作者ceca (生活藝術大師 N)
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標題Re: [請益] 為什麼台灣人較不願意花長時間通勤
時間Mon Oct 15 13:24:28 2018
哀,本來想美國的文章不要在台灣發.
但,一堆美國人看到Ptt都在嘲笑..
最好是這樣.
就像downtown是窮人住的?
昨天葬禮,有一個就住downtown,他的房子150萬美元,謝謝合作.
我表哥還在感慨,他住韓國人區,房價80萬美元,遠遠比不上downtown的房價.
downtown有趣的就是,門口一堆流浪漢,但是樓上的房價隨便都是百萬.
(可以自己打開美國購屋網站看房價)
為什麼?
阿就塞車塞到雞身上的毛阿...塞到所有人在市區上班的都想要買市區.
你要說特例甚麼翡翠灣750萬美元那種...那種有錢人我先把他切割叫富豪.
富豪身價幾千萬上億美元,那當然另外一種世界,他又不上班.
但是問題是一般領薪水然後再downtown上班的.
有能力能盡量住靠近市區,當然住靠近市區阿.
塞車一兩個小時很開心??....
所以downtown是窮人住的,昨天被一堆美國人嘲笑,根本在幻想.
觀光旅遊看到一堆流浪漢,就以為房價便宜...XD
顆顆~~~~
流浪漢不去外圍住宅區是因為...那邊沒錢討阿...
不然流浪漢跑上比佛利山莊的路邊,你都不能對他怎樣...
人家有人權的..!!!!你在美國...!!!!!
再來就是薪水.
我講過,你是高手,你麻省理工,你進矽谷,你薪水一萬兩萬五萬十萬當然..
問題是,平均薪資稅前才5xxx,你是以為多少人月薪一萬??
(稅可能25%,扣完三四千左右)
這5xxx還包含平均掉甚麼川普阿比爾蓋茲阿喬丹阿LBJ阿...
我表哥薪水也破萬阿,我表姊開店也破萬阿...
問題是,你要把破萬當常態??
今天才在算美國一般人的生活...
你租一個兩房一廳,房租1800,保險不要太多500的,手機費+網路費100~200.
你還沒吃飯,你就兩千五去了.吃飯你還是自己煮,吃外面的你一餐沒7塊你怎麼活?
前幾天吃了一次很難吃的5.5塊煲仔飯...吃那個會短命...=.=
然後六個人去吃美式餐廳,不小心就200塊去了...
對喔,人手一台車,然後加油加很大,還有汽車的稅金...
所以你說甚麼美國人都單薪??是不是搞錯甚麼??...每個美國人都矽谷工程師??
美國人大多數人養活自己就差不多了...
不要華人親友的例子看太多,你要想,它們移民美國,可都不是甚麼一般人.
昨天葬禮.裡面哪一個是身價不到百萬美元的,喔,夫妻兩個兩個都身價百萬...
這就是美國華人...每個都嘛有錢人.
所以華人的區域都是比較貴的(當然比共和黨的白人區,或是比佛利山莊弱很多)
然後以前華人注重教育,又愛逼小孩念書,所以學歷都不錯,工作也都不錯...
那種都嘛是含著金湯匙過日子的..
你拿他們跟台灣一般人比??
然後好笑的就是,就算是這樣,還很多人抱怨根本存不到錢.
對喔,他們可不是每天在downtown裡面花天酒地存不到錢.
例如我表哥在Irvine上班,那邊不少台灣人都在那邊上班(科技/工業公司多)
他住在Fullerton.....
我問你,從fullerton到Irvine,你去哪花天酒地??
但是這樣還是開銷很大,因為你醫療保險可能用好一點,小孩要學才藝班,車子要大一點.
然後花園光灑水,水費要200美元一個月....
他都在講到底該不該學我姑媽那樣用人工草皮,一萬多塊搞定一次一勞永逸.
另外,看醫生無敵貴...你可不是老人甚麼紅藍白卡都有.
你的保險是可能多少錢下自付,多於多少錢則比率分.
例如舉個例子,30塊好了,低於30塊你要全額,多出來的可能保險公司跟你28分之類的.
(這只是舉例,細節數字我不是很清楚,保險沒聊太多)
反正它們醫療保險有一大堆可以選擇,你挑自己適合的保.
但是再便宜,你基本費還是貴得要命.
至於不保險喔...
後來本來看到估爹過世前的帳單30萬美元....以為是30萬.
之後才知道,那是最後一張...前面還有,總共90萬美元,謝謝合作..XD
不保險你賣房子都不夠你看病,住院一天1萬五美元....
另外,整個葬禮含墓地花費快四萬...
這還是便宜的選擇,外加他墓地很早就買了,後面墓地可是漲翻天.
反正呢,台灣人太多奇妙的幻想.
尤其幻想特別多的都是魯蛇..
你是人才,你說美國有你廣大的天空...那我當然同意,你要年薪1000萬美元都不是夢.
問題是,你只是台灣的普通人,你怎麼會認為你到美國會變上等人.
尤其去比它們基本薪資或底薪甚麼的就更好笑...XD
你在美國領2500塊月薪...請問你怎樣過活??
去路邊跟流浪漢一起搭帳篷??
人家真的美國人可以窩家裡當尼特族.
你有美國爸媽靠嗎?
然後拉回不動產.
其實美國西部當年的規劃是很特別的.
它是世界上少數"可以把人口打散"的地方.
一整個洛杉磯,一個台灣的大小,蓋滿滿的房子,一千多萬人很均勻地分配在這個範圍內.
然後靠很多條快速道路串連起來.
當年洛杉磯在規畫的時候,還沒有大眾運輸的概念,所以是一種大公路概念.
然後美國很成功的做到了這種大公路規劃....很厲害.
當然支撐他的就是,美國人的奢侈,每個美國人使用比其他國家更多更多的能源.
美國人花更多的電,花更多的水,花更多的油,建立起這個大洛杉磯.
但無論怎樣,把一千多萬人這樣打散,確實也收取到了美國當年規劃要的東西.
大量的土地被開發,發展均衡化,新開發區域也容易...
(當然代價就是,大眾運輸根本無法發展,只能在downtown給觀光客用)
downtown也是,大樓/摩天樓幾乎都是辦公室,住宅幾乎都是矮樓或是透天...
這已經無關乎到底人民想不想住大樓的問題.
而是她都市規劃,住宅就是不讓你蓋太高....逼你住屋要往外跑不能過度集中市區.
當然同樣的,也因此像矽谷阿,或是Irvine阿,就會有其他的工作聚落.
所以洛杉磯人很多可能一兩年甚至三五年都沒進過downtown.
因為你可能,住的和工作的地方,都離downtown,50英里以上.
台灣人很多都會有不切實際的想說,美國年輕人生活多采多姿.
可以去環球影城,可以去史坦波看NBA,去道奇看大聯盟.
滿地的脫衣舞酒吧,滿地的party..
但實際上,美國年輕人是很無聊的...XD
你方圓半徑50公里都是長那個樣子,整片的house 馬路,部分的餐廳 生鮮超市 mall...
所以老一代的可能就是窩在酒吧看NBA...年輕的可能就窩在家裡玩PS4或是網路遊戲.
更多的就是三五好友窩在一起哈大麻...XD
這才是一般的美國生活....
然後,美國炒房也很盛行.
