作者inthenchen ( )
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標題Re: [閒聊] 無殼蝸牛為什麼不去買基隆淡水?
時間Mon Nov 11 12:48:04 2019
※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之銘言:
: ※ 引述《freerider90 (自由騎士 就你)》之銘言:
: : 該不該推實價課稅:絕對該
: : 但能不能做?答案就是很困難
: : 原因就是「政策的穩定性」
: : 簡單說就是已經有許多人照著既有規則來玩了
: : 再下個月突然持有稅提高好幾倍
: : 本來已經夠沉重的房貸,變得更無法負擔,因為跟之前計算的都不一樣
: : 那你會支持改革嗎?
: : 無殼蝸牛要權益,照著規則走的也要權益啊
: : 要改革只能盡量避免溯及既往
: : 設定某時間點交易後適用新稅率,或實虛坪同時揭露
: : 畢竟人家的房產也沒有違法,也不是違建
: : 既有的炒房者 至少 也是照著遊戲規則走來的
: 持有稅的重點之一:實價課稅
: (以台灣房價所得比15來看,已經是超漲的狀態
: 實價課稅目標讓房價所得比降到6以下,房價腰斬是必然會發生的)
: 實價課稅的稅基是市價
: 建議稅基,要隨著房價上升或下降而調整
: 若實價課稅的稅基會隨房價起伏而變動時:
: 當區域(同一個社區),大家房子越賣越貴,稅基會越提越高
: 當區域(同一個社區),大家房子越賣越便宜,稅基會越來越低
: 以過去平均一年,區域的平均成交行情為計算基準
: 若過去一年區域無成交紀錄,則拉長到3年
: 若3年也沒有,則拉長到5年
: 若5年也都沒有,則以鄰近區域,同樣類型(公寓or電梯)、同樣屋齡、同樣...
: 為計算的基準
: 而非歐美以房屋購入時的房價
: 當作永久的稅基
: 以原Po舉的例
: 例如300萬的房子,實價課稅後,房價腰斬變150萬
: 稅基也就以150萬計算
: 持有稅實價1%,稅從原本一年3萬→1萬5→平均每月繳1250元的稅
: 當初買300萬房子,貸8成,利率1.7%,30年還
: 一個月房貸繳8,516元
: 房貸+稅,平均每月需支出 9766元
: 加上裝潢攤平、維護費攤平、水電支出
: 總和抓平均每月支出1萬5元看
: 月薪3萬~4萬5的一戶自住型的上班族
: 還是負擔的起
: 若實價課稅有配套措施1:浮動稅基=平均成交行情x坪數
: 一戶自住也不需要擔心
: 短線看,實價課稅後,房價下跌,持有稅會立即顯而易見的看到下降
: 長線看,通貨膨脹終會使房價逐漸上漲,持有稅會緩步上升
: 若實價課稅有配套措施2:一戶自住 持有稅實價1%
: 一戶非自住 持有稅實價2%
: 多戶持有 2戶持有稅實價2.5% (每增加一戶+0.5%...上限5%)
: 非自住 3戶持有稅實價3%
: .
: .
: .
: 7戶以上持有稅實價5%
: 也對一戶自住,採取最輕稅率
: 以上面的例子看,原本買300萬的房子,實價課稅房價腰斬後
: 實價1%持有稅,平均每月繳1250元的稅
: 實價課稅並不會讓買300萬房子的客群,發生無力負擔的情況
: ps.買600萬、買1200萬、買2400萬、買3600萬的客群
: 請預設實價課稅,房價腰斬後
: 每月1250元x(N/300)=平均每月繳的持有稅
: 試問實價1%持有稅,對這些一戶自住的客群來說
: 難道真的是難以負擔之重?
: 對於炒房者:投資客、建商
: 則視其炒房的輕重,逐步加重其稅收負擔
: 逼使他們持有越久,成本越重
: 只能盡速將房子賣出,而不再堅持高價
: 結論:
: 實價課稅並不是洪水猛獸
: 配套措施做好:1.浮動稅基 2.一戶自住最低稅率
: 一戶自住的持有稅負擔,並不會如想像的重
: 一戶自住的民眾
: 不要再被投資客誤導了
: 實價課稅,才能讓房價下跌,達到實質打房的效果
: 也才能讓一般民眾,不再只是淪為房奴
: 而有更多的空間,可以去結婚、生兒育女、進行其他消費活動
原來實價課稅是為了讓房價腰斬?
