作者zball (QQ)
看板home-sale
標題Re: [新聞] 保障租屋交易 內政部通過租賃營保金制度
時間Mon Jun 18 20:08:08 2018
※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言：
: 到底是有沒有在社會走跳啊??
: 現在有的漲有的沒漲，不就因為現在租屋市場，逃稅的多，繳稅的少。所以有繳稅的房東，
: 成本比沒繳稅的高，但市場充滿一堆沒繳稅的在競爭，守法房東要轉移稅金比較困難。如果
: 經由政策改變，引導與懲罰並行，全面繳稅，這種不公平競爭消失了，租金不會漲??? 我們
: 是在竹林七賢
: 的嘴砲救世的年代嗎？
: 連歐美一堆被稅金與維護成本搞到變流浪漢，台灣不會???
....老實說 我蠻驚訝的 驚訝的不是有人質疑我是不是沒在社會走跳
而是這種"
房租會因加稅而完全轉嫁 到現在竟然還有人會信...
關於加稅會不會漲房租這事 我想我好幾年前就討論過了吧 同樣文章不知寫了幾遍
相關文章都搜的到
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1398443564.A.787.html
能不能轉嫁我們根本不用在這裡扯 看看歷史數據不就知道? 就讓我為你們再寫一遍:
歷年消費者物價指數及其年增率
http://0rz.tw/981l2
歷年消費者物價房租類指數及其年增率
http://0rz.tw/MmZgO
近十年收入總變化
http://0rz.tw/1M862
近三十年物價指數(含房租)
http://0rz.tw/uh3Df
台灣近十年房租、薪資及租金歷史走勢
http://0rz.tw/AR0Ui
民間組織統計過的過去台北市六區房租成長
http://0rz.tw/Sr1dk
內政部地政司歷年公告土地現值及公告地價調幅總表
http://0rz.tw/kZSxs
近十年公告地價也漲了至少一至二成吧 房屋稅更不用我提
這幾年房屋稅屢屢調整至少2成吧?
上面數據跟圖有沒有看見? 照你說的 就些房屋新增的稅收應該都要讓消費者吸收啊
結果這十年房租成長幅度有出來嗎? 幾乎沒有啊
數據屢屢顯示房租成長幅度 還跟不上台灣名義物價的成長幅度耶
而
台灣CPI統計成長已經是世界有名的穩定低
每次看到一堆建設業者新聞 一直強調每年台灣房租成長多少%
可他從不會說台灣房租成長已經近二十年低於CPI成長
央行就是這樣才取消房租統計公布 因為比物價成長還低根本沒啥好看的
這種租金完全不隨稅務成本的漲幅幅度
你覺得是因為全台灣房東都佛心來著 為了不苦到房客自行吸收成本
還是
房租完全跟收入水平掛鉤 漲租租不起就是搬出去變空屋?
其實想想就知道 有人會貸款買房 但會有人貸款租房嗎? 完全不會
更何況
全台灣目前空屋跟租賃市場 除了少部份區域 根本是供過於求
連台北市租金成長都是這個死樣子了 其他區域除了某些科學園區 會好到哪裡去??
漲租租不起就是房客搬出去越租越外圍 你房東忍受不了空租期過長還不是要降價
看看東區許多店面空掉 就該知道哪種情況容易發生了吧??
