作者tony24334 (阿賴是你)
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標題[討論] 手排什麼時候和自排黃金交叉的？
時間Mon May 23 14:03:30 2022
記得有一個時期大家會說
手排變速箱傳輸效率比較好
屌打當年的AT/CVT
實測下來的確是這樣
但現在有單雙離合變速箱的加入
AT傳輸效率也變高一些
換檔時間也變短了
漸漸變成手排在同一車型中0-100加速就跑輸自排變速箱了
先不論操駕樂趣(這個一定吵不完啦)
手排和自排變速箱是什麼時候在性能上出現黃金交叉的呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.17.112 (臺灣)
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1F：→ benedict76 : 現在是電動車時代，馬達直驅比什麼at mt好太多了。 05/23 14:06
2F：推 SALEENS7LM : 然後100過後被海放05/23 14:07
3F：推 lll156k1529 : BMW ZF8的出現 屌打全部自排05/23 14:07
4F：→ lll156k1529 : 然後單雙離合不是自排 所以才叫自動手排變速箱05/23 14:07
我分類錯誤了QQ
5F：推 TopGun2 : 之前一堆人說打擋機車，屌打無段變速速克達。結果05/23 14:09
6F：→ TopGun2 : 滿街誰在跟你騎檔車05/23 14:09
那是方便性和操駕樂趣的部分，先不討論，現階段在機車上MT性能還是屌打CVT和DCT這是無庸置疑的喔
※ 編輯: tony24334 (49.216.17.112 臺灣), 05/23/2022 14:12:41
7F：→ kutkin : 因為電腦比人腦好 05/23 14:17
8F：→ OrzOGC : DSG/ZF8/PDK之類的自排才算好,普通便宜AT還是很蠢的 05/23 14:22
9F：→ AMSTERDAM14 : 作業自己做好嗎 05/23 14:22
10F：推 Friedman : 連沒有全速域ACC的車都被嫌了 對手排車沒興趣很正常 05/23 14:26
11F：推 PPTer : 自動手牌Zzz 你知道你在講什麼鬼嗎 05/23 14:30
12F：→ PPTer : 自手排 手自排 cvt 狗屎乾 都是自排 懂？ 05/23 14:31
13F：推 pmes9866 : 八卦是很愛手排的英國也黃金交叉了 05/23 14:39
14F：推 nk10803 : 檔車省油還是大勝速克達吧？ 05/23 14:52
15F：→ thrombocyte : 省油是看你油門怎麼催檔位怎麼掛 05/23 14:55
16F：推 Benefits : 手排自排共存時代,手排都是最入門款,當年自排是一 05/23 15:02
17F：→ Benefits : 種高級感.現在反過來了,自排滿街爬,還因此讓不會開 05/23 15:03
18F：→ Benefits : 車的三寶終於能「無腦開車」，耶比 05/23 15:03
19F：推 thrombocyte : 會不會開車是看觀念正不正確吧 會不會開手排很重要? 05/23 15:07
20F：→ thrombocyte : 喔對了 我也手排駕照的^^ 05/23 15:08
結果大家都只看標題就進來回文了......內文是在探討"性能"的差異，而不是銷售量與大眾接受度QQ
※ 編輯: tony24334 (49.216.17.112 臺灣), 05/23/2022 15:12:33
21F：推 tckand : 1213左右吧，之前看過一篇報導英國自排銷量就是從13 05/23 15:19
22F：→ tckand : 年開始快速增加 05/23 15:19
24F：→ tckand : ysis-are-manual-gearboxes-way-out 05/23 15:20
25F：→ MizPerfect : 當Porsche gt3 有 PDK變速箱可選的時候 05/23 15:20
26F：→ MizPerfect : 大概就2012 2013時開始 05/23 15:22
27F：推 yanzistart : Alfa Giulia QV 紐柏林自排比手排快 05/23 15:23
28F：推 belucky : 科技是為懶人進步的 當然自排會愈來愈好 手排就 05/23 15:40
29F：→ belucky : 是那些受眾不會有啥明顯增加 05/23 15:41
30F：推 Coma : 開車想回歸原汁原味的要不要考慮燒鍋爐? 05/23 15:43
31F：推 s202655 : 回歸開馬車用皮鞭 05/23 15:44
32F：推 SALEENS7LM : 回歸雙腳約翰走路 05/23 15:45
33F：推 atbhao05 : 愛信6速普遍吧 穩又好用 05/23 15:47
34F：推 belucky : 然後手排車主不知為啥總是覺得自己比較厲害 真的 05/23 15:47
35F：→ belucky : 令人無言 我手排自排都會也是喜歡自排車 但是不 05/23 15:47