我表姊夫的弟弟就是做仲介的.
就有跟他聊到在美國做短期投資.
他一直想要做,但是問題是還沒跨入....XD
主要是吃貨困難,因為搶的人太多,所以目前都沒等到好機會.
美國隨便都有三四個節目都在演這種短期投資的節目.
所以只有台灣人炒房,,顆顆顆~~~~~
美國人炒到連投資物件都買不到...
你還真以為只有台灣人會炒房?
人家是典型資本主義代表國家,怎麼會有美國不炒房的錯覺?
另外剛才才聊到,美國的貨櫃屋.
美國有幾百萬起跳的非法移民,他們沒身分所以買不了真的"不動產"因為他們無法登記.
以前他們會買前面吵架講的mobile house.
先租一塊地,然後把房子搬過來...你不需要再政府那邊有登記.
今天就開始買貨櫃屋,因為買這個不但不用登記資料,搬遷更方便.
有錢一點的,就跟私人租地..
沒錢的就拖車拖著,找個沒人管的地方丟著就可以住.
有人檢舉,就在拖走....
這樣搞,至少住宅品質比流浪漢好太多太多了...
這是最近的流行,貨櫃屋,順便解決中國貨櫃運到美國後都不運回去的貨櫃堆放煩惱.
(美國西岸港口堆了幾百萬的空貨櫃...)
也因此,美國貨櫃價格還被炒高了一點...XD
(資本主義國家,東西有商機都可以炒作....誰在跟你美國不炒作...呵呵)
另外,美國新屋都在比較外圍的地方,因為中間都蓋得滿滿滿沒空地.
外圍的重劃區很有趣.
一般美國的稅金,每個地方不一樣,但是基本大約都在1.25%...
可是在外圍重劃區有的會超過2%.
主要是因為,偉大的美國認為,我在新的重劃區幫你規劃水電馬路,這些錢你要出.
所以會讓你攤提,例如洛杉磯我一時忘了哪一個區,攤提30年...
也就是說,這30年內你買這邊的房子(新區域大多都是新屋),你的持有稅2%.
你比別人多的0.75%就是去攤提政府替你建設的水電電話馬路.
30年內你都必須多花這一筆.
因此你買一間新屋,100萬美元,每年你還要繳2萬的稅金,也就是每個月1600塊.
喔....1600是,稅金....!!!..
不是租金不是房貸不是OOXX....她是你永遠都要繳的稅金...!!!!
最後.
川普最近不是說美國FED瘋了.
其實確實是瘋了...美國房貸現在是多少??..5.25%...
美國房子出租投報率大約5%.
我用我姑媽的房子作範例,出租大約2500,價位大約70.
實際也才4.2%..
有挑過適合一點的我抓5%好了.
但別忘了你至少有一筆1.25%的稅金,然後收租這還是跟台灣一樣是黑的沒繳稅喔.
(不然稅金你再繳個25%.....)
這樣基本上美國的房子已經不能買了.
因為出租投報遠低於成本+利率,基本面很差...
這也是川普說fed瘋了..樹林北邊在打貿易戰,你fed給我這樣升息升準扯我後腿??
so...美國最近不動產其實並不看好,除非fed有要做啥改變.
美國是這樣一個世界.
你很有錢....身價基本百萬美元(我看最好要150萬)
你很有本事,哈哈哈哈佛大學,雙雙雙雙碩士學歷.
你有很有錢或很有本事的爸媽.
或是你有很有錢或是很有本事的老婆.
你來美國,ok明智選擇...!!!....
你在台灣只能搞幾百萬台幣,你到美國就搞幾百萬美元....
但如果你是一個在台灣日子已經過的有點辛苦的年輕人,又沒爸媽靠.
真的讓你來美國了,你......恩.....
不過也不用煩惱拉,因為你要移民美國,也不是甚麼阿貓阿狗都可以過來的.
正常來講,你有本事移民美國的,應該也都滿足了上面的基本條件之一以上了...XD
至於魯蛇整天在講甚麼美國多好台灣多爛...然後角度不是甚麼高手賺得比較少這種.
而是整天在比"最低限度"的日子,甚麼買不起房子,甚麼住很遠交通很累OOXX.
這....反正你也沒辦法移民美國,你就不用再想那麼多了...
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1F：→ aloness: 以下開放在美華僑打臉 10/15 13:28
2F：→ flyawayla: 呃 你講那種住在downtown的通常不會只有一間房子... 10/15 13:30
3F：→ flyawayla: 住在dt, 除了交通方便, 只要有小孩都不會想住那裡 10/15 13:31
4F：→ flyawayla: DTLA你說那種破百的只有小小一區, 大概7~9街那裏 10/15 13:33
5F：→ flyawayla: DTLA沒有所謂的好學區, 不是很懂一家人住那裡幹嘛 10/15 13:35
6F：推 HappyBB: 美國醫療真的就是非常貴 10/15 13:35
7F：→ flyawayla: 而且你一定不會問問題, 問題應該是:有一百萬美金, 你會 10/15 13:36
8F：→ flyawayla: 選擇住DTLA當你首選嗎？ 應該很少人會說yes 10/15 13:36
住DT大多都是工作的關係.
少數是老一代的華僑.
不過後來外圍有其他工作,所以它們就不住DT.
但是DT很貴,環DT也很貴....
因為工作需求還是很大.
每天會有700萬人湧入DT....DT裡面則是住400萬人.
這也是洛杉磯越靠近DT塞車越嚴重的主因.
並且塞車都塞上下班...XD....
因此DT通勤1~2小時的人很多,因為買不起Dt,所以只好塞車.
當然如果像我表哥工作不在DT也不住DT,也不經過DT四周.
他上班就只要30~40分鐘車程.舒服很多.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:39:01
9F：→ flyawayla: 另外你也提到LA很散, 因此很多地方都有工作機會 10/15 13:37
10F：→ flyawayla: westwood有, centry city有, santa monica有 10/15 13:37
11F：→ flyawayla: 大家沒房子就租公司附近, 有房子就找附近工作 10/15 13:38
12F：→ flyawayla: 當然你要討論沒能力的人, 或是沒得選的人, 也是可以 10/15 13:38
DT還是有它的好處拉.
還真的可以燈紅酒綠...XD
外加機能好太多了...
學區不好只限定小孩還在學習階段.
對於小孩長大的人來講,住到Dt,生活多采多姿很多.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:41:00
13F：→ flyawayla: 不是dt買不起, 是dt很少超過3b/2b的物件... 10/15 13:45
14F：→ flyawayla: 加上dt大多是出租, 一般人沒事不會想要住dt好嗎 10/15 13:45
不會啊,我看他們華僑住在一起好像很開心...
在中國城附近那邊過退休生活...
每天去吃金龍酒家....@@a
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:48:15
15F：→ flyawayla: 然後dt住四百萬人? 你認真? 你的dt跟LA人講的DTLA應該 10/15 13:47
16F：→ flyawayla: 差超多吧... 你真的知道DTLA大概是指哪個範圍嗎... 10/15 13:47
就downtown阿....@@a
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:48:36
17F：→ flyawayla: 查了一下2k年人口普查DTLA才住不到三萬... 10/15 13:48
18F：→ flyawayla: 不到20年變百倍, 你豪小喔 10/15 13:49
19F：→ flyawayla: 看來你根本不懂LA啊，還在那邊DT住四百萬... 10/15 13:50
20F：→ flyawayla: 然後chinatown住得好開心?! 靠, 那邊街景你要不要去看 10/15 13:52
21F：→ flyawayla: 你的DT應該是大LA市吧, 當地人沒這樣講得好嗎 10/15 13:53
22F：→ flyawayla: 我是不相信住westwood的天龍人會跟你講說他住DTLA 10/15 13:54
是這樣講的阿.