台灣目前太多房東逃稅 除了短少稅收造成政府在房地產統計困難下
另一個因素就是
房東投資客藉由逃稅減少相關持有成本 等同變相讓房屋炒作容易
這根本已經是討論到爛了
真正加稅漲租而無法承租搬出去的弱勢族群有沒有? 當然有
可問題這些人在能否負擔的起前 還有會不會有房東能讓他們穩定承租的問題
這在國外都是靠
公辦只租不賣的社會住宅來解決
只是台灣人過去從未正視這種社會住宅問題不足罷了 但這幾年也總算起頭了
在這裡討論這問題根本失焦
因為單就控制房租 那也無法根本性的解決那些弱勢族群"租的穩定"權力
言盡於此....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1529323692.A.163.html
1F：推 Tosca: 他的意思是 台灣大部分沒申報的房租都是地下經濟 統計不到 06/18 20:10
2F：→ Tosca: 所以你弄這麼多數據 在房版有實際經驗的人看來可笑原因在此 06/18 20:10
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:11:47
3F：→ Tosca: 光租金走勢就明顯有問題了 有報稅的租金明明就極少數了 06/18 20:11
4F：→ Tosca: 然後他的意思是 就是因為太多房東沒報稅 所以他沒稅金成本 06/18 20:11
5F：→ Tosca: 乖乖照規矩玩 你稅金成本當然要漲價 不然租金不夠付稅金?! 06/18 20:12
.... 蠻傻眼的 上面不就顯示給你看這十年二十年房東稅務成本成長了
官方民間組織統計的房租圖也給了 房租像是會跟稅務成本成長有絕對正相關嗎???
這種問題我需要解釋第二遍??
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:14:48
6F：→ Tosca: 那我是賠錢再出租嗎XD 06/18 20:12
7F：→ Tosca: 然後租金漲價的反應永遠不是租金總價上漲 你誤會了 06/18 20:13
8F：→ Tosca: 而是坪數變小 地點變遠 這樣才對 06/18 20:14
9F：→ Tosca: 當你發現自己換房租喔 越租越小 越租越遠 這就是租金再漲了 06/18 20:14
10F：→ Tosca: 租金沒漲 每個人都租大安區三房就好了阿 幹嘛租到中永和去 06/18 20:14
11F：→ mimily0504: 圖表資料很多都是到2011年 06/18 20:15
因為這是我2012年在說的 新的數據懶的找了 同樣東西講到爛了實在不想在弄一遍...
人因漲租導致所租的地方遠近 跟當地的租金調漲後能不能被接受 完全是兩回事
不然那些空掉的東區店面房租
難道可以說因為漲租租不起搬走了 所以說東區店租依然大漲成功???
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:18:29
12F：→ Tosca: 那請問你 租屋坪數變小 租屋地點變遠 這有在統計嗎?? 06/18 20:15
13F：→ Tosca: 我只是提醒你 房地產本身有很多地下經濟的成分 不要無視 06/18 20:15
14F：→ mimily0504: 近三十年物價指數(含房租) 這是1990~2011,看起來是21 06/18 20:16
15F：→ mimily0504: 年 06/18 20:16
16F：→ Tosca: 盡信書不如無書 像你之前很看空房市 但台灣房地產卻軟著路 06/18 20:16
17F：→ Tosca: 房價有崩盤到人人買得起台北市嗎??沒有阿 成交量打死而已 06/18 20:17
18F：→ Tosca: 價格沒有崩 就是僵在那邊 這就是軟著路了 06/18 20:17
...我當年就說台灣房市根本已日暮西山 不但沒有成長動能 啥時死都不意外
現在真的是軟着路而已?? 話講太早吧
更何況前幾年還一堆房市好手鐵口直斷房價必漲咧 有的還團購咧
現在下場怎麼了? 反而質疑我是不是怪怪的???
19F：推 Narok: 我更驚訝的是房租不會因加稅而完全轉嫁有人信…還拍手叫好 06/18 20:18
20F：→ Narok: ，統計都會把一些爛物件算好算滿，事實上好物件就是漲了， 06/18 20:18
21F：→ Narok: 還漲很多 06/18 20:18
22F：→ Tosca: 回歸租金議題就是 租金統計如果只統計每人付出去的房租 06/18 20:18
23F：→ Tosca: 那會有很大的盲點 因為事實就是每個人付出的租金本來就有限 06/18 20:18
24F：→ Tosca: 但他卻會越租越小 越租越偏遠 這就是租金再漲了!! 06/18 20:18
....這樣扯也可以?? 那麼東區店租現在在你們邏輯算是大漲這樣??