這理論我真的太佩服了!
腰斬會發生什麼事?
現在一般銀行放款是實價約七折
房價腰斬 = 打五折
差價二折
銀行當然直接找貸款人要
然後
你就會看到全台大追繳
貸款一千萬的人
要現在立刻馬上先補出二百萬現金給銀行
補不出來,房子就進入拍賣
房地產是大崩潰沒錯
不過
金融體系也爆炸啦
呵呵
為了少數月薪三萬整天靠北買不起台北市大安信義的人
要去犧牲其他80%的人
恩
好正義
真的好正義阿~~
--
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1F:推 dans: 你不懂,善良是一種選擇,Respect 11/11 12:50
2F:推 Imusic: 看到這些為了房價下跌的人無所不用其極真是覺得噁心 11/11 12:50
3F:→ Imusic: 求制度公平我沒話講,但目的是要房價下跌道理在哪裡? 11/11 12:51
4F:→ l79cm: 很多人就真的不懂,或者沒有什麼可以失去,通常是活不下才 11/11 12:51
5F:噓 redmi2: 我好怕喔~~ 我看你比我還怕吧~~ 11/11 12:52
6F:推 dragontwo: 還唱高調,買房正義 11/11 12:52
7F:→ Imusic: 辛辛苦苦買了防就變成既得利益者,然後被說自住沒差 11/11 12:52
8F:推 ericeuro: 只有讓我爽才是正義。覺青就是這樣,原po不用再回了 11/11 12:53
9F:推 IS0987: 而且居然有人還說,居住正義爲什麼不能包含買房正義?( 11/11 12:53
10F:→ IS0987: 顆顆 11/11 12:53
11F:→ IS0987: 不知道是反串亂問還是說出心裡話? 11/11 12:54
12F:噓 redmi2: 事實會是 魯空辛勤工作 努力存錢 結果發現存幾年就可以買 11/11 12:56
13F:→ redmi2: 房了 有人以為房價只漲不跌 買了x間房 通通倒賠y千萬 11/11 12:56
14F:推 IS0987: 你不用再回了啦~反正在他們眼中,你反對他們要支持的你就 11/11 12:57
15F:→ IS0987: 是怕,你跟他講他的他支持的政策問題在那,講到最後就是一 11/11 12:57
16F:→ IS0987: 直跳針,說你怕了不怕幹嘛反對,真的有夠87的,反正那些人 11/11 12:57
17F:→ IS0987: 就是呂先生嘴臉,千錯萬錯都不是我的問題就對了QQ 11/11 12:57
18F:推 piliwu: 買房正義我覺得很誠實應該鼓勵 11/11 12:57
19F:→ piliwu: 否則那些人永遠在欺騙社會 11/11 12:58
20F:→ IS0987: 是啊!真的直接說不要在那邊有的沒的,我倒是覺得沒什麼 11/11 12:58
21F:→ piliwu: 但應該修正為雙北買房正義 11/11 12:58
22F:推 amordelcor: 北市買房正義吧 11/11 13:02
23F:噓 rpg1510: 一戶自住正常繳房貸 銀行不會要求追加擔保 11/11 13:03
24F:→ rpg1510: 真正怕的是那些開槓桿的投資客 11/11 13:04
25F:推 dragontwo: 北七,自住的人辛苦買了房,為什麼要配合懶人打房 11/11 13:04
26F:推 piliwu: 所以根本沒有中產階級要上街支持遊行 11/11 13:05
27F:→ piliwu: 這實在太白癡了 11/11 13:06
28F:噓 redmi2: 國昌老兄還老弟 如果提這麼殺的法案 我一定會支持 結果提 11/11 13:07
29F:→ redmi2: 美名空屋稅的法案 先要給自住降稅 提實登2.0 報假的先減罰 11/11 13:07
30F:推 IS0987: 其實那些有理想爲國爲民的,出來選就好了,直接進體制內 11/11 13:08
31F:→ IS0987: 改革最快,反之沒選上也就代表你根本就是少數的意見? 11/11 13:08
32F:→ IS0987: 不然整天在這一直到處噴,然後覺得很多人跟自己看法相同 11/11 13:09
33F:推 YouGot5566: 低薪仔整天哭說買不起北市 我都當笑話看XD 11/11 13:13
34F:→ YouGot5566: 每天看其實蠻舒壓的 感謝魯空們賣力演出 11/11 13:15
35F:→ Csir: 整天網路上吵不如出來革命,雙方用武器拳頭說話,誰贏誰大 11/11 13:19