你只講的是只有摩天樓那一區,DTLA.
那個連日落大道都沒包含耶...@@
中國城韓國成小東京都不在裡面...
另外那一區的房子超少...討論住宅怎麼會取那一區.
另外那邊房子超貴吧...並且很多都是招待所之類的.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:57:24
23F：→ flyawayla: 另外, 你也不要拿移民一代跟一般美國人比 10/15 13:56
24F：→ flyawayla: 通常華人移民一代大多數靠自己拿學歷闖的, 比美國一般 10/15 13:57
25F：→ flyawayla: 人好上不少, 美國有大學以上學歷只有30% 10/15 13:58
第一代移民的能力比較強.
後來移民的則是比較有錢.
特質不同,但是強和有錢會有一樣.
不過後來也有不少是留學之後找到工作然後取得身分的..
這種也有不少....歸屬於能力比較強的.
(不過也部會太窮,留學美國要幾百萬...)
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 13:59:16
26F：→ flyawayla: Ktown根本不是DTLA好嗎, 小東京中國城是屬於DTLA 10/15 13:58
27F：→ flyawayla: sunset很長, 西邊從海邊一路好區, 那邊人絕對不會說住 10/15 13:59
28F：→ flyawayla: 在DTLA, 絕對不可能 10/15 13:59
海邊那個好區是富豪的拉.
富豪又不一定要住市區...
貴是相對一般人而言,也就是同樣領薪水的人來講,比較貴.
但是富豪的海景第一排,比佛利山莊是更之外.
那個三五百萬美元以上的世界先不討論.....
市區跟一般區比,市區一點也沒比較便宜,還略貴一些.
是指這個.
另外..
洛杉?市中心，Downtown，美?第二大城市，人口396万。
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:01:33
29F：→ flyawayla: 算人口是算大LA地區, 但是DTLA就只有小小一塊, 你不懂 10/15 14:02
那個小小一塊昨天葬禮也有人住那邊,不過那個人不熟沒聊過天.
只知道他住在監獄附近..XD
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:04:30
30F：→ flyawayla: 還一直扯, 你根本沒在這裡生活過, 靠別人二手消息 10/15 14:04
31F：→ flyawayla: 你連LA區域怎樣看都不懂, 還是其實是你英文不夠好? 10/15 14:04
我只是替一堆美國人幫台灣人更正觀念...XD
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:04:59
32F：→ flyawayla: 住市區監獄附近? 那就中國城那裡啊, 環境根本超爛 10/15 14:05
33F：噓 Georgemerry: 親戚住那邊也在嘴... 一堆外勞住那邊都沒出聲了輪到 10/15 14:05
34F：→ Georgemerry: 你講 10/15 14:05
就環境爛但是房價很貴阿.
一點都沒便宜.
現在是一堆人錯覺房價很便宜阿.
門口都是流浪漢,但是價格又很貴.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:06:11
35F：→ flyawayla: 靠, 中國城房價貴個雕, 你拿中國城跟商業區比喔 10/15 14:07
你是拿他跟比佛利山莊比嬤...XD
我是拿他跟整個大洛杉磯郡的一般房子比.
我不是說他是豪宅價格喔.
我內文都寫了,你在華人區買一個house可能60或70萬.
你到市區,買個大樓或是公寓,可能就要80~100萬.
是指這個.
我不是般翡翠灣650萬的海景別墅或是比佛利山莊1000萬來說喔.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:09:19
36F：→ flyawayla: 你要不要自己去看中國城那邊房價啊... 10/15 14:07
37F：→ flyawayla: 不是啊, DT中國城哪有啥高價物件拉 10/15 14:10
38F：→ flyawayla: 你的邏輯完全不是美國人一般人邏輯啊 10/15 14:11
39F：→ flyawayla: 1. 你根本搞不清楚DTLA在哪 10/15 14:12
這不是邏輯問題,而是價格問題啊.
你在市區買房子價格一點都沒比較便宜.
往外跑像那種拉丁裔區還可能買到3x(可能要花錢整理)~4x萬的.
那種才叫比較便宜阿.
只是一堆人以為市區很便宜,隨便3x萬就可以買到了??
沒阿,市區可能都要7x 8x 9x....
一點都沒比較便宜.
但是我沒有說市區超貴要300 500萬喔....
那個請去海邊或是比佛利山莊.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:14:04
40F：→ flyawayla: 2. 靠，我累了，你根本不懂LA出來嘴個雕 10/15 14:13
不然你想講甚麼?
中國城很便宜??
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:14:24
41F：→ flyawayla: 還在講市區... 靠, 你根本不知道DTLA在哪還在講市區 10/15 14:14
好,就算你限定那個摩天大樓區.
那邊比中國城還貴阿.
那請問.
大家說的downtown很便宜,到底便宜在哪裡?
不要跟我說,比佛利山莊要200,DTLA只要100所以DTLA很便宜喔...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:15:41
42F：→ eipduolc: 我是想問你啦，是不是魯蛇去死一死比較快啦 10/15 14:15
43F：→ flyawayla: 在santa monica工作, 附近超貴, 附近也要120 10/15 14:15
那邊本來就是超貴區阿.
問題是現在比的是平均價耶..
平均價大概在6x~7x...
上次不是講平均6x還被魯蛇嗆說明明就有15萬的...XD
平均在6x,那請問在DTLA,8x有沒有比較貴?
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:16:43
44F：→ flyawayla: 那這種人買不起DTLA? 我問號 10/15 14:15
45F：→ flyawayla: 我要說的是DTLA跟其他地方比起來根本不貴 10/15 14:16
你仔細看內文,我沒講他是高級區.
但是他一點都不便宜....我要表達的是這個.
我一直強調,他不是很貴的區域....但是他比較貴.
比較懂嗎,平均值他在平均值之上.
這樣沒比較貴嗎?
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:17:30
46F：→ flyawayla: 不是啊, DTLA根本沒house你拿這價錢比什麼? 10/15 14:17
阿就可怕在,他只是大樓,就跟外面house一樣價格或是比其他區house貴阿.
極少數的不要說House,連棟透天好了,更是都百萬為基底.
這樣有沒有"DTLA不是窮人買的"的解釋到了?
窮人怎麼買得起DTLA??....
可是一堆人都在講窮人買DTLA.
所以才一堆美國人在笑ptt...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:19:50
48F：→ flyawayla: 順便教你什麼叫 DTLA 10/15 14:19
49F：→ flyawayla: 有沒有看到大大的cold? 你根本不懂啊 10/15 14:20
所以DTLA,隨便一間鳥籠是不是要6x....XD
那有便宜嗎?那有3x可以買到嗎?
可是你沒發現上面一堆文章都錯覺DTLA只要甚麼3X...
窮人怎麼可能買得起DTLA的鳥籠??
外加他稅更重,因為房子結構的關係,所以更多的稅跑出來了.