每個人我看到我感覺有漲租 就叫做全面漲租的話 那我們還要討論啥??
這種討論跟房仲在當地虎爛房價水平話術有啥兩樣??
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:22:14
25F：→ Tosca: 然後店面租金 和住宅租金 是完全兩種市場 你不該混為一談 06/18 20:19
26F：推 deltaz: 統計偏差很難理解嗎？老實說這種事情也不需要浪費時間爭 06/18 20:20
27F：→ deltaz: ，政府目前就是要往加稅的方向走。等到目前佔大多數逃稅 06/18 20:20
28F：→ deltaz: 的房東都進來繳稅後，再來看看局勢會怎麼變化。 你這些統 06/18 20:20
29F：→ deltaz: 計數字，跟政府統計農民收入平均每年有154萬一樣好笑。 06/18 20:20
30F：→ Tosca: 店面租金漲跌很快 因為有能力的店家 賺得更大 就能付租金 06/18 20:20
31F：→ Tosca: 所以店租可以轉眼翻倍都可以 能賺到錢 咬牙都會租 06/18 20:20
32F：→ Tosca: 但住宅租金不是喔!! 住宅租金漲幅很慢 06/18 20:20
33F：→ Tosca: 因為你不可能因為房東今天要漲租五千 你要求公司給你加薪XD 06/18 20:20
34F：→ Tosca: 簡單講就是 商業用的房租 只是成本的一項 他當然能轉嫁 06/18 20:21
35F：→ Tosca: 住宅用租金 一般房客怎麼可能轉嫁 要轉給誰XD 所以只好不租 06/18 20:22
36F：→ Tosca: 所以住宅租金漲比較慢 因為確實難以轉嫁 06/18 20:22
37F：→ mimily0504: 以最近常用的新聞標題，租金連漲3X月，近期租金漲是 06/18 20:22
38F：→ mimily0504: 最近3~4年，剛好搭上稅金轉嫁，當然你懶得找資料就算 06/18 20:22
39F：→ mimily0504: 了，反正我覺得扣掉稅金通膨也沒漲 06/18 20:22
我給你的官方物價跟租金指數有到2017年吧??
台北市的官方租金統計 :
http://bit.ly/2t8bOFR 可惜沒圖表
這也不信 看民間組織鄉土調查也可以吧:
http://bit.ly/2t6KPul
只是這類的統計是沒有統計picture的
不過我個人看起來租金完全不像有搭上近來稅金成長的樣子
有明顯數據圖的話 房仲建設業者早就PO了還等我們發現? 現在房市啥樣子
40F：→ Tosca: 東區店租的問題單純只是因為面積太大總價太高阿=.= 06/18 20:22
41F：→ Tosca: 房東不缺錢嫌麻煩又不想給中間人賺而已 06/18 20:23
42F：→ Tosca: 不然你分隔成一坪的小店面 搞成像市場那樣 絕對滿租 06/18 20:23
43F：→ Tosca: 最後我還是要講 不要拿東區店租來和住宅租金相比 天差地遠 06/18 20:23
44F：→ Tosca: 你有下來開店就知道了 店租和住宅租金是完全不同東西 06/18 20:24
45F：→ Tosca: 店租可以直接翻倍的 但住宅沒可能這樣搞 06/18 20:24
46F：推 Petrovsky: 租金漲跌會有一個循環 06/18 20:25
47F：→ Petrovsky: 像是東區店面 之前一直漲租 06/18 20:26
48F：→ Tosca: 店租這種暴漲暴跌的才會循環 06/18 20:26
49F：→ Tosca: 住宅租金沒有尋還可言 要嘛就像中南部 長期一灘死水XD 06/18 20:26
50F：→ Tosca: 不然就像雙北 租金明顯在漲 你看每個人都再租鳥籠 06/18 20:26
51F：→ Petrovsky: 漲到所有優質商家都受不了 搬走 租金、房價都崩跌了 06/18 20:26
52F：→ Tosca: 租金沒有漲 你不會叫他去租三四房嗎??幹嘛要租鳥籠XD 06/18 20:26
53F：推 Narok: 你手上有物件出租嗎？房租沒漲嗎？漲了之後的租金投報率提 06/18 20:27