36F：→ belucky : 覺得會手排有啥好驕傲 05/23 15:47
37F：→ rainbow321 : 回歸騎山豬 05/23 15:57
38F：推 vokey : 說到電動車，我小時候也有一台，我記得是賓士的 05/23 16:01
39F：→ makelove0938: 手排就看人開啊 比自排慢沒什麼好奇怪的 05/23 16:02
40F：推 suitup : 看車廠啦 ZF 愛信這些肯定黃金交叉了 但福特可還沒 05/23 16:07
41F：推 AJS : 十多年前在歐洲，記得手排比自排多，印象中 05/23 16:08
42F：→ suitup : 現在也是 哦因為福斯的自排也還沒跟福特交叉 05/23 16:08
43F：→ suitup : 雙福本一家 05/23 16:09
44F：→ ymx3xc : PDK出現的時候 05/23 16:10
45F：推 morevg2427 : 三寶開始拿到駕照的時候 05/23 16:10
46F：→ ymx3xc : 不過手排主要是好玩&享受自主控制 05/23 16:11
47F：→ ymx3xc : 自排性能超越手排 VS 手排魂 其實相互不牴觸 05/23 16:12
48F：→ accord931 : 要交叉什麼？自排在當年就是高級車的象徵，頂級才有 05/23 16:20
49F：→ accord931 : 自排！手排配置就是最陽春那版！ 05/23 16:20
50F：推 tigerface : 我們店裡的貨車開了好幾年，手排開的是很習慣了，每 05/23 16:21
51F：→ tigerface : 個人都在喊打檔魂，但是包含我自己所有同事自己的車 05/23 16:21
52F：→ tigerface : 沒人買手排的哈哈哈，每個都說出門塞車還要一隻腳在 05/23 16:21
53F：→ tigerface : 那邊含離合累死自己，有跟車不好嗎，雖然我是很想弄 05/23 16:21
54F：→ tigerface : 台gr鴨來開開看 05/23 16:21
55F：噓 relaxcloud : ptt就反指標，suv很蠢轎車才是王道，除了bmw/保時 05/23 16:34
56F：→ relaxcloud : 捷其他自排變速箱都很蠢；結果現實就是…哈哈哈 05/23 16:34
57F：→ a36464 : 開ZF8門檻200萬，開PDK門檻300萬，自然會比平價變速 05/23 16:40
58F：→ a36464 : 箱強很多，蠢在哪裡？ 05/23 16:40
59F：推 suitup : GR鴨你如果還只是在想 那就不用想了 你買不到了 05/23 16:47
60F：推 darkdogoblin: 只希望能坐上車輸入目的地就完成駕駛動作 05/23 16:49
61F：推 brucielu95 : 看哪國吧 米國70年代就普遍了 05/23 16:50
62F：→ brucielu95 : 台灣到2000後還一堆人買手排怎樣好的 05/23 16:51
63F：推 sorkayi : 現在自排效率略輸1-2% 但是馬力越來越大 05/23 16:55
64F：→ sorkayi : 人類不太能把這麼重的壓板分離了 只能自排做了 05/23 16:55
65F：→ sorkayi : 現在再用馬達輸出 連變速箱都不用了 05/23 16:56
66F：噓 afune12369 : 無稽之談 市場選擇AT只是因為方便好開 不是因為省油 05/23 16:59
67F：→ afune12369 : 以前只有MT擁護者會說AT耗油 買AT的人根本不在乎 05/23 17:00
68F：→ afune12369 : 直到環保法規越來越嚴以後 車廠才在乎傳輸效率 05/23 17:01
69F：→ afune12369 : 車廠會做效率高的AT根本不是因為效率跟MT比較 05/23 17:01
70F：→ afune12369 : MT早就已經是歷史文物了 可能剩下「操駕樂趣」了 05/23 17:03
71F：推 relaxcloud : 以後電動車普及後，有可能mt又會賣贏at吧，日常使 05/23 17:07
72F：→ relaxcloud : 用電動車完全取代油車(at)，要玩車玩操駕樂趣買mt 05/23 17:07
73F：→ relaxcloud : （油車） 05/23 17:07
74F：噓 QuentinHu : 手排車年代就沒三寶喔，笑話，某B該不會還在開手排 05/23 17:07
75F：→ QuentinHu : 柴佛吧，可以換ST了啦 05/23 17:08
76F：推 EKman : 過時又手忙腳亂，催眠自己這叫做樂趣，好喔 05/23 17:09
77F：推 QmaxQ : ZF8真的神，傳輸效率超高 05/23 17:12
78F：推 wcshiu : 十年經文 XD 05/23 17:22
79F：→ wcshiu : 但就算至今，也都無法達到自手排效率>手排 05/23 17:23
80F：→ wcshiu : 更不用說它最大價值的維護成本 05/23 17:23
81F：→ ststLiang : 看看手排這個話題有多熱 05/23 17:39
82F：→ ststLiang : 整棟樓沒人在理發文的人問的問題 05/23 17:40