他可不像house,稅比較低...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:22:03
50F：→ flyawayla: 什麼美國人笑ptt, 我才笑你半瓶水不懂裝懂 10/15 14:21
所以你到底要強調甚麼..XD
DTLA比比佛利山莊便宜,所以是窮人住的?
我內文都講過富豪除外了.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:22:35
51F：→ flyawayla: 所以美國人不買那種鳥籠好嗎, very cold看到沒 10/15 14:22
買不買都不代表.
DTLA是窮人住的.....
因為窮人根本買不起,因為他根本就不便宜...
另外,依然很多人買了住在那邊.
只是整個洛杉磯一千多萬人,一千萬左右都住house.
當然大多數人不住那種阿.
那是因為,大多數房子都是house....
但不代表鳥籠沒人住喔...
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:24:37
52F：→ flyawayla: 你不懂LA, 也不懂美國人邏輯, 講了這些還在強調買DTLA 10/15 14:23
53F：→ flyawayla: 一堆美國人寧願買其他地方也不買DTLA鳥籠 10/15 14:23
可是鳥籠可沒有空屋喔...XD
它們都住滿滿的人.
這些人...是美國人吧.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:25:02
另外我從來都不是強調"要買"DTLA喔...
我不知道你哪來的這個想法.
我從頭到尾都在說,DTLA一點都不便宜.
不要有錯覺DTLA是窮人住的.
連旁邊中國城都不是窮人住的.
我這句話應該重複了四五次有了.
不要在曲解我要表達的東西.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:26:25
54F：→ oopFoo: 正常美國人不會住downtown. 而且LA有多少工作在downtown? 10/15 14:25
700萬人每天要進入好啦,大洛杉磯市.
DTLA那一點點區域,那麼多摩天樓,裡面有50萬的工作機會(維基百科有).
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:27:38
55F：→ flyawayla: 有人住所以呢? 那些人願意犧牲生活品質啊 10/15 14:26
56F：→ flyawayla: DTLA本來就一堆窮人, 有錢人只住在7~9街那邊 10/15 14:27
所以你的窮人定義是??
買6x~100萬美元房子的人是窮人?
那一般人是買200萬美元的房子??
你的一般人也太有錢了吧.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:28:46
57F：→ oopFoo: 有小孩的家庭一定不會住DTLA. 10/15 14:28
58F：推 iamala: 有分享給推。 10/15 14:28
所以有些是小孩離開後才住,有的是小孩住其他地方等等.
當然也有部分硬住的..
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:29:50
59F：→ flyawayla: 你要不要問那些人在DTLA住多久? 他們當初買多少? 10/15 14:29
當初?..
當初翡翠灣買15萬,後來賣650萬阿\..
怎麼會比道當初去了??
60F：噓 monkeyking18: 亂給人資訊2500月薪在東西岸這種年薪你知道什麼工作 10/15 14:29
61F：→ monkeyking18: 嗎？ 這種人在台灣生活也是30k以內啦。發那麼多不 10/15 14:29
62F：→ monkeyking18: 知道你要表達什麼是要炒作房價嗎？ 回你還貼照片一 10/15 14:29
63F：→ monkeyking18: 般大學剛畢業工程師就是五萬美十萬是厲害高的。五萬 10/15 14:29
64F：→ monkeyking18: 就是普通台灣薪水四萬五萬月薪能力能拿到的。當然 10/15 14:29
65F：→ monkeyking18: 啦你要不是理工醫當我沒說就技能無法世界各地轉換。 10/15 14:29
你的五萬不就我上面講的月薪5000.(對喔,5000是年薪6萬)
還是你是說美國拿月薪5萬美元....我聽錯了嗎??
66F：→ flyawayla: 你這文章資訊根本一堆超偏頗的啊, 完全背離當地居民 10/15 14:29
背離甚麼??
DTLA沒人要住??.....XD
還是DTLA都是窮人才買...??
你怎麼越講越不知道在講甚麼.
67F：推 Csir: 原Po含金湯匙出生的，魯蛇們別跟他吵了 10/15 14:30
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:35:17
68F：噓 monkeyking18: 而且多部分移民是偷渡生小孩的跟普通理工科的中國印 10/15 14:35
69F：→ monkeyking18: 度很多。有錢人當然有但移民北美的根本不是多數有 10/15 14:35
70F：→ monkeyking18: 錢人。不能那些人最光鮮亮麗你就忽略主流亞裔移民是 10/15 14:35
71F：→ monkeyking18: 窮的廣東福建韓國越南菲律賓包括以前夏威夷的日本人 10/15 14:35
72F：→ monkeyking18: 。你會覺得有錢是因為移民很多後代很爭氣因為沒的靠 10/15 14:35
73F：→ monkeyking18: 。虧你真住過加州還搞不清楚狀況... 10/15 14:35
所以你要表達,一般人拿5萬美元年薪 = 4000月薪??
那...不就比我上面寫的5000月薪還辛苦了??
稅後剩下3200耶......小孩養不起.
還是你要表達他們拿5萬月薪???大學畢業生??工程師??
你月薪和年薪看清楚一點比較好.
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:38:54
74F：推 monkeyking18: LA是講county的DTLA很小 房租有的不便宜是因為某些 10/15 14:38
75F：→ monkeyking18: 社區集團建造的專門給那些時間像金錢一樣的人租住 10/15 14:38
76F：→ monkeyking18: 房價當然也有地價因素。但是多數成家的人不是往北 10/15 14:38
77F：→ monkeyking18: 往東就是往西。你不懂卻愛亂講 10/15 14:38
我再三強調.
DTLA不是窮人住的,他一點都不便宜,這是我要講的.
另外我一直在講,所以很多人工作不在DTLA,自然也不住附近.
所以交通時間可能30~40分鐘,然後遠離DTLA.
你自己看內文.
我哪時候講說大家都住DTLA???....
我哪時候說DTLA都是富豪住的??
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:40:48
6000月薪可是7萬年薪喔...
可不是你說的5萬年薪喔.
6000等級的話在台灣妳拿個月薪七八萬差不多,不就百萬年薪?
你自己拿5萬年薪對比台灣5萬薪資的.
5萬年薪是4000月薪.
你年薪月薪有沒有換算清楚了?