54F：→ Narok: 高了嗎？ 我自己實務三個都是Yes… 如果你沒有實務經驗只要 06/18 20:27
55F：→ Narok: 看統計然後讓你感覺好一點，那也是很好的 06/18 20:27
56F：→ Petrovsky: 只能嘴巴喊 不缺錢 繼續漲 XD 06/18 20:27
57F：推 redmi2: 很多職業帶風向手 06/18 20:28
唉 我也出沒這裡好幾年了 玩什麼把戲我不知道嗎?? 就殺殺時間討論嘛 有啥好緊張的
前幾年房市沒這麼糟時跟我打的可多了去
可最後那些人有再出沒嗎? 時間自然證明一切
台灣房市不是我多厲害多會觀察
而是已經爛到只要不太笨的老百姓都察覺到什麼的程度了
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:45:26
58F：推 Tosca: 版上質疑的重點就是 1.房地產多地下經濟 勿盡信統計! 06/18 20:31
59F：→ Tosca: 2.店面用租金和住宅用租金 不該混為一談 06/18 20:32
60F：推 deltaz: 這也不是質疑吧，我從大學到買房子租屋十幾年，房東每個 06/18 20:34
61F：→ deltaz: 都沒在繳稅的，統計數字自然失真 06/18 20:34
62F：推 Tosca: 住宅租金確實比較少報稅 但店面租金一定會報稅 06/18 20:36
63F：→ Tosca: 因為你只要有開店 店就在那 國稅局就會去查租金XD 06/18 20:36
64F：→ Tosca: 這也是統計上一種偏差 很明顯的統計都會是店租 住宅租金少 06/18 20:37
65F：→ deltaz: 南部一堆小吃店也沒在報稅啊，這一點南北還是有差 06/18 20:39
66F：→ Tosca: 你錯了 一定有報稅 因為國稅局都會來查XD 報少點而已 06/18 20:42
67F：推 Narok: 就…真的收租的多賺了，沒在行內的覺得房東變慘了，大家都 06/18 20:43
68F：→ Narok: 感覺很爽，那也很好啊 06/18 20:43
69F：推 Tosca: 另外租金轉嫁也有不同方式 未必是金額 像歐洲租金不能亂漲 06/18 20:47
70F：→ Tosca: 所以對房客的門檻很高 要有工作證明 收入證明 銀行存款等等 06/18 20:47
71F：→ Tosca: 這就是一種轉嫁了 房東把承租的風險成本轉嫁給房客 06/18 20:48
72F：→ Tosca: 所以弱勢房客更難租到房子 06/18 20:48
73F：→ ghjkl5566: Z,T都說的蠻有道理的 06/18 20:48
74F：→ Tosca: 你讓房東無利可圖 那房東當然只好降低承租風險 篩選房客 06/18 20:49
75F：→ Tosca: 上一篇的意思就是在此 你要照規矩來 房客會更難租到房子 06/18 20:50
你沒看懂我意思 租的便宜跟"租的穩定" 完全是兩件事
國外許多國家大量辦設只租不賣社會住宅 就是要滿足人基本穩定出租來住的權利
許多國家還有很多保障房客限制房東的法律 台灣相較下根本租屋沙漠
漲不漲租導致房租居高不下 那完全是看當地收入水平跟供給需求缺不缺乏有關
房租課稅這種應該做的事 根本不該在這裡討論
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:54:11
76F：→ Tosca: 有念過經濟學都知道巴黎最後的房東吧 你這麼會看數據一定知 06/18 20:50
77F：→ Tosca: 所以一但遊戲規則讓房東難以轉嫁稅金成本 那只好降低風險 06/18 20:50
78F：→ Tosca: 代價就是弱勢族群更難租到房子而已 這真的未必是好事 06/18 20:51
79F：推 Narok: 托斯卡說的歐洲的不能亂漲好像讓哪裡幾年漲了70%不是…規定 06/18 20:52
80F：→ Narok: 一年最多只能漲幾%就等於一年一定漲幾%啊… 06/18 20:52
81F：推 Tosca: 不能亂漲以外也不能亂趕人阿 德國規定房客有優先續租權利 06/18 20:53
