作者fytnship (<(￣︶￣)>)
看板home-sale
標題Re: [心得] 高房價是台灣經濟的毒瘤
時間Wed Apr 24 21:58:23 2019
※ 引述《hotdog168168 (hotdog168168)》之銘言：
: 台灣的高房價拉開了貧富差距，亦讓努力的年輕人翻身的門檻拉高，提高人民的生活成本
: ，也對經濟帶來傷害
: 為經濟帶來傷害理由如下
: 1.創業及經營企業成本增加
: 2.為了成家而買房的家庭實質購買力減少
: 3.年輕人不敢生育
: 說打房會讓經濟衰退的人邏輯真的有問題，若打房不要過度激烈，房市緩跌並不會讓銀行
: 呆帳增加好嗎？建商的土地成本也會降低的？建商的買家增加不好嗎？
: 人活在世上是為了生存，高房價有意義嗎？
借本串討論 把一些相關的順便整理過來 也順便幫忙佐證
房市三高的矛盾困境與因應
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180921/1433516/
1.「高房價、高房屋自有率、高空屋率」，同時發生在當前台灣的房屋市場
2.源自於傳統「有土斯有財」的價值觀所致、房地產仍是國人主要的投資理財工具，
即便房價高漲無力負擔，仍然要努力節衣縮食、犧牲生活品質，甚至透過父母、
銀行協助，拚命擁屋，形成惡性循環。
3.高空屋率的產生，來自建商生產過剩或其產品、區位、價格不當所致，
以及屋主寧願空屋等待出售，而不願出租。
而且
不論建商或屋主，其資金的周轉成本低
4.房地產投資造成社會嚴重的貧富差距，進而引發全民過度投資房地產，
排擠家庭及產業的資源分配，造成個體與總體經濟的停滯衰退。
(不少人拿半輩子甚至一輩子的收入 來換一間舊房
等同於窮人用一生的財富 利用不動產交換給富人
高房價的存在 難怪拉大貧富差距)
5.政府應健全房地產市場機制，資訊公開透明。實價登錄制度的改革，
不但可以避免房價的炒作哄抬，也可釐清交易訊息。
對經濟帶來的負面影響
炒房容易 -> 大眾、公司、法人 多數都投入炒房行列
原本預計用於生產、研發的資金大都往不動產灌注
但新技術、新服務、新產品的產生 才是帶動經濟的主因
原本這些帶動的能量卻多數往炒房那邊跑了
於是要帶動的經濟也跑了
高房價 -> 高房貸
勉強負擔的起的個人或家庭 收入多數被用去繳貸
貸款若沒那麼高 這些錢的流向會往消費走 也能帶動經濟
但炒房的資金廣義上看來 還是在不動產相關產業內流動
能帶動的經濟反而有限
高房價 -> 高存款
多數華人傳統觀念要有房才會往成立家庭邁進
許多人仍保有這種思維 但又因過高的房價 而持續存款待購置
原本這些也有機會流入市面的消費 卻因觀念被擋了下來
而這些消費原本也是能促進經濟成長的動力
高房價 -> 高物價
房價過高 店面過貴一般人根本買不起
欲做生意的商家只能跟擁有這些店面主承租
再加上持有稅過低 店主坐地起價 租金極為高昂
物價會高 有一大部分的成本就是來自租金
高物價更讓消費縮手 經濟怎麼帶得上來?
簡單講就是
"房價不躺平 經濟掉不停!!"