※ 編輯: ceca (104.175.241.244), 10/15/2018 14:46:08
79F：噓 monkeyking18: 重點就是在美國月薪6000根本不見的在台灣能百萬年薪 10/15 14:45
80F：→ monkeyking18: 。以理工科狀況美國一畢業很多地方就是文組商科兩 10/15 14:45
81F：→ monkeyking18: 倍以上薪水。我問你台灣是這樣嗎？台灣多少畢業百萬 10/15 14:45
83F：→ monkeyking18: 年薪？我告訴你年薪畢業七萬的雖然不是滿街都是但 10/15 14:45
84F：→ monkeyking18: 比例絕對比百萬台幣的高啦 10/15 14:45
85F：→ flyawayla: DTLA排最後一名 10/15 14:45
86F：推 piglauhk: 原po不用嘗試說服所有人 那是不可能的。 10/15 14:45
87F：→ piglauhk: 感謝分享 新奇有趣的文章 10/15 14:46
88F：→ flyawayla: bel-air 不少nba球員住這裡 10/15 14:46
89F：→ flyawayla: 有錢華人住 San Marino 10/15 14:47
90F：→ flyawayla: DTLA 排最後，有問題去找LAtimes 10/15 14:47
91F：噓 monkeyking18: flywayla講的比較準ceca可以閉嘴了一堆錯誤資訊沒 10/15 14:52
92F：→ monkeyking18: 住過還講的開心知道台灣多少人在北美？其中多少南北 10/15 14:52
93F：→ monkeyking18: 加州嗎？ 10/15 14:52
94F：推 likecyndi: 高雄王的文章就是要推! 10/15 14:53
95F：推 flexin: 好啦 反正米國最棒了 有能力的快去 台灣鬼島就留給魯蛇吧 10/15 14:55
96F：噓 monkeyking18: LAmedian薪水接近5萬5 爾灣矽谷聖地牙哥都只會更高 10/15 14:56
97F：→ monkeyking18: 。你自己看看七萬會不會是多罕見吧。 10/15 14:56
98F：推 piglauhk: 話說我表姐在new jersey買房 在brooklyn上班 她說她家 10/15 15:01
99F：→ piglauhk: 後園很大 我問是能有多大 能裝得下藍球場嗎？她回說 一 10/15 15:01
100F：→ piglauhk: 英畝...有時還有鹿會出沒 ..... 10/15 15:01
101F：→ piglauhk: 美國人生活有時不是我們台灣人能想像的 10/15 15:02
102F：推 piglauhk: ps : 一英畝大部份是森林 10/15 15:05
103F：→ sareed: 其實也沒那嚴重 downtown USD80 90 100萬 LA一般魯蛇我相 10/15 15:06
104F：→ sareed: 信也買不起 10/15 15:06
105F：推 ppc: 這篇滿實際 10/15 15:09
106F：→ monkeyking18: 問題是樓主根本搞錯重點市區地那麼貴為什麼房沒很貴 10/15 15:13
107F：→ monkeyking18: 呢？因為第一沒人買物業稅貴再來好的安全的管理很多 10/15 15:13
108F：→ monkeyking18: 是賣都不賣的。 然後以美國人收入台灣三倍六七十萬 10/15 15:13
109F：→ monkeyking18: 很貴？DTLA往西都是百萬起跳的。樓主給一堆錯誤資訊 10/15 15:13
110F：→ monkeyking18: 其心可異 10/15 15:13
111F：→ sareed: 魯蛇分很多種 有能力買房的估計都中上魯蛇 能買DTLA的不會 10/15 15:18
112F：→ sareed: 魯到哪裡~~話說哈林也起來好一陣子了 能買的都不弱 10/15 15:19
113F：推 fatfree: 有些部分對，有些部分像平行世界lol 10/15 15:23
114F：推 c90195h: 感謝原po分享 有些人靠著否定別人來肯定自己 就別怪他們 10/15 16:03
115F：→ c90195h: 了 10/15 16:03
116F：推 TllDA: 流浪漢那段錯了 很多地方當流浪漢是違法的 10/15 16:20
117F：推 TllDA: 譬如你文中提到的Irvine 警察會抓流浪漢 10/15 16:23
118F：推 newstyle: 會不會那些流浪漢也可能是上班族~~偽裝一下比較不會被搶 10/15 17:04
119F：噓 aloness: 跟沒去美國工作過的，實在很難溝通，不能用台灣的所得分 10/15 17:26
120F：→ aloness: 配來看美國 10/15 17:26
121F：→ aloness: 通篇就是井底之蛙的台灣人看美國而已，不知該講什麼好 10/15 17:27
122F：推 neverlight: 看推噓文 中文閱讀障礙的人真的很多 慢慢意識形態就是 10/15 17:56
123F：→ neverlight: 沒有邏輯思考 10/15 17:56
124F：推 amordelcor: 台灣的台灣人vs 美國的台灣人 or 美國的美國人？ 10/15 18:12
125F：推 kusomanfcu: 美國畢業高薪理工七萬很多？哪幾間學校勒XD 10/15 18:52
126F：→ kusomanfcu: 排名是不是很多都高於台清交 10/15 18:52
127F：推 nicejeffery: 有道理呀,親戚跟同學早期移民有身份的身家都馬幾個 10/15 19:07
128F：→ nicejeffery: 億,就算有上班也是交朋友的 10/15 19:07
129F：推 nikepuppy: ceca大不用想要說服所有人啦 10/15 19:08
130F：→ nikepuppy: 國外那麼好，太平洋沒加蓋沒人擋他們，要去快點去 10/15 19:09
131F：→ nikepuppy: 他們想去還要看人家想不想收呢..誰想收一堆魯蛇吃掉本 10/15 19:10
132F：→ nikepuppy: 國社福，當初跑到歐洲難民一堆就有人跳出來喊不想收了 10/15 19:10
133F：→ black205: 有些人靠著不思考的溫暖持續撐著 顆顆 10/15 19:14
134F：推 rintoo: 感謝分享，跟我想的差不多 10/15 22:04
135F：推 nikepuppy: 推文看完心想是有人有閱讀障礙嗎?如果覺得原PO講的不對 10/15 22:56
136F：→ nikepuppy: 可以再發一篇文以理服人啊~~動不動就叫人閉嘴，跟電視 10/15 22:57
137F：→ nikepuppy: 上那些名嘴政客有什麼兩樣?! 10/15 22:57
138F：→ nikepuppy: 喔~~我忘了現在上樑就是跟所有人說：千錯錯萬錯都前朝 10/15 22:58
139F：→ nikepuppy: 錯，所以下樑就有樣學樣，不就上樑不正下樑歪~~ 10/15 22:58
140F：→ nikepuppy: 不過比較起來台灣真的比較好雖然無法盡善盡美但已經很 10/15 22:59
141F：→ nikepuppy: 好了要懂得知足，不要什麼都要好什麼便宜都要占盡，沒 10/15 23:00
142F：→ nikepuppy: 那麼好康的事。 10/15 23:00
143F：→ nikepuppy: 在講一個我阿姨實際在美國加州發生的事。鄰居鋸木不慎 10/15 23:01
144F：→ aloness: 那也要看人啊，跟原po這種講不聽還要羞辱人的，沒什麼好 10/15 23:02
145F：→ aloness: 講的 10/15 23:02
146F：→ nikepuppy: 傷了手，四個手指斷了(就是骨肉分離)連同四根指頭到醫 10/15 23:02
147F：→ nikepuppy: 院，由於鄰居錢不夠，醫生說：抱歉因為您的錢只夠讓我 10/15 23:03
148F：→ aloness: 沒他那那種美國時間寫連篇的謊話來騙人不懂 10/15 23:03
149F：→ nikepuppy: 們為您接回一根手指頭，請您在四根指頭中挑一根吧~ 10/15 23:03