82F：→ Tosca: 台灣動不動就說要收回自用趕房客 歐洲是不能這樣搞的 06/18 20:53
83F：→ Tosca: 所以為什麼對房客的審核這麼嚴格 因為不能趕你走阿XD 06/18 20:53
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:55:34
84F：→ Tosca: 就是因為一般市場讓弱勢族群難以租到房 只好辦社會住宅阿 06/18 20:55
85F：→ Tosca: 台灣又不是這樣玩 你看連柯文哲的社會住宅也只敢市價七折 06/18 20:56
86F：→ Tosca: 我覺得很好笑 你既然是社會住宅了 租金是市價一折都可以阿! 06/18 20:56
87F：→ Tosca: 我根本不怕他影響租屋市場 因為社會住宅有收入門檻阿XD 06/18 20:56
88F：→ Tosca: 結果你又設收入門檻 租金又不敢設太低怕影響租屋市場 笑死 06/18 20:57
http://bit.ly/2t6MobH
因為他當初根本不是規畫拿來當社會住宅.. 只是柯P想廢物利用而已
哪有社會住宅房租開成那鬼樣子 會失敗一點也不意外
真正社會住宅根本不會是這樣玩好嗎 ?
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:59:56
89F：推 moocow: 不過 這兩年物價 尤其吃的都漲很多 QQ 06/18 20:58
90F：推 redmi2: 都是房東觀點 當然房東No.1拉 06/18 20:59
91F：推 cerwvk: 買不起, 租就好. 從頭到尾都沒想到? 租金漲到租不起. 06/18 21:18
92F：→ cerwvk: 更不用說租屋的法規不完全部分. 06/18 21:18
93F：→ licklabium: 或許不會完全轉嫁，但一定會轉嫁啊… 06/18 21:27
94F：推 webberhan: 租的出去早漲了 誰管你成本多高 06/18 21:33
95F：→ aloness: 某t就不要出來秀下限了，租金要誠實申報最明顯就是店面 06/18 21:51
96F：→ aloness: 你租給要開發票的像小七或連鎖餐飲，難道他們還不報稅嗎 06/18 21:52
97F：推 master32: 房租大多等於地下經濟所以數據不可信,那也不用討論了 06/18 21:54
98F：推 amordelcor: Tosca不是說店面一定會報嗎？ 06/18 21:54
99F：→ master32: 因為大家說的都沒證據 06/18 21:54
100F：→ aloness: 講白一點，一間五年三房收2.5萬到3萬，想轉嫁稅收最少多 06/18 21:55
101F：→ aloness: 收20%，要漲租到3萬到3萬5是要租給誰啊哈哈 06/18 21:55
102F：推 amordelcor: 之前奢侈稅前 我也是alones的想法 不過呢 一實施 全 06/18 21:57
103F：→ amordelcor: 面向上加20% 大家記得嗎？ =.= 06/18 21:57
104F：→ aloness: 買房跟租房不一樣概念，房價可以透過裙帶效益築底或帶頭 06/18 22:03
105F：→ aloness: 下殺 06/18 22:03
106F：→ aloness: 房租很現實的就是跟薪資掛勾，你可以把房租從 2萬喊到4 06/18 22:04
107F：→ aloness: 萬，問題是租給誰？ 06/18 22:04
108F：推 deltaz: 不就四房改租三房，三房改租兩房，套房改租雅房。不過這 06/18 22:06
109F：→ deltaz: 次大坪數的房東應該會多中一槍就是了 06/18 22:06
110F：→ aloness: 是啊，對租客來講就是搬家而已 06/18 22:08
111F：推 amordelcor: 2萬到4萬是很難 不過到2萬4就不一定了 或許多的4千政 06/18 22:08
