作者koiopolo2 (K)
看板guitar
標題Re: [問題] 請幫忙聽兩個音
時間Sat May 13 20:57:59 2023
※ 引述《OUCHRUSH (Power Overwhelming!)》之銘言:
: 短網址ppt.cc/fOiuIx
: 我在古典吉他分別彈Mi與Do(Do為死音,衰減特別快),發現會有種奇怪的抖動聲
: 兩個一起彈,該抖動聲會更明顯
: 請問這是什麼現象?
因為音不準
吉他是平均律樂器
調音器上的準其實是十二平均律 十二平均律就是12個半音都走一點妥協的結果
推文說的拍頻
就是頻率有重合到的地方會特別大聲
以節拍來說 兩拍三連音跟四分音符 會在1 3拍重合 這樣1跟3拍會特別大聲
所以會產生一個2分音符的拍頻 (節拍器應該算pusle wave 換成其他波型也一樣 )
只要頻率沒有完全對上 就一定會產生拍頻
再來那個拍頻如果跟原來的合聲不合 就會是噪音 不和諧
要驗證或是體驗這點
就是當用相對調音法時 假如按B弦的第五格 跟E弦空弦比
在快調到一樣時 也會有抖動感 到完全沒有抖動就是準了 如果超過又會開始抖
純律是基於同一條弦上的泛音而來
會有1 3 5 b7 9一直上去 (只是如果不是電吉他overdrive開到底 延音都不長)
如果你去用調音器測這幾個音 會發現都是不準的
但 它們卻是完美和聲
如果你想消除抖動 我剛剛試了一下 C在262HZ E在327可以合得起來
拍頻在電吉他練習雙音推弦 同音跟小三度和聲都會有用
同音就是聽聲音有沒有融合 但其實常常需要的是那個差一點的撕扯的感覺
小三度和聲的話 拍頻會產生一個根音 形成大和弦
EX: 堆第二弦第七格到G#4 配第一弦第七格的B4
融合後會產生一個E2 如果沒有就是沒推準
但你直接彈第一弦的第9格G# 配第一弦的第七格B 只會得到一個很爛的和聲
那個E2就散成一坨宿醉後的嘔吐物
弄清楚之後就會發現
啊 原來我們都在用這些走音嚴重的和弦..
另外也有解決這問題的方法
有的打一格略低的FRET上去 XDD
https://www.youtube.com/watch?v=XT4oOYj4SwQ
也有和聲狂魔弄得一個音有三個地方可以按
https://www.youtube.com/watch?v=kyQaSFgnVI8
(純律中 #C 跟Db是不同音 其他升降也是)
也有整個歪七扭八的FRET
https://www.youtube.com/watch?v=c5E4YFegqQs
我自己沒有很深入研究 不清楚是否可以做到100%解決 (我猜應該是不行 轉調直接gg吧)
如果要真的完美解決 也許只能用fretless 然後自己按準來
大guy是這樣
聽不出來就是幸福的 (你很不幸)
詳細比較
純律 vs平均律
https://www.youtube.com/watch?v=6NlI4No3s0M
用合成器的音效聽其實超明顯
※ 引述《OUCHRUSH (Power Overwhelming!)》之銘言:
: 短網址ppt.cc/fOiuIx
: 我在古典吉他分別彈Mi與Do(Do為死音,衰減特別快),發現會有種奇怪的抖動聲
: 兩個一起彈,該抖動聲會更明顯
: 請問這是什麼現象?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.12.41 (臺灣)
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※ 編輯: koiopolo2 (101.138.12.41 臺灣), 05/13/2023 20:59:47
※ 編輯: koiopolo2 (101.138.12.41 臺灣), 05/13/2023 21:01:58
1F:推 hanhsiangmax: 優文推個,我一直以為相對音調音,抖越大表示越準05/13 22:33
2F:→ hanhsiangmax: 原來完全調準了反而完全不會抖!?真的是長知識了05/13 22:34
3F:推 finianex007: 推,好文05/14 01:54
4F:推 Luvsic: 推結尾, fretless就是王道05/14 02:52
5F:推 sk99890008: 推05/14 03:00
6F:推 luninyou: 學到很多,感恩05/14 11:06
7F:推 wubaii:05/14 18:52
8F:推 lollygagger: 消除抖動 一坨嘔吐物 你的用詞頻牽動我嘴角05/15 00:44
9F:推 OUCHRUSH: 音調準後果然沒問題了!我的弦是新的,很容易不準。謝05/15 12:47
10F:→ OUCHRUSH: 謝回答05/15 12:48
11F:推 hsulinchih: 好文推! 解答我多年的疑惑!05/15 23:02
12F:→ hsulinchih: 一直覺得到底是音不準還是我自己音準有問題05/15 23:03
13F:推 hsulinchih: 後來只好調音器只調E弦,其他弦用耳朵聽調上去05/15 23:05
確實這樣會準一些
因為是從聽到的結果來調
而且很多人用調音器只調一次
等最後一根調完 第一根已經因為張力的改變而走音了
但調的再準 按和弦都一定是跑的
這是硬體限制
尤其b7這個音其實差很多
真的要做到完美和諧就是管弦樂
或是acapella 等音高可以隨意改變的
但在演奏的技巧就比較高一些
很吃耳朵去聽和聲跟控制音高
另外
之前有看過一個說法是鋼琴在管弦樂團是走音的來源XD
鋼琴的調音也有很多種流派
但是沒辦法完美解決
某幾個音和諧了 其他音又差更多
這是物理上的限制
※ 編輯: koiopolo2 (101.139.60.229 臺灣), 05/16/2023 00:00:41
14F:推 oaoa0123: 其實吉他不是平均律樂器。要真正的平均律,吉他的fret不05/20 02:50
15F:→ oaoa0123: 會是一條線。05/20 02:50
有八度音校正 每一格在調音器上都準的
不算嗎 ?
※ 編輯: koiopolo2 (101.139.153.49 臺灣), 05/20/2023 15:33:25