150F：→ nikepuppy: 這種事在台灣發生，我看那醫生也別想當了搞不好 10/15 23:04
151F：→ nikepuppy: 媒體還會株連九族連人家祖宗十八代都挖出來報導 10/15 23:05
152F：→ nikepuppy: 有時間在那回文沒時間專寫一篇文章，我也是醉了 10/15 23:06
153F：→ aloness: 你不用醉，謊話連篇的文章我沒有興趣回，你要認真討論你 10/15 23:15
154F：→ aloness: 可以再寫一篇我陪你談 10/15 23:15
155F：→ nikepuppy: 我沒有想要跟任何人談~賺錢時間都不夠用了。如果有天想 10/15 23:17
156F：→ Raphael888: 因為空氣污染啊 10/15 23:18
157F：→ nikepuppy: 在PTT跟人家聊，大概也是我官司打輸了訴訟費沒賺到 10/15 23:18
158F：→ nikepuppy: 心情不爽上來找人吵吵架鬥鬥嘴~~用台語講的：拿個桿子 10/15 23:19
159F：→ nikepuppy: 往這水攪拌一下~~ 10/15 23:19
160F：噓 batista1980: 這系列早就被看坡手腳了，一直凹好膩 10/15 23:41
161F：→ batista1980: 住過美國的都推文電成這樣了，去渡假沒真的住過美國 10/15 23:42
162F：→ batista1980: 的還在那講美國人怎樣? 10/15 23:42
163F：→ batista1980: 看破 10/15 23:42
164F：→ batista1980: 台灣房子貴又不會怎樣，反正又不是每個人都可以走， 10/15 23:43
165F：→ batista1980: 或是都想離開 10/15 23:43
166F：→ batista1980: 很明顯的事不需要一直凹吧？ 10/15 23:45
167F：→ black205: 手上卡一堆物件 投機股又噴 投機客卡死惹 QQ 10/16 00:28
168F：→ dingL: 還有時間，再問問表哥吧！ 10/16 01:05
169F：→ monkeyking18: 一直凹然後不回答光我講的一代亞裔移民多數是窮的 10/16 01:13
170F：→ monkeyking18: 他一直說什麼移民都有錢人 那只不過是一些有錢港台 10/16 01:13
171F：→ monkeyking18: 人移民而已。你會看到每個暑假買機票給小孩回台灣 10/16 01:13
172F：→ monkeyking18: 的當然不會沒錢 10/16 01:13
173F：推 op0089: 推，很中肯 10/16 07:26
174F：→ op0089: 有些廢物就自以為強，你就當做善事吧 10/16 07:28
175F：→ batista1980: 講美國人講半天，結果根本只是台灣移民過去的小圈圈 10/16 07:33
176F：→ batista1980: 罷了 10/16 07:33
177F：→ bobju: 連我第一天鍵盤從google到DTLA 都知道DTLA有多大了 XD 10/16 09:38
178F：推 bobju: 推一下ceca 透過你的文章討論 讓我快速理解某些資訊 10/16 09:40
179F：→ sareed: 覺得 不爽一個人怎樣講都不對 還無關乎年紀 10/16 09:47
180F：→ sareed: 那種清朝拓荒時期的不要講 移民都有錢人拉 到底有甚麼好質 10/16 09:49
181F：→ sareed: 疑的? 10/16 09:49
182F：推 nikepuppy: 用很簡單邏輯思考就知道：要移民的國家，要嘛有錢要嘛 10/16 11:16
183F：→ nikepuppy: 就是本身身上有特地技能是對方想要的(技術移民)，有技 10/16 11:17
184F：→ nikepuppy: 能過去當地基本上要生存也好生存。我要是當地中央政府 10/16 11:17
185F：→ nikepuppy: 收一個沒錢又沒技能對我國家沒產值，瘋了嗎??? 10/16 11:18
186F：→ nikepuppy: 有錢很好，進來後在這消費..等等，有技能更好幫助我國 10/16 11:19
187F：→ aloness: 這個觀念在西亞難民潮就被打破了 10/16 11:20
188F：→ nikepuppy: 進步。我現在想移民美國還要看美國想不想收，說移民就 10/16 11:21
189F：→ nikepuppy: 移民，哪根蔥阿~~當人家阿貓阿狗都收嗎 10/16 11:21
190F：→ aloness: 難民潮雖是各國頭痛問題，但德國還真的有效整合難民進入 10/16 11:22
191F：→ aloness: 社會的基礎勞力來源 10/16 11:22
192F：→ aloness: 這些外來人拿著政府的資源生活，住穿教育免費，還一個月 10/16 11:24
193F：→ aloness: 拿800歐生活費 10/16 11:24
194F：→ aloness: 但他們卻有效填補了社會的低層需求 10/16 11:25
195F：→ aloness: 在台灣領不到三萬元的薪，還隆如去德國當難民 10/16 11:26
196F：→ aloness: 不如 10/16 11:26
197F：推 amordelcor: alone可以去號召民眾去德國呀 XD 10/16 11:52
198F：推 amordelcor: 不過 我自己覺得 一般人是可以移民到哪裡去 過得比在 10/16 12:01
199F：→ amordelcor: 台灣好？ 10/16 12:01
200F：推 nikepuppy: 歡迎有興趣移民去德國可以找網友喔~~ 10/16 12:10
201F：→ nikepuppy: 到德意志帝國滿足當地低層需求好像幫台灣某些族群找到 10/16 12:12
202F：→ nikepuppy: 出路~~我是不想啦，我真的要去德國也是往上爬不想滿足 10/16 12:12
203F：→ nikepuppy: 當地低層需求~~ 10/16 12:12
204F：→ nikepuppy: 在台灣領低薪到德意志帝國當難民會比較好~嗯..慢走不送 10/16 12:15
205F：→ nikepuppy: 北部網友可以搭乘華航或長榮，南部網友可以到香港轉搭 10/16 12:23
206F：→ nikepuppy: 國泰或漢莎~~不送喔~~~ 10/16 12:23
207F：→ nikepuppy: 搭國泰記得要累積亞萬點數可以換東西喔~~(甜笑) 10/16 12:25
208F：→ sareed: 人家講美國 然後講華人 是要離題甚麼? 10/16 12:25
209F：→ nikepuppy: 我也不知道為什麼要離題~主軸談美國談華人談移民，莫名 10/16 12:27
210F：→ nikepuppy: 跳出難民、德國，早上看法條看累了就跟著喇一下~ 10/16 12:28
211F：→ nikepuppy: sar大大 如果造成您不舒服真的很不好意思 10/16 12:29
212F：→ sareed: 樓上沒有 我講alone 本來不想指名道姓的 10/16 12:31
213F：→ nikepuppy: 或許適時指名道姓才能夠讓對方知道其言論讓他人感到困 10/16 12:36
214F：→ nikepuppy: 擾了，要是一直沉默下去就會沒完沒了。最怕是惱羞能怒 10/16 12:36
215F：推 shape: 謝謝ceca分享心得資訊 10/16 12:36
216F：→ nikepuppy: 說要放棄治療我們~~ 10/16 12:37
217F：→ sareed: 恩 下次我會的 10/16 12:48
218F：→ monkeyking18: 這是錯的啊實際在北美就知道哪是移民都有錢人一堆 10/16 13:17
219F：→ monkeyking18: 黑身份的。不然川普建牆防範墨西哥人幹嘛？ 華人一 10/16 13:17
220F：→ monkeyking18: 堆窮的移民好嗎？ 台灣香港相對有錢但也離什麼只有 10/16 13:17
221F：→ monkeyking18: 有錢才移民差的多了。 會有這種錯覺大概是賺美金回 10/16 13:18