36F:→ Csir: 聲就完美解決啦 11/11 13:19
37F:→ kage01: 看香港也知道誰比較大聲... 11/11 13:20
38F:→ Csir: 有錢人用錢欺負窮人,窮人不會用拳頭毆回去,連拳頭都輸人 11/11 13:20
39F:→ Csir: 就乖乖跟我一樣當40歲賴家魯蛇 11/11 13:20
40F:→ Csir: 窮人團結用命去填就好,只是誰要衝第一個,沒有阿 11/11 13:20
41F:噓 rpg1510: 房地產隔條街 房屋的實際價值就有天差地遠的區別 11/11 13:21
42F:→ rpg1510: 套套每次都要說魯空想買台北市 11/11 13:21
43F:→ HarryHTC: 原來要用80%人的自住房貸去貼20%炒房人的財富~這才叫噁 11/11 13:22
44F:→ rpg1510: 但魯空求的其實很單純 只是想要一般的平價宅而以 11/11 13:22
45F:→ HarryHTC: 心跟無良吧 11/11 13:22
46F:→ rpg1510: 台北市那些3,4十年的老公寓 一坪還要賣50萬 真的很貪婪 11/11 13:23
47F:推 piliwu: 平價住宅超多的你眼高手低而已 11/11 13:23
48F:→ Heterocyclic: 公寓一坪五十萬其實還好 11/11 13:24
49F:→ piliwu: 台北最近拍出的京華城土地一坪要700萬 11/11 13:24
50F:推 F93935: 土地值錢懂?公寓本身沒什麼價值懂?你有看過公告地價嗎? 11/11 13:26
51F:→ F93935: 懂? 11/11 13:26
52F:推 piliwu: 那個案子就算不是關係人也有人出300多億平均一坪也是600萬 11/11 13:26
53F:→ piliwu: 左右 11/11 13:26
54F:推 teasy: 40年的老公寓、一坪50萬,還成交,是屋主貪婪?那買方為什麼 11/11 13:26
55F:→ piliwu: 他可以蓋10層樓平均一坪建坪光土地成本就6-70萬元 11/11 13:27
56F:噓 redmi2: 這是公眾可以評論的事 我就評論就好 這打下去 一定有人 11/11 13:27
57F:→ piliwu: 你說你要多少錢買台北市房子? 11/11 13:27
58F:推 YouGot5566: 傻眼...不能因為房子30年老房就要便宜賣好嗎... 11/11 13:27
59F:→ teasy: 要買?市場上只有那間?不是,是那間屋主最不貪婪 11/11 13:27
60F:→ YouGot5566: 土地價值懂嗎 11/11 13:28
61F:→ redmi2: x間房乘以y千萬不見了 如果這種都不敢打 還叫殺嗎? 11/11 13:28
62F:推 l79cm: 回到原標題你為何要看50萬老公寓30萬林口新房到不了台北? 11/11 13:29
63F:推 YouGot5566: 對啊 難道不住北市睡不著覺喔? 11/11 13:30
64F:→ Heterocyclic: 林口很方便。但是大家就是看到台北市買不起就高喊 11/11 13:30
65F:→ Heterocyclic: 不正義。明明外縣市房價所得比沒那麼高 11/11 13:30
66F:→ l79cm: 你覺得貴不要買就好了阿自由經濟不就這樣除非市場上沒有10 11/11 13:31
67F:→ l79cm: 萬的房可以買,但明明就一堆可選擇通勤也不會要了你的命 11/11 13:31
68F:→ YouGot5566: 不要扯公司在北市 一坪給你少20萬 多花個2 30分通勤 11/11 13:31
69F:→ YouGot5566: 很賺吧 11/11 13:31
70F:→ YouGot5566: 新北明明一堆低價物件可以買 是魯空看不上眼 別辯了 11/11 13:32
71F:推 gototheptt: 跳針竹北戰隊來了 11/11 13:33
72F:推 YouGot5566: 笑死人 樓上講不出個道理 整天跳針竹北XD 11/11 13:34
73F:→ YouGot5566: 最跳針就是你啊大哥 11/11 13:34
74F:推 gototheptt: 戰隊對號了 11/11 13:37
75F:推 YouGot5566: 你新店房子租到沒啊? 還有上次在wanted有徵到妹子嗎 11/11 13:38
76F:→ YouGot5566: 哈哈 11/11 13:38
77F:推 gototheptt: 完美的跳跳跳 11/11 13:38