112F：→ amordelcor: 府拿去弄兩兆風電 =.= 06/18 22:08
113F：→ aloness: 對房東來講就是要去搶出的起更多租金的人，也就是要去租 06/18 22:10
114F：→ aloness: 給收入更高的族群，但僧少粥多哦 06/18 22:10
115F：→ aloness: 對房東來講，是找的到付更高租金的人還是空在那裡沒人來 06/18 22:12
116F：→ aloness: 租，租金調下去就知道，不要怕啊哈哈 06/18 22:12
117F：推 amordelcor: =.= 06/18 22:13
118F：推 deltaz: 當然是稅收下去，房東租金調上去就知道答案了，不過大概 06/18 22:16
119F：→ deltaz: 也是五六年才知道答案了 06/18 22:16
120F：推 batista1980: 空屋80萬，房租想漲到哪... 06/18 22:18
121F：推 deltaz: 市區的房子就那一丁點，空屋都在你不想租的地方。不然基 06/18 22:20
122F：→ deltaz: 隆房價這麼正義的地方，怎麼前面討論一堆人說到要被洗到 06/18 22:20
123F：→ deltaz: 基隆去就悲憤 06/18 22:20
124F：推 batista1980: 房租是市場付的起多少在決定的，因為沒有槓槓可以開 06/18 22:21
125F：→ batista1980: ，不像買房可以欠一屁股錢拼下去的 06/18 22:21
126F：→ deltaz: 是說過五年之後，要回頭看這些討論也不太容易，五年到了 06/18 22:21
127F：→ deltaz: ，可能都在研究退休生活了 XD 06/18 22:21
128F：→ batista1980: 東區漲完已經死一次了，反正總是有貪心的想試 06/18 22:22
129F：→ deltaz: 那是店面，不是住宅，你可以不開店，但你不能沒地方住 06/18 22:23
130F：→ batista1980: 能漲不需要報稅，早就漲了。漲不漲不就是看租不租的 06/18 22:23
131F：→ batista1980: 出去罷了 06/18 22:23
132F：→ batista1980: 能租3萬你不會只租2萬5的 06/18 22:23
133F：→ aloness: 想調漲的不用課稅這藉口一樣會調啦 06/18 22:24
134F：→ deltaz: 那是因為大多數房東還在逃稅，政府全部收好收滿之後，不 06/18 22:24
135F：→ deltaz: 漲?? 06/18 22:24
136F：→ batista1980: 報稅你想漲，就是看房客買不買單，就那麼簡單 06/18 22:24
137F：→ aloness: 年年都有人漲租，台灣是年年都有在課稅嘛 06/18 22:24
138F：→ deltaz: 另外如果只看收入，那香港住煉獄劏房的都應該腦殘 06/18 22:25
139F：推 amordelcor: 東區沒漲也是這樣 06/18 22:25
140F：→ batista1980: 漲價根本不需要理由 06/18 22:25
141F：→ deltaz: 但怎麼玩都是政府大豐收啦，剛好拿去做錢沾，慘 06/18 22:25
142F：→ batista1980: 照這種說法，難道台北房價跌1成5房租也跌1成5? 沒有 06/18 22:26
143F：→ batista1980: 啊！ 誰那麼佛 06/18 22:26
144F：→ batista1980: 漲跌就是看你爽還有對方買不買單，其它都假的 06/18 22:27
145F：→ aloness: 房東看店面生意好，有課稅不也照漲租啊哈哈 06/18 22:28
146F：推 deltaz: 當然看雙方，但住宅你生活必須跟店面不一樣，市面上全部 06/18 22:28
147F：→ deltaz: 的逃稅選項都消失後自然就會漲了 06/18 22:28
148F：→ deltaz: 食安風暴之後，吃漲了一大博，原本的便宜選項都消滅了， 06/18 22:29