222F：→ monkeyking18: 台灣你就算有錢吧...有住美國的都知道那本來就是說 10/16 13:18
223F：→ monkeyking18: 帶風向騙人的是不知道很多人黑身份待著還有親屬移 10/16 13:21
224F：→ monkeyking18: 民跟結婚一個拉一個？還真以為移民都是技術移民跟 10/16 13:21
225F：→ monkeyking18: 投資移民啊？還移民都有錢人勒... 10/16 13:21
226F：→ aloness: 是你自己要講有的啊，講了一個反例你就嘴543有有沒的 10/16 13:22
227F：→ aloness: 不想聽人家的意見，只想聽你要聽的一言堂，請自行開個版 10/16 13:24
228F：→ aloness: n大上面講移民，本篇title台灣通勤，自己要腦補美國限定 10/16 13:27
229F：→ aloness: ，怪我哦？ 10/16 13:27
230F：→ batista1980: 會說移民都有錢人的大概不知道一堆移民是逃到美國打 10/16 14:14
231F：→ batista1980: 黑工，靠小孩美國輯上免錢小學，最後靠小孩依親留在 10/16 14:14
232F：→ batista1980: 美國 10/16 14:14
233F：→ batista1980: 大概真的不熟美國才會這麼說吧 10/16 14:15
234F：→ batista1980: 這種故事太多了 10/16 14:16
235F：→ batista1980: 有些發奮圖強的小孩苦過來成就不錯，但並不是靠爸靠 10/16 14:17
236F：→ batista1980: 媽有錢達成的好嗎 10/16 14:17
237F：推 batista1980: 你以為以前的"美國夢"是在講什麼? 10/16 14:20
238F：推 amordelcor: 有錢人訂義是多少？ 10M 30M 100M? 連台北市都買不起 10/16 15:16
239F：→ amordelcor: 的人去美國會比較好？ 打工？ =.= 10/16 15:16
240F：→ aloness: 就跟歐美澳遊學打工一個樣啦 10/16 15:21
241F：→ aloness: 不然可以參考85度c去美國拓點十年的專題報導，youtube還 10/16 15:26
242F：→ aloness: 搜的到 10/16 15:26
243F：→ aloness: 去的人都是在台灣月領三，四萬的藍領階級 10/16 15:26
244F：→ aloness: 撐下來的台籍幹部，人人有車有房 10/16 15:27
245F：→ sareed: 不要把別人當笨蛋阿 算了 真無聊 10/16 15:43
246F：→ aloness: 樓上不能接受也別把別人當笨蛋啊XD，去國外翻身的例子比 10/16 15:44
247F：→ aloness: 比皆是 10/16 15:44
248F：推 amordelcor: =.= 真那麼容易翻身 台灣不就沒有年輕人了 別鬧了 10/16 15:46
249F：推 batista1980: 南加一堆Amigo當初沒身份去做黑工的。人家做黑工搞不 10/16 15:49
250F：→ batista1980: 好下一代年薪500萬，當然比待墨西哥那邊小孩只有學壞 10/16 15:49
251F：→ batista1980: 混幫派的份好 10/16 15:49
252F：→ batista1980: 台灣本來就幾十萬年輕人在國外工作了，不看新聞的? 10/16 15:50
253F：→ batista1980: 偶爾踏出舒適圈，多了解一下這世界啦！ 10/16 15:51
254F：推 amordelcor: 你說的是 翻身 的年輕人嗎？ 哈哈～ 10/16 15:54
255F：→ batista1980: 你開心就好。版上那麼多混過美國或熟美國的，凹這有 10/16 15:58
256F：→ batista1980: 夠無聊 10/16 15:58
257F：→ batista1980: 別人混過美國的好好講分享經驗，聽不進去反正也不是 10/16 16:00
258F：→ batista1980: 別人的損失 10/16 16:00
259F：推 amordelcor: 你可以去看看一般人怎麼過生活的 再想想你說可移民又 10/16 16:15
260F：→ amordelcor: 從一般人再翻身的例子是不是極少數 又有什麼條件～ 你 10/16 16:15
261F：→ amordelcor: 身邊都沒有平均收入以下的一般人嗎？ 10/16 16:15
262F：→ monkeyking18: 台灣一般人就好翻身？台灣什麼都缺就是不缺人。再 10/16 16:24
263F：→ monkeyking18: 來跟美國澳洲加拿大這種資源大國比一些。剩下自己想 10/16 16:24
264F：→ monkeyking18: ... 10/16 16:24
265F：→ batista1980: m大不用浪費時間啦! 這種太明顯了 10/16 16:48
266F：→ batista1980: 都舉這麼多例子講那麼清楚了 就讓他自己開心就好 10/16 16:51
267F：→ batista1980: 薪水差快三倍 還要問哪邊好翻身嗎? 傻眼 10/16 16:52
268F：推 amordelcor: .....你們是真的不清楚一般人怎麼過生活？ 從來沒有苦 10/16 17:15
269F：→ amordelcor: 過？ 10/16 17:15
270F：→ ceruleansky: ceca兄...對在LA住過的人downtown意思不是指LA鬧區 10/16 17:28
271F：→ ceruleansky: 是專指fly兄提的那一小片區域，治安特差 10/16 17:30
272F：→ monkeyking18: amor是不是真的不懂 你是不是無法理解韓國香港這種 10/17 00:22
273F：→ monkeyking18: 地方跟美國澳洲不同的生存壓力？你覺得台灣比較像 10/17 00:22
274F：→ monkeyking18: 哪種？如果不能更好你會看到一堆人願意離鄉背景？ 10/17 00:22
275F：推 cutesuper: 最中肯的一段 台灣普通人 以為去美國能變上等人XD 10/17 01:05
276F：→ monkeyking18: 樓上哪裡跑出來有人覺得台灣普通人去變美國上等人.. 10/17 01:41
277F：→ monkeyking18: . 10/17 01:41
278F：→ ceca: 我表姊養兩個小孩，一個月家庭開銷一萬美元，感謝合作 10/17 05:45
279F：→ ceca: 美國魯蛇有家人靠，台灣魯蛇到美國要靠啥？ 10/17 05:45
280F：→ ceca: 所有美國人都說美國存錢難，一堆台灣魯蛇在夢想 10/17 05:46
281F：→ ceca: 就像上面版友講的 10/17 05:47
282F：→ ceca: 美國高手/有錢人 > 台灣高手有錢人 10/17 05:47
283F：→ ceca: 美國魯蛇 < 台灣魯蛇 10/17 05:48
284F：→ ceca: 另外剛才才知道，我姑爹的弟弟，在美國炒房 10/17 05:48
285F：→ ceca: 可惜這次沒啥機會見面，下次再來做黑心投資客國際交流 10/17 05:49
286F：→ monkeyking18: 台灣魯蛇並沒有大於美國魯蛇...你拿的比較是台灣魯 10/17 07:08
287F：→ monkeyking18: 蛇去美國還是做「魯蛇」但是一無所有的人敢有勇氣去 10/17 07:08
288F：→ monkeyking18: 美國澳洲做勞力工作他就不是台灣那些魯蛇了。而大 10/17 07:08
289F：→ monkeyking18: 部份移民小孩成就高也是這種精神傳承。ceca錯誤太多 10/17 07:08
290F：→ monkeyking18: 又太自以為是了。你針對自己熟悉領域發表就好 別說 10/17 07:08
291F：→ monkeyking18: 什麼只有有錢人移民這種傻話一聽就知道騙人帶風向想 10/17 07:08
292F：→ monkeyking18: 說服人台灣房價什麼吧？ 10/17 07:08
