F：推 miau1222: 推ceca，我親戚回臺灣向銀行借錢去付美國的房貸，美國 07/02 12:22
294F：→ miau1222: 稅金跟利息高於臺灣很多。更別說收入稅後剩沒多少 07/02 12:24
295F：→ miau1222: ceca也太強，國外的房市也都略懂略懂，真強者，佩服！ 07/02 12:25
296F：→ tingover: 這幾天才有親戚說房貸利率降好棒喔吧啦吧啦結果一問還 07/02 15:15
297F：→ tingover: 是3%左右 07/02 15:15
298F：推 lasofa: mist大說到重點了，應該就是社會階級的差異吧，我們家族都 07/02 16:02
299F：→ lasofa: 只是普通的中產階級，大多都是領人薪水的，對我們這個階級 07/02 16:04
300F：→ lasofa: 的人而言，覺得還不錯的區域在ceca大眼中卻是差的區域，覺 07/02 16:05
301F：→ lasofa: 得過得比台灣壓力小的生活，對ceca而言已經算得上壓力大了 07/02 16:06
302F：→ lasofa: 。像ceca大這樣只靠收租和買賣房產來賺錢的的資本階級，本 07/02 16:07
303F：→ lasofa: 來在台灣就比在美國好過，至少稅差很大。 07/02 16:08
304F：→ lasofa: 還有外食也比美國便宜，公共運輸也較方便，生病還有健保， 07/02 16:09
305F：→ lasofa: 除了本來就不用買的房子比美國貴的多外，其他要花的錢幾乎 07/02 16:10
306F：→ lasofa: 都比美國少，無怪乎他一直覺得在美國生活的壓力比台灣大! 07/02 16:11
307F：推 lasofa: 其實台灣的治安也比美國好的多，台灣真的是很美好的地方 07/02 16:14
308F：→ lasofa: 只可惜政府一連串錯誤的政策，導致了現今的高房價，讓台灣 07/02 16:15
309F：→ lasofa: 的經濟雪上加霜，也加速了人口結構的惡化。將來6、7年級生 07/02 16:18
310F：→ lasofa: 退休後，各種保險將陸續破產。想想看，當一半以上的人口 07/02 16:19
311F：→ lasofa: 在57歲以上時，那時的勞動人口剩多少?要如何支撐各種保險? 07/02 16:20
312F：推 Aswind: 台灣房價漲 是因為QE 政策能做的有限 除非你想共產 07/02 16:22
313F：推 lasofa: 是馬政府的遺產稅德政吧!回流的錢將房價在短時間內推高! 07/02 16:24
314F：推 Aswind: 別把啥居住正義當真 台灣只是小船 沒法跟國際形勢對著幹 07/02 16:24
315F：→ Aswind: 房價從扁後期開始漲 07/02 16:25
316F：→ Aswind: 現在疫情嚴重景氣差 但房地產卻很旺 你不覺得哪裡怪 07/02 16:26
317F：→ lasofa: 隨著通膨，房價本來就會慢慢漲，這很正常，但是遺產稅後 07/02 16:26
318F：→ lasofa: 台灣房價是"飆漲" 07/02 16:27
319F：→ lasofa: 我才不管什麼居住正義，我已經在去年買房，還是覺得台灣的 07/02 16:28
320F：→ lasofa: 房價應該要下來到合理的範圍才對 07/02 16:28
321F：推 Aswind: 啥是合理範圍？ QE後有錢人變得更有錢 他們能買房 也負擔 07/02 16:31
322F：→ Aswind: 得起各種成本 反而是一般人買一房就很吃力 但你想要真共 07/02 16:32
323F：→ Aswind: 產嗎 07/02 16:32
324F：推 Aswind: 要怪就得怪美國 他把通膨輸出 全世界的人都在幫華爾街承 07/02 16:34
325F：→ Aswind: 擔債務 2008年是 現在也是 07/02 16:34
326F：推 lasofa: 合理範圍就是世界各國，尤其是先進國家，看看他們的房價 07/02 16:44
327F：→ lasofa: 所得比，看看那些先進國家認為健康的房價所得比的範圍落在 07/02 16:45
328F：→ lasofa: 哪，參考他們的抑制房價的政策囉，那些先進國家也不是真共 07/02 16:47
329F：→ lasofa: 產阿，不過至少把房價壓在比我們合理多了的範圍。 07/02 16:47
330F：推 mist3182: la沙發，我不認同你居多，你可以把你的理念去（房子賠 07/02 17:33
331F：→ mist3182: 售就是爽）的fb上說，那邊或許和ceca不同溫層，你在那可 07/02 17:33
332F：→ mist3182: 以一呼百應喔！加油。 07/02 17:33
333F：推 JANYUJEN: 台灣買(租)不起三房的很少生到兩個變一家四口，所以少子 07/02 21:33
334F：→ JANYUJEN: 化生育率搞到世界第一，打房只能靠未來的人口打了 07/02 21:33
335F：推 cms23: +1 12/16 13:07
336F：→ chen831030: 謝謝 09/13 20:09