149F：→ deltaz: 薪水有漲嗎 06/18 22:29
150F：→ deltaz: 過幾年會有答案的，看事情的角度不同的不會有共識的，時 06/18 22:29
151F：→ deltaz: 間到市場自然給出答案 06/18 22:29
152F：→ mimily0504: 台北市的官方租金統計, 這算什麼統計? 1萬以下, 1-4萬 06/18 22:32
153F：→ aloness: 不就跟你說了嘛…勇敢的漲下去就對了 06/18 22:33
154F：→ mimily0504: 物件內容? 租金漲幅? 假設2008年, 同樣地點可以租到8 06/18 22:33
155F：→ mimily0504: 坪套房, 2018年同樣租金只能租到5坪套房, 可是那種統 06/18 22:33
156F：→ mimily0504: 計的方式, 完全看不出來. 一包衛生紙的價格沒漲, 減少 06/18 22:34
157F：→ mimily0504: 紙張大小, 或是張數, 哪你光比較價格根本沒意義啊 06/18 22:35
158F：推 deltaz: BTW吃這部分，看政府的數據是沒啥漲的 06/18 22:48
159F：→ deltaz: 但平常都外食的，特別是稍微有注重吃的品質的，應該都有 06/18 23:02
160F：→ deltaz: 覺得漲滿兇的 06/18 23:02
161F：噓 cosmm: 我只知道我這邊房租說要報稅那漲房租 06/18 23:50
162F：→ aloness: 那就換房東啊，奴性一定要這麼堅強？ 06/19 00:03
163F：推 coburn: 原po 有房在出租就知道了 數據沒有問題 但是反應不出真實 06/19 03:50
164F：→ coburn: 租屋市場 租屋市場就是在亂租 房客要報稅？ok給你報 多的 06/19 03:50
165F：→ coburn: 稅給房客繳 不然就不要租 真的是一灰這個 就婉拒房客另請 06/19 03:50
166F：→ coburn: 高明 市中心租金漲幅實際上非常地大 我在看平均一年漲超過 06/19 03:50
167F：→ coburn: 5% 不是漲價格 是漲旁邊有的沒的 比分說報稅外加或以前含 06/19 03:50
168F：→ coburn: 管理費現在不含 06/19 03:50
169F：推 QQeevv: 漲價需要理由嗎？ 笑了... 06/19 06:03
170F：推 zx1986: 我租十年了 沒漲過 06/19 08:14
171F：推 hultese: 台中租金有在漲 06/19 09:58
172F：推 licklabium: 北大特區兩房，十年前出租一萬，現在漲到一萬七 06/19 12:18
173F：→ licklabium: 給你參考 06/19 12:18
174F：推 deltaz: 樓上你這是通膨緩漲，跟逃稅都納進來抽所得稅一次成本多1 06/19 12:27
175F：→ deltaz: 0~20%造成的影響完全不同 06/19 12:27
176F：推 licklabium: 十年漲70%，是通膨緩漲? 06/19 13:03
177F：推 kusomanfcu: 是含稅，其實平均才3.5%-4% 06/19 13:47
178F：→ kusomanfcu: 10年4% 是14800 06/19 13:47
179F：→ kusomanfcu: 加所得稅進來就1萬7 06/19 13:47
180F：→ kusomanfcu: 10年70%很高的 06/19 13:48
181F：推 GameHeven: 這篇正確 06/20 11:29
182F：推 Petersen: 2萬漲到4萬是很難，但把一間隔成兩間，一間租2萬 06/21 11:36
183F：→ Petersen: 一樣等同漲到4萬，租客付出同樣的錢，只租到一半的空間 06/21 11:37
184F：→ Petersen: 等同是漲價了 06/21 11:37
185F：→ Petersen: 台北市中永和一堆這種格好幾間的鳥籠，就是這道理 06/21 11:38