作者inthenchen ( )
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標題Re: [新聞] 空屋多不用蓋公宅？ 業者：三理由打臉柯
時間Sun Apr 14 13:00:54 2019
如果有看最新市政報告的話
應該有注意到一個東西：EOD / 艋舺學園
就是這一篇：
http://pttweb.com/gossiping/m-1540643279-a-622.html
柯P說這是一個約幾十年的長期計劃
因為台北市學校接下來都要面臨校舍改建問題
要趁改建的時候順便整合其他東西進去
艋舺學園只是計劃的第一步
一邊做一邊發展SOP
看圖吧
https://i.imgur.com/lUL8Cpo.jpg
這個計劃主要重點是：
整合公宅+托嬰幼+托老+民警消+圖書館等公共資源
其實就跟現在公宅滿類似
但不用另外買地，找地 ( 重點！)
可省非常多的錢！因台北市地皮超貴
而且也不用跟中央某些單位換地或幹嘛
用北市既有的校地去處理就可以
然而
要整合改建，還要顧本來的學生
整個過程跟原來直接在一片空地上蓋公宅相比
複雜度會高很多
所以接下來四年內應該是沒辦法快速增加
原來已經找好地
只等發包開工的二萬戶公宅大概可以如期做好
( 這點要感謝一點郝市府留了很多地 )
剩下三萬戶就是2014吹牛吹太大只能慢慢做
目前的二萬戶公宅，實際上在推動的時候
其實遇到相當多的地方抗爭
經過協調之後，增加社福比例，才有辦法順利推動
而增加的社福比例，讓原本預期的公宅數量少了約3000戶
不過，說真的
我自己覺得台北市像現在這樣每區蓋一點公宅
平衡北市區域的租金就足夠了
即使是如新加坡瘋狂蓋組屋的國家
大部分的組屋也是蓋在市中心外圍
也就是像新北市，桃園市，基隆市等地方
北市蓋一戶公宅的錢=新北蓋二~三戶或更多
在哪邊蓋比較有經濟效益，明眼人都知道
另外是整體的考量
之前市府就有統計過
即使這樣蓋公宅
也只能影響約5~10%的居住問題
看圖
http://i.imgur.com/y36OBhA.jpg
在圖中可以看到
跟公宅在一起的政策是：包租代管
促進空屋釋出的政策
其實板上之前都討論過了
gy房客難處理的問題
讓很多房東寧可擺爛也不想出租
這個應該是可以去推動相關法案
或是市府透過行政程序想辦法處理
而目前台北市最最最重要的問題
就是 "都更緩慢"
從圖中看到
幾乎佔了居住問題80%的比例
市府部分
目前各區幾乎有成立都更中心
之前板上有人說都更中心的相關人員快比房仲多了
因為有開放民間團體進駐幫忙
可能很多仲仲也有參與相關活動
對都更有興趣的人
可以去附近的都更中心問問
大概是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.4.12
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1555218058.A.2E8.html
1F：→ inthenchen: 最新一期市政報告影片： 04/14 13:02
3F：→ inthenchen: 約4:30講TOD / EOD計劃和艋舺學園 04/14 13:03
4F：→ inthenchen: 約15分:30講都更，海砂屋，公辦/公劃都更 04/14 13:03
5F：噓 ZxoF: 啊大家就想住台北市 你蓋在新北桃園幹嘛 04/14 13:05
6F：→ inthenchen: 其他簡單影片時序： 04/14 13:10
7F：→ inthenchen: 3:00有講到永春埤，主要是防災/永續考量 04/14 13:10
8F：→ inthenchen: 4:30 TOD EOD計劃和艋舺學園8:30 是雙子星 04/14 13:10
9F：→ inthenchen: 12:00 東區門戶計劃 04/14 13:10
10F：→ inthenchen: 15:30 都更，海砂屋 04/14 13:10
11F：→ inthenchen: ，公辦/公劃都更 04/14 13:10
12F：→ inthenchen: 16:30 各大市場改建案 04/14 13:10
13F：→ inthenchen: 20:00 鄰里改善計劃 04/14 13:10
