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※ 引述《batista1980 (生活要精采)》之銘言: : 房價的主要支撐都是來自於各種公共建設 : 從最基本的水,電,氣,道路 : 到更複雜的大眾運輸,學校,醫療,展場,政府幾關,公園等等 : 再再都是靠社會資源的支出而獲利 : 治安維護各種維護上也都吃社會成本 : 在這樣的情況下,以使用者付費及資源分配的概念,不管是基本的持有稅 : 或是佔多房的囤房稅都是很合理 : 最好的做法當然是以針對性的囤房稅開始 : 讓以多房炒作,吸取大眾社會成本獲利的投客繳應繳的合理費用給政府 : 而這種完全沒有生產價值並對大多數人沒有任何好處的行為,在自由市場前提下還是可以讓他存在,但連該繳的費用都要狡辯逃避吃相就太難看了 : 至於漲租這種危言聳聽的當笑話聽聽就算了 : 租金來自市場機制,跟薪資所得才是真正的相關。能漲租,不用理由也會漲 : 如果拿高薪城市的租金所得比來講也是似是而非的說法。一方面沒考慮薪資絕對值高可負擔比例高,一方面紐約這種大都市要擠進去的人口也不是台灣可以相比。長線下囤房稅抑制不當炒作,讓年輕人購屋增加,需求減少租金反而會可能下跌,這才是囤房投客真正害怕的 : 自住房價上漲一點點好處都沒有 : 老了換新房子或換大房,只會付出更大的代價 : 自住客如果還覺得房價炒作飆漲比較好,那真的很不會想 : 提案不一定需要一次就成功 : 但使用者付費,稅制合理化等等 : 可以一步步的改變,脫離民智未開的狀況 : 台灣才會更好 現實就是一切都是 市場機制 政府的介入 往往是災難的開始 政府分配資源 是最沒有效率的法人 繳稅金給政府,這些錢多數是被政府相關特權階層吃掉 一般人民沒錢,只會變得更依賴政府 根本是惡性循環 台灣很小 但是台灣人口 不會再增加了 說地不夠所以房價漲的是假的 真實的狀況 就是建屋成本 地理位置決定一切 因為不願意通勤多30分鐘 所以選擇市區高地價的點 只要這個因素存在,囤房稅怎麼改變房價? 頂多就是不善經營者 換成會善於經營者 終究還是ceca說的 因為租金可以支持 囤房稅的結果 就是邁向歐美日 先進國家那樣 房屋自有率變低 好的點 窮人沒有辦法擁有 這樣而已。 窮人終究還是要被趕去郊區 通勤30分鐘以上 這種結果跟現狀有什麼不同? 唯一的不同就是 政府多了囤房稅 政府相關利益團體 吃的更肥 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.182.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1568080273.A.527.html
1F:推 F93935: 跟菸捐意思差不多 09/10 09:54
2F:推 dragontwo: 確實如此 09/10 09:56
3F:→ jdward: 新加坡的房市就是政府強制介入啊 09/10 09:58
4F:推 visa9527: 臺北盆地先天限制地形發展面積範圍,更加強不想通勤因素 09/10 09:59
5F:→ jdward: 囤房稅只要能放大房市成交量就夠了 跟房價不一定有關連 09/10 09:59
6F:→ visa9527: 新加坡玩法在台灣的話李光耀跟人民行動黨早就被輪替了 09/10 09:59
7F:→ jdward: 囤房稅要同步降低房市交易稅,先出量。 09/10 10:01
8F:推 visa9527: 純粹因為新加坡跟台北盆地差不多大才能這樣玩 09/10 10:01
9F:→ visa9527: 台灣的情況城鄉差距太大,房市問題也不同 09/10 10:02
10F:→ visa9527: 但你制定房屋法律又不能台北一套標準、鄉下一套標準 09/10 10:02
11F:→ visa9527: 照新加坡玩法,你配給的組屋要是在雲林你甘心嗎? 09/10 10:03
12F:→ jdward: 囤房稅也是以房價地價為基礎計算 鄉下地價這麼低 09/10 10:04
13F:→ jdward: 新加坡的組屋也是會根據地點不同價格不同啊 09/10 10:05
14F:→ visa9527: 然後新加坡本身還靠淡馬錫基金炒房賺錢的 09/10 10:05
15F:→ visa9527: 新加坡私人房子都是投資商品,這是政府支持的 09/10 10:06
16F:推 sdhpipt: 照新加坡玩法 應該9成以上土地收歸國有 XD 09/10 10:08
17F:→ sdhpipt: 新加坡獨立時國有地才三成多 之後政府一直惡意徵收 09/10 10:09
18F:→ sdhpipt: 換成徵收版上的爵卿它們家祖產 要嗎? 09/10 10:09
19F:→ sdhpipt: 上次看一個紀錄片 演到新加坡某家人祖墳被徵收 政府給的 09/10 10:10
20F:→ sdhpipt: 補償金 拿來請撿骨+師公作法事就剛剛好花完 XD 09/10 10:11
21F:→ sdhpipt: 政府有免費給他幾個塔位 不然那個補償金還不夠買塔位 XD 09/10 10:11
22F:→ sdhpipt: 一百多年前新加坡是有農民的 所以有人葬在自己的田 09/10 10:12