293F：→ monkeyking18: 你表姐有錢從來不代表移民都有錢or有錢才移民一萬 10/17 07:12
294F：→ monkeyking18: 美養小孩也不是常態像他這種生活品質在台灣也是月 10/17 07:12
295F：→ monkeyking18: 花十萬台幣養小孩的。要騙人美加澳生活品質差慢慢 10/17 07:12
296F：→ monkeyking18: 試啦。拿香港跟朝鮮比台灣比較有說服力。 10/17 07:12
297F：推 batista1980: 移民美國夢講的就是一無所有開始的奮鬥精神，不是靠 10/17 08:28
298F：→ batista1980: 爸靠媽魯蛇精神，扯在一起沒啥意義 10/17 08:28
299F：→ batista1980: 我認識兩個矽谷二代，一個父母東南亞逃難去美國的， 10/17 08:29
300F：→ batista1980: 一個東歐逃難去美國的，這種才叫美國夢 10/17 08:29
301F：→ batista1980: LA downtown跟本就像台北人講萬華遊民區一樣的概念， 10/17 08:31
302F：→ batista1980: 真的不知道整篇在講什麼 10/17 08:31
303F：→ batista1980: 美國找個二線城市當個工程師，舒舒服服菜鳥4-5年薪水 10/17 08:33
304F：→ batista1980: 買間別墅，有什麼好比的? 10/17 08:33
305F：→ batista1980: 為什麼一定要拿LA有錢台人移民小圈圈來代表整個美國 10/17 08:40
306F：→ batista1980: 呢？ 10/17 08:40
307F：→ ceca: 呵呵,拿mobile house說嘴的人說別人錯誤很多. 10/17 09:59
308F：→ ceca: 另外,翻身的人有沒有1%都是問題,我看可能\0.1%. 10/17 09:59
309F：→ ceca: 跟考醫學院機率差不多吧. 10/17 09:59
310F：→ ceca: 你要期待美國翻身,不如在台灣考醫學院吧. 10/17 09:59
311F：→ aloness: 這年頭當醫生不知道有沒有下面這篇好賺 10/17 10:50
313F：→ aloness: 大富大貴不至於，但是留在台灣領85的薪水，要買獨棟獨院 10/17 10:53
314F：→ aloness: 透天，下輩子吧 10/17 10:53
315F：→ batista1980: mobile house說嘴? 這篇推文的沒人拿那個說嘴吧？ 10/17 11:40
316F：→ batista1980: 反而是一堆多多整天拿鄉下鳥公寓跟套房去跟人家郊區h 10/17 11:42
317F：→ batista1980: ouse比說嘴台灣多便宜吧？ 10/17 11:42
318F：→ batista1980: 美國光水電工跟修車薪水都海放台灣一般上班族了，還 10/17 11:43
319F：→ batista1980: 需要醫科 10/17 11:43
320F：→ monkeyking18: 謊話連篇亂比較只為帶風向被打臉也沒敢道歉如果講 10/17 11:47
321F：→ monkeyking18: 的都是事實不會有這麼多人打臉。不了解美國不了解南 10/17 11:47
322F：→ monkeyking18: 加就片面的發一整大串 這是什麼用意呢？呵呵 10/17 11:47
323F：→ aloness: 他會說你只是個搬磚頭喝阿比的，不配跟他談美國房地產XD 10/17 12:16
324F：→ aloness: 10/17 12:16
325F：推 amordelcor: =.= 帶風向是叫一般人去移民的吧 10/17 12:23
326F：→ batista1980: 你真的不知道American Dream是講什麼喔？ 好吧！ 10/17 13:17
327F：→ batista1980: 有人叫人都去移民?? 你自己不是整天想怎麼讓小孩讀美 10/17 13:23
328F：→ batista1980: 國學校嗎？ 10/17 13:23
329F：噓 q135q135: 樹沒有皮 必死無疑 人不要臉 天下無敵 10/17 14:08
330F：→ nikepuppy: 所以重點是什麼?要表達是什麼? 10/17 14:13
331F：→ nikepuppy: 勞力工作獲得移民資格不就是技術移民！有技能很好，又 10/17 14:14
332F：→ nikepuppy: 是人家想要的技能更好，基本上移民過去了有一技之長就 10/17 14:15
333F：→ nikepuppy: 不用太擔心。沒有技能又想要拿到移民資格，不就是看錢 10/17 14:15
334F：→ nikepuppy: 打工留學像澳洲那種去做苦差事賺錢，不是不好，但我們 10/17 14:16
335F：→ nikepuppy: 現在談的是移民是要取得當地護照，去澳洲當作辛苦一點 10/17 14:17
336F：→ nikepuppy: 的工作就可以拿澳洲護照，我也要~~~ 10/17 14:17
337F：→ nikepuppy: 我們談的是移民是拿美國護照拿當地護照，我實在不想偷 10/17 14:18
338F：→ nikepuppy: 渡政治，但台灣護照跟美國護照要二擇一，我寧可拿美國 10/17 14:19
339F：→ nikepuppy: 護照，雖然台灣護照也滿好用然後健保也滿好用的，但兩 10/17 14:19
340F：→ nikepuppy: 岸風險想到就怕~~想到沒辦法如此自由就可怕 10/17 14:20
341F：→ nikepuppy: 現在想拿美國護照..我阿姨說沒那麼好拿了 10/17 14:21
342F：推 amordelcor: 唉 移民多好就類似股票超好賺的 xxx本金十萬 三年變 10/17 14:27
343F：→ amordelcor: 成十億 xxx的確是存在 不過只有一個人 其他本金十萬 10/17 14:27
344F：→ amordelcor: 的人呢？ 不要害人啦 10/17 14:27
345F：→ batista1980: 不就亂比帶風向被打臉連發罷了，怎麼莫名其妙狂扯移 10/17 14:39
346F：→ batista1980: 民, 轉移焦點? 10/17 14:39
347F：→ batista1980: 要護航沒關係啊，不過會不會扯太遠? 10/17 14:40
348F：→ batista1980: 沒人說多好啊！ 只不過靠薪水買個像樣的房子比台灣簡 10/17 14:42
349F：→ batista1980: 單多了，其它方面當然還很多考量啊 10/17 14:42
350F：推 batista1980: 一堆上一代移民都黑身份做苦工的也是事實啊，跟你現 10/17 14:46
351F：→ batista1980: 在自己想怎麼移民有什麼關連? 就一個既成事實在那罷 10/17 14:46
352F：→ batista1980: 了 10/17 14:46
353F：→ batista1980: 害人? 真的會害人的是無知跟扭曲，不是事實在害人 10/17 14:47
354F：→ batista1980: 都講說上一代一堆黑身份做苦工了，這樣是講的多好? 10/17 14:49
355F：→ batista1980: 黑工一堆基本薪資都拿不到，這麼好你去做 10/17 14:54
356F：→ aloness: 呃…說正經的，移民不代表是公民，有居留證在美國移民法 10/17 15:22
357F：→ aloness: 也算是移民 10/17 15:22
358F：推 kusomanfcu: 沒人說移民都有錢人吧？只是說有錢人移民才能過的好 10/17 17:31
359F：→ batista1980: 是有努力的有好工作過的好 10/17 20:10
360F：→ batista1980: 美國給你的是機會 10/17 20:11
361F：推 sean12345678: 比起推文，原po的文好太多了。 10/30 16:58
362F：→ cms23: +1 12/14 16:22
363F：推 chen831030: 謝謝 08/25 23:41