14F：→ inthenchen: 22:00 u parking滿有意思的，有投資停車位的可以看看 04/14 13:10
15F：→ inthenchen: 26:30 環狀/萬大/東延段進度，捷運公司開發士林站 04/14 13:10
16F：→ redmi2: 柯的公宅不都也規劃好了 04/14 13:15
17F：推 HANAXALICE: 柯文哲真的是不錯，不到為什麼這麼多人罵 04/14 13:15
18F：噓 PURELOVEGAE: 喔 04/14 13:18
19F：推 kusomanfcu: 北市租金投報2%，蓋公宅穩定租金？ 傻了嗎？ 04/14 13:18
20F：→ zaxs12333: 柯文哲任內都更速度哪有比 郝龍斌快 04/14 13:19
21F：→ kusomanfcu: 購屋自有的比例這麼高 zzzz 04/14 13:19
22F：→ zaxs12333: 我說的都更 可不是土地是政府的那種 04/14 13:20
23F：→ kusomanfcu: 都更速度都被覺青打殘了，醒醒 04/14 13:20
24F：→ zaxs12333: 講都更 一班都是在講私有公寓那種產權的 04/14 13:20
25F：→ inthenchen: 算是CP值選擇啦，起碼新的，很多同價位是鬼屋 04/14 13:20
26F：→ kusomanfcu: 為什麼要推動搞釘子戶的條例。。不懂嗎 04/14 13:21
27F：→ zaxs12333: 柯文哲連交通 都處理不好了 捷運線延宕 04/14 13:21
28F：→ kusomanfcu: 公宅租金低是因為其他錢是市民收入 04/14 13:22
29F：→ zaxs12333: 近幾年房價下跌 你想也知道 都更不會變快 04/14 13:22
30F：→ kusomanfcu: 外來仔要吃市民血汗。你看他票會高嗎？差點被丁丁打下 04/14 13:22
31F：→ kusomanfcu: 。。。 04/14 13:22
32F：→ inthenchen: 捷運沒有延宕欸，報告有講 04/14 13:23
33F：→ F93935: 寫得很好看啊，蓋好要幾年？依照空軍講的20年後少子化還 04/14 13:23
34F：→ F93935: 需要公宅嗎？20年後說不定松機都遷走了還需要這個案子幹 04/14 13:23
35F：→ F93935: 嘛 04/14 13:23
36F：→ kusomanfcu: 去看看紐約市長會不會同意川普把非法移民丟過去 04/14 13:23
37F：→ kusomanfcu: 少子化也不需要公宅啊，蓋好玩的XD 04/14 13:24
38F：→ inthenchen: 海砂屋現在90%同意視為100%去推動>>私人產權都更阿 04/14 13:24
39F：→ F93935: 不如把容積225的開放，規定要分多少回來，民間在做還比你 04/14 13:25
40F：→ F93935: 政府做比較快 04/14 13:25
41F：→ kusomanfcu: 既然少子化自己會跌，強化社會安全和住宅危老強制檢查 04/14 13:25
42F：→ kusomanfcu: 就好 04/14 13:25
43F：→ kusomanfcu: 公宅開始就是假議題 04/14 13:26
44F：→ kusomanfcu: 最有可能蓋的地方沒啥人想住 04/14 13:26
45F：→ zaxs12333: 說個笑話 捷運沒延宕 04/14 13:26
46F：→ inthenchen: 他TOD的內容報告是有提到容積調整 04/14 13:26
47F：→ zaxs12333: 跟丁守中無關啦 04/14 13:26
48F：→ kusomanfcu: 蓋了，是不是租不出去，最後可能等開發其他產業外勞 04/14 13:27
49F：→ kusomanfcu: 租出去來解套 04/14 13:27
50F：→ zaxs12333: 他上次跟連勝文選的票數就已經輸他這次再加姚文智的票 04/14 13:27
51F：→ inthenchen: 他本來就覺得民間推比較快，所以都更中心現在很多民間 04/14 13:27