23F:→ jdward: 個人所得稅的累進稅率 40% 跟囤房稅是同樣的意思 09/10 10:14
24F:推 sdhpipt: 差多了 屯房稅是財產稅又不是所得稅 09/10 10:17
25F:→ sdhpipt: 而是比較類似牌照稅那樣 沒有產生收益也要繳 09/10 10:17
26F:→ sdhpipt: 比如說墨西哥 存款在銀行每年直接扣掉2%存款稅 很類似 XD 09/10 10:19
27F:→ jdward: 囤房不會產生收益? 那囤房做什麼? 囤房當然是為了賺錢啊 09/10 10:31
現實是 台灣很多囤房者 是為了面子 怕被說變賣祖產 還有是賭氣,比誰命長 不願讓其他人可以繼承變賣
28F:→ jdward: 所得稅也可以固定10% 累進 40% 跟囤房是同樣意義 09/10 10:33
29F:推 flexin: 新加坡,呵呵 09/10 10:39
※ 編輯: kevinjl (1.165.182.30 臺灣), 09/10/2019 10:42:14
30F:推 sdhpipt: 房租才是收益 而房租完全可以合法納入綜合所得稅 09/10 11:18
31F:→ sdhpipt: 屯了房賣出差價則有房地合一稅 這才是收益 09/10 11:19
32F:→ sdhpipt: 屯房稅就是個財產稅 沒收益難道可以免繳嗎? XD 09/10 11:19
33F:→ sdhpipt: jd兄推文之前請先想想 09/10 11:20
34F:噓 denow0208: 無言 前兩句就錯的離譜... 09/10 12:34
35F:推 poweroflove: 組屋又不是用配的 一樣越好的地段越貴 越爛的地段越 09/10 17:01
36F:→ poweroflove: 便宜 你要買市中心的組屋一樣要2千萬 09/10 17:01
37F:→ poweroflove: 組屋是看你自己有前買在哪裡 不是用配的 爛扯一通 09/10 17:02
38F:→ poweroflove: visa不知道組屋是用財力決定住哪裡嗎? 亂扯什麼用配 09/10 17:04
39F:→ poweroflove: 的 09/10 17:04
40F:→ poweroflove: 像我牛車水買一棟私人住宅8千萬 附近的組屋都要2千多 09/10 17:08
41F:→ poweroflove: 萬了 09/10 17:09
42F:→ poweroflove: 新加坡的玩法 最好在台灣會被輪替 09/10 17:10
43F:→ poweroflove: 新加坡當年主要是收財團跟大地主的地 收回來給普通人 09/10 17:11
44F:→ poweroflove: 當年剛獨立3成的國有地 在6成的地都在幾個大地主家族 09/10 17:11
45F:→ poweroflove: 手上 只有1成的地在一般人手上 09/10 17:12
46F:→ poweroflove: 把金庸/大財團家的地收回來給中產階級 最好會被輪替 09/10 17:12
47F:→ poweroflove: 組屋本身也是投資商品 跟出租商品 又不是只有住而已 09/10 17:19
48F:→ poweroflove: 與其讓大地主壟斷 還不如收回來 蓋組屋讓全民當房東 09/10 17:21
49F:推 poweroflove: 組屋的好處 除了全民當房東外 還是能讓人便宜住市中 09/10 17:24
50F:→ poweroflove: 心 組屋只需要2千多萬就能住在市中心了 私人住宅要 09/10 17:25
51F:→ poweroflove: 8~1億 09/10 17:25
52F:→ poweroflove: 換句話說 在新加坡類似信義計畫區的地段 你能花2000 09/10 17:29
53F:→ poweroflove: 萬就住進去 而有錢人可能要花幾億才能住進進去 09/10 17:30
54F:→ poweroflove: 達到真正的打破階級 2千萬小資族 也能住市中心 09/10 17:30
55F:→ kuma660224: 新加坡是付出其他代價,外來人口比例無敵高 09/12 20:58
56F:→ kuma660224: 大家都有公房,但外籍藍領白領勞力要住哪? 09/12 20:59
57F:→ kuma660224: 就是 全新加坡人當房東 政府當建商 09/12 21:00
58F:→ kuma660224: 大家一起壓榨外來人口 09/12 21:00
59F:→ kuma660224: 組屋屋主可出租房間或房子, 09/12 21:03
60F:→ kuma660224: 結婚申請1次,退休再申請1次, 全民包租公 09/12 21:03
61F:→ kuma660224: 300多萬公民,居然有上百萬外籍 09/12 21:06
62F:→ kuma660224: 政府本身是巨型不動產奸商,大家都是股東. 09/12 21:12







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