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┌房價不合理
當ＡＢ皆成立
Ａ└房價若合理 那就拿來當課稅的稅基
┌稅基不合理
才是真正的居住正義
Ｂ└稅基若合理 那就作為房市買賣的價格
https://youtu.be/DT1AeDuo7C0 https://youtu.be/3OONvLiwRI8
當
ＡＢ皆成立 表示在不動產上的權利(持有)與義務(繳稅)才處於平衡
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1F：推 dragontwo: Loser cry 04/24 22:00
2F：推 k883111k: 房價不躺平 經濟掉不停 04/24 22:01
3F：推 dans: 清流文推推 04/24 22:02
4F：推 amordelcor: XD 現在已經躺平了 台北市在谷底了喔～ 04/24 22:03
5F：推 ViktorGoogle: 張金鶚一邊喊房價跌一般買房你還信 04/24 22:05
6F：推 dans: 柯文哲一邊喊解決居住問題一邊減房屋稅，覺青背叛者*2 QQ 04/24 22:08
7F：→ dans: 房價要想下跌，應該先把張金鶚及柯文哲處死 04/24 22:08
8F：→ dans: 張金鶚最大罪孽就是緊縮土建融，救了失控的新屋供給 04/24 22:09
9F：→ dans: 柯文哲的罪孽則是毫無作為反而減了房屋稅 04/24 22:09
10F：推 seelove: 這個經濟學................ 04/24 22:10
11F：推 amordelcor: =.= 台北市新屋是要怎麼失控？ 04/24 22:11
12F：推 flyingkenh: 台北十年被炒高三倍的房價，肥了多少建商地主 04/24 22:12
13F：→ flyingkenh: 青壯年連老師公務員雙薪也沒能力買屋況好的房 04/24 22:13
14F：推 dans: 新北市呀，多少推案因為緊縮土建融突然喊停，否則現在餘屋 04/24 22:13
15F：→ dans: 量至少再多兩倍，看建商會不會跪著求買方買 04/24 22:13
16F：→ dans: 台北市這兩年跌是因為跟著新北市跌，所以新屋供給失控一定 04/24 22:15
17F：→ dans: 有影響的 04/24 22:15
18F：推 flyingkenh: 台北市民所得比較高，但只高其它城市10%左右 04/24 22:15
19F：→ flyingkenh: 所得資產中位數更是差別不大，代表貧富差距大 04/24 22:15
20F：→ flyingkenh: 中產家庭要犧牲生活品質；減少生育子女數目 04/24 22:17
21F：→ flyingkenh: 苦的是青壯年正在努力的世代；低薪高房價在雙北 04/24 22:18
22F：推 amordelcor: 有基隆 青埔 淡水 新莊在 想買房不會買不起 只要看得 04/24 22:20
23F：→ amordelcor: 上 XD 04/24 22:20
24F：→ grotwpig645: 台北只要有個大地震就大家都買得起了 04/24 22:20
25F：推 IS0987: dans大真的很愛鬧，每次看他推文我都一直笑XDD 04/24 22:24
26F：→ HarryHTC: 打痛龍二的臉了 04/24 22:29
27F：推 dans: 我是很認真的好嗎 QQ 04/24 22:33
28F：→ kusomanfcu: 你只要告訴我租金所得比世界前低和經濟比啥關係就好 04/24 22:39
29F：→ kusomanfcu: 雙北租金所得比是台灣最低 04/24 22:40
30F：→ kusomanfcu: “住宅” 04/24 22:40
31F：→ shoshobe: 這篇沒有德國和Sway 退回重寫 04/24 23:09
32F：推 batista1980: 推 看到這種文章D能投客一定又會推文崩潰 04/24 23:37
33F：推 batista1980: 戳一下發作一下 04/24 23:42
34F：推 CoverMind: 這樣房版套套會生氣 先丟名言 魯蛇房價腰斬你也買不起 04/25 04:21
35F：推 dragontwo: 上面怎麼有魯蛇被戳，跳呀跳 04/25 06:45
36F：推 evaal: 先搞懂資產集中是社會的必然，再冷靜想想除了戰爭還有什麼 04/25 07:27
37F：→ evaal: 方式重置。 04/25 07:27
38F：噓 sunsand: 買不起自己要檢討。房價貴對社會是好事 04/25 07:39
39F：→ griffiths: 討論這個沒有意義，政客手上一堆不動產 04/25 07:42
40F：推 piliwu: 老師公務員薪水沒有前10%本來就買不起台北 04/25 10:47
41F：→ piliwu: 你不想買他也不想買房價就會下來 04/25 10:48
42F：→ piliwu: 大家都想買下跌就會有支撐 04/25 10:48
43F：推 maicamp: 推本文 噓sunsand 04/26 23:52
44F：→ anding: 新莊也是很貴，只是價格比之前低。年輕人還是買不起。林三 04/27 09:10
45F：→ anding: 淡還可以在降，到時年輕人自然會搬過去。目前已經很多人從 04/27 09:10
46F：→ anding: 台北撤退到桃園通勤，不是不買是不夠低價。 04/27 09:10
47F：→ andykao082: 國稅局官員擺爛，課稅都不會 04/27 21:24
48F：推 soyasauce: 區域平衡才能解套啦，老往北部擠，當然被當盤子敲 05/01 12:50