52F：→ inthenchen: 團體進駐 04/14 13:27
53F：→ zaxs12333: 粉絲不要整天聽柯文哲餵養的資料可以嗎?笑死 04/14 13:27
54F：→ kusomanfcu: 丁丁搞這麼蠢差點都上了，你覺得北市認同他做的好的人 04/14 13:28
55F：→ kusomanfcu: 多嗎？ 04/14 13:28
56F：→ zaxs12333: 有能力住台北市 多半不是啥覺青 既得利益居多 04/14 13:28
57F：→ zaxs12333: 你用屁股想也知道，搞公宅隊真的台北市 多數無感 04/14 13:29
58F：→ kusomanfcu: 剩蚊是黨內外都被統到翻，他長輩問體超大XD 04/14 13:29
59F：→ inthenchen: 我也有聽議員報告阿，還真的沒議員說延宕捷運阿= = 04/14 13:29
60F：→ zaxs12333: 台北人 要的其實是都更~~ 04/14 13:30
61F：→ F93935: 公宅就爽到北漂的而已，憑什麼台北的稅金要養北漂的人 04/14 13:30
62F：→ inthenchen: 沒錯，所以現在在檢討是否需要這麼多公宅，不是很好嗎 04/14 13:32
63F：→ inthenchen: 都更就不用說了，郝市府都更根本被覺青弄死，柯上來之 04/14 13:34
64F：→ inthenchen: 後才能正常推 04/14 13:34
65F：→ F93935: 柯有在推？ 他代拆了幾件？ 04/14 13:35
66F：→ inthenchen: 現在都更sop發展好，下一任繼續弄就比較沒爭議了吧(? 04/14 13:35
67F：→ inthenchen: 柯任內動工的都更案幾乎都是9x%同意率而已，覺青一直 04/14 13:42
68F：→ inthenchen: 都選擇性辦案的 04/14 13:42
69F：推 HANAXALICE: 建立制度，還有長久的規劃比較重要 04/14 13:42
70F：→ redmi2: 就用公宅騙票嘛 票已經騙到了 當然不需要拉 04/14 13:56
71F：→ fan5566: 看看就好 未來的柯就會自己打臉自己了 04/14 14:13
72F：→ inthenchen: 也沒騙吧，起碼推了二萬戶，這樣叫騙也太誇張 04/14 14:21
74F：→ F93935: 進去兩萬戶喔，扣除掉郝龍斌做的3400多戶 實際做一萬二左 04/14 14:31
75F：→ F93935: 右 8年五萬戶咧？ 04/14 14:31
76F：推 kusomanfcu: 別忘了有些還是撿前任處理好的地來使用 04/14 14:36
77F：→ kusomanfcu: 重點是要取得適當的土地 04/14 14:36
78F：→ kusomanfcu: 用完就GG了 04/14 14:36
79F：→ F93935: 還有一些是聯開宅分回來的 04/14 14:37
80F：→ kusomanfcu: 聯開是誰簽的和弄的地？ 04/14 14:42
81F：→ kusomanfcu: 是不是也想說賣掉還比較好？ 04/14 14:42
82F：→ inthenchen: 所以我文章早就說有三萬戶是吹牛吹太大了 04/14 14:43
83F：推 dans: EOD: Exaggerate Oriented Development 04/14 15:04
84F：→ inthenchen: 我是覺得房板大概都成熟人了，非我族類就一直唱衰沒什 04/14 15:54
85F：→ inthenchen: 麼意義，我也不會覺得某黨全都好，某黨全都不好。 04/14 15:54
86F：→ inthenchen: 比如說這幾年朱立倫和柯文哲的雙北合作，我覺得就很好 04/14 15:54
87F：→ inthenchen: 。 04/14 15:54
88F：→ inthenchen: 北市有錢，就先做實驗，比如共融公園，北市先做出來， 04/14 15:54
89F：→ inthenchen: 民眾普遍反應不錯，新北市就照北市SOP也開始推廣，而 04/14 15:54