78F:→ YouGot5566: 單身無殼仔 難怪別人跟老婆買房 看得牙牙癢 11/11 13:39
79F:→ YouGot5566: 只能幫你QQ 11/11 13:39
80F:推 butt1106: 跟台肥一樣找人施壓不就沒事了 11/11 13:39
81F:→ gototheptt: 開始幻想了 11/11 13:40
82F:→ gototheptt: 跟幻想自己房價漲一樣 11/11 13:40
83F:→ HarryHTC: 下限王只是認為一年出國二次就可以拿出來嘴的可憐人 11/11 13:41
84F:推 CharleneTsai: ( ̄▽ ̄) 其實覺得太貴 用時間換最划算 用時間換有 11/11 13:43
85F:→ CharleneTsai: 兩種方法 第一種是通勤時間 第二種是等建設起來 11/11 13:44
86F:推 YouGot5566: 新店不錯啦~房東感謝你的抖內 祝你早日交到女友 別再 11/11 13:44
87F:→ YouGot5566: 上wanted了 11/11 13:44
88F:推 Heterocyclic: 我買在中和通勤到內湖也還好阿一個多小時而已搭捷運 11/11 13:44
89F:→ Heterocyclic: 邊搭邊看英文資料進修其實也很不錯 居住正義到底要 11/11 13:45
90F:→ Heterocyclic: 什麼? 我買不起台北我就乖乖買新北阿~這還好吧? 11/11 13:45
91F:→ YouGot5566: 中和也很讚其實 樓上觀念正確 11/11 13:45
92F:→ Heterocyclic: 雙北市房價所得比高很正常,基礎建設這麼多怎麼可能 11/11 13:47
93F:→ Heterocyclic: 便宜到哪邊去?捷運公車醫院購物中心都很便利這都要 11/11 13:47
94F:→ Heterocyclic: 錢堆出來啊當然房價就貴阿而且新北很多房子你努力工 11/11 13:47
95F:→ Heterocyclic: 一定買得起阿!一千萬以下雙薪家庭應該是買得起的 11/11 13:47
96F:推 gototheptt: 幻想終究是幻想 乖乖還房貸吧 11/11 13:48
97F:推 flexin: 空空最愛舉日本當例子 可是東京已經漲到比崩盤前的高點還 11/11 13:48
98F:推 ajim36: 回歸住宅供需,為什麼房價會腰斬? 11/11 13:48
99F:→ flexin: 高了 唉 各國首都本來就不是給受薪階級買的 Zzzzz 11/11 13:50
100F:→ YouGot5566: 笑死 叫人家還房貸 你租屋仔先繳錢給房東吧... 11/11 13:50
101F:→ gototheptt: 踩到痛痛了 看來欠得不少 11/11 13:52
102F:推 YouGot5566: 哈哈哈 看不出你哪裡踩到痛楚...精神勝利法? 11/11 13:54
103F:→ YouGot5566: 記得付房租啦 房東很感謝您 11/11 13:55
104F:推 F93935: 租屋仔,以台灣的租售比來講,你真的要感謝房東買房給你 11/11 14:01
105F:→ F93935: 住 11/11 14:01
106F:→ Heterocyclic: 雙北市租金報酬率超級低喔~~真的是要感謝房東租便宜 11/11 14:02
107F:推 piliwu: 我大學都可以自己家教租大安區走路上學,要是唸哥大或NYU 11/11 14:06
108F:→ piliwu: 我想大概要通勤一小時 11/11 14:06
109F:推 gototheptt: 痛痛 人生負債 11/11 14:22
110F:推 ppc: 腰斬三萬也買不起 11/11 14:22
111F:推 makeme: 本來就超感謝房東的阿 退租的時候來報個稅憋 11/11 14:42
112F:推 castalchen: 有些成天幻想在網路上靠腰要飯的 不如拿個碗去路上要 11/11 15:44
113F:→ castalchen: 還有人丟幾個銅板給你 11/11 15:44
114F:推 asole: 金融爆炸之前可以先裁員 嗯嗯 先踩死魯蛇 11/11 16:14
115F:推 asole: 還居住正義勒 大安信義買方正義吧 11/11 16:16
116F:→ asole: *買房 11/11 16:16
117F:推 ajim36: 供需有信心,到底為何反對的會認為金融會爆? 11/11 19:49