90F：→ inthenchen: 且朱立倫有黨比較有力量，公務員都乖乖給操很安靜 (大 04/14 15:54
91F：→ inthenchen: 家都知道新北公務員這幾年根本屎缺)，結果新北各區後 04/14 15:54
92F：→ inthenchen: 來都生出共融公園來了，效率很好。 04/14 15:54
93F：→ inthenchen: 柯創新實驗，朱普及推廣，二人配合很剛好，不玩口水戰 04/14 15:54
94F：→ inthenchen: ，政策互相合作交流，才是民眾的福氣。 04/14 15:54
95F：→ inthenchen: 而新北繼任的侯市長，看起來也還是可以繼續合作。侯還 04/14 16:04
96F：→ inthenchen: 把北市之前被一堆覺青人權律師強烈抗議否決的"監視器 04/14 16:04
97F：→ inthenchen: 抓違規"，直接開始在新北試辦XD 我覺得也很好 04/14 16:04
98F：→ ciswww: 回應原po: 柯p現在說了不用蓋公宅，你貼的那些提案也完了 04/14 17:15
99F：→ inthenchen: 樓上，我這篇就是柯同一天的報告講的東西= = 04/14 17:28
100F：→ inthenchen: 柯把未規劃的公宅合併到 EOD 裡面重新規劃 04/14 17:29
101F：推 midmid: P大家要的是大安區買房正義吧 04/14 17:59
102F：推 dans: 沒有唱衰，只是確實是吹牛。學術裡根本沒有EOD這種討論，也 04/15 08:46
103F：→ dans: 不會有任何學理支持，純粹忽悠無腦柯粉而已 04/15 08:46
104F：→ dans: 你開心也可以自創一個Prostitute Oriented Development，樓 04/15 08:48
105F：→ dans: 鳳導向城市發展 04/15 08:48
106F：→ dans: 張金鶚也發明了Ubike Oriented Development了 04/15 08:48
107F：→ dans: 自己創了一個沒有任何理論支持的標準，然後說自己開創了新 04/15 08:50
108F：→ dans: 的城市格局，這種爛梗以前都市社會學派就玩很多了 04/15 08:50
109F：→ dans: 如果你真的覺得大家都是成熟人，收斂你的無知尊重一下專業 04/15 08:51
110F：推 amordelcor: 柯還在摸索吧 畢竟他本來就沒什麼包袱 04/15 08:57
111F：推 kusomanfcu: 就還在玩模擬城市 04/15 09:13
112F：→ inthenchen: 沒有人說那是什麼學派吧？只是計劃名稱罷了 04/15 09:23
113F：→ inthenchen: 只是一個想辦法用既有的公家機構用地，整合公共資源的 04/15 09:26
114F：→ inthenchen: 計劃名稱，要說什麼學理？ 04/15 09:26
115F：→ inthenchen: 取名字也要學理？ 04/15 09:26
116F：→ inthenchen: 就像633？也是學理？ 04/15 09:28
117F：→ inthenchen: 為反而反真的沒什麼意義 04/15 09:29
118F：→ inthenchen: 他也沒說要開創什麼新東西，存粹就是考量預算/效益， 04/15 09:41
119F：→ inthenchen: 一次施工改建，多個願望滿足>>初衷只是省錢+省時吧= = 04/15 09:41
120F：推 dans: POD樓鳳導向城市發展，也可以省錢省時呀，不懂你緊張什麼 04/15 09:44
121F：→ dans: 你要633OD也可以呀？民主自由社會，想怎麼OD就怎麼OD 04/15 09:44
122F：→ inthenchen: 你說的對 04/15 10:14
123F：推 kusomanfcu: 柯p如果沒被萬惡的覺青污染應該能多正常個兩年 04/15 14:50
124F：→ kusomanfcu: 上一個任期只有最後一年正常點 04/15 14:51