83F：→ ststLiang : 就急著先戰手排 05/23 17:40
84F：推 suitup : 因為會開手排的覺得自己很厲害 不會開的不承認自己 05/23 17:48
85F：→ suitup : 憨慢 這話題就永遠有熱度 05/23 17:48
86F：推 lll156k1529 : 每次都有一批酸酸要進來戰 實際上根本沒碰過車 整 05/23 17:52
87F：→ lll156k1529 : 天幻想一堆543 然後眼睛也有點問題 原po在問什麼完 05/23 17:52
88F：→ lll156k1529 : 全沒講到 還在那邊PDK比快慢 XDD 05/23 17:52
89F：推 lll156k1529 : 然後就是開始嘴銷量 反指標等等 實際上開手排的也 05/23 17:58
90F：→ lll156k1529 : 沒有覺得自己屌到哪 倒是沒開過的很喜歡自己紮稻草 05/23 17:59
91F：→ lll156k1529 : 人 開車能力比較差的出來大聲嘴能力好的有問題 05/23 17:59
92F：推 suitup : 人家喜歡開手排的 手是拿來擼排檔桿 憨慢開的人 手 05/23 18:00
93F：→ suitup : 只能拿來敲鍵盤 當然在板上活躍 05/23 18:00
94F：推 DYE : 開車能力差的出來嘴能力好的有問題。真貼切，只能 05/23 18:16
95F：→ DYE : 推了。 05/23 18:16
96F：推 elite840 : 這個概念就跟相機自動對焦跟手動對焦一樣，總是有一 05/23 18:49
97F：→ elite840 : 些自稱大師的說自動對焦是菜雞才用，殊不知爛照片跟 05/23 18:49
98F：→ elite840 : 汽機車頓挫一樣可笑。 05/23 18:49
99F：→ alex00089 : 1990左右吧？ 05/23 19:05
100F：→ jaychen67 : 只有好一點的車自排才比手排快…一般車還是手排更 05/23 19:27
101F：→ jaychen67 : 快 05/23 19:27
102F：噓 PinkDFreeman: 自(動模式的)手排跟手(模擬手動換檔的)自排都搞不清 05/23 19:52
103F：→ PinkDFreeman: 還問什麼? 自排沒那麼快被淘汰，不然福特通用合作 05/23 19:55
104F：→ PinkDFreeman: 10速自排衝什? 北美大扭力的皮卡還是需要 05/23 19:58
105F：推 rainchen : 平價車開始大量用六速以上自排變速箱後吧 05/23 20:01
106F：→ g7063068 : 想到每個紅綠燈都要在那邊打檔就累，但是有人就不怕 05/23 20:03
107F：→ g7063068 : 累 05/23 20:03
108F：→ g7063068 : 公司用貨車就算了，自家用正常人誰買手排ww 05/23 20:04
109F：推 GORDON2037 : 廠商出手排還是會有人買啊，換個檔到底是有多累? 05/23 21:39
110F：→ ASKA : 手排好處就便宜啊。價差好幾萬。 05/23 21:58
111F：→ ASKA : 但是當你有手排駕照卻不會開時，就只想買自排... 05/23 21:58
112F：推 TopGun2 : 我我27年前考到手排駕照，開爸爸給我的手排飛雅特 05/23 22:39
113F：→ TopGun2 : 飛艇，也會開兩頓半貨車。現在叫我開手排，我仍然 05/23 22:39
114F：→ TopGun2 : 會開，因為是自然反射動作。 05/23 22:39
115F：→ TopGun2 : 但是我仍覺得手排樂趣 ＜ 便利性 05/23 22:40
116F：→ TopGun2 : 誰還在那麼閒，手排操控樂趣，笑死 05/23 22:41
117F：推 TopGun2 : 手排性能是比自排好，就算屌打。自排便利性還是遠 05/23 22:46
118F：→ TopGun2 : 大於手排，對絕大部分的使者而言，手排性能是用不 05/23 22:46
119F：→ TopGun2 : 到的，不到就於是廢物 05/23 22:46
120F：推 samuelyen : 怎麼感覺這樓有點歪了XDD 05/23 22:57
121F：→ jogjog : 有人用克萊斯勒手排賽道 結論還是自排贏 05/23 23:42
122F：→ ststLiang : 就很多人老愛去講手排多無用 但其實開手排的人根本 05/24 00:10
123F：→ ststLiang : 不想理你 連toyota賣gr yaris也直接只給你手排 你 05/24 00:10
124F：→ ststLiang : 覺得無用也無所謂 喜歡的人根本懶得理你 05/24 00:11
125F：→ ststLiang : 明明人家樓主想要討論的是機械問題 就硬要把整棟樓 05/24 00:11
126F：→ ststLiang : 搞成戰手排 實在很無聊 05/24 00:11
127F：→ SALEENS7LM : 手排有手排的好，自排有自排的好 05/24 01:30
128F：→ wisdom : 打檔機車輸在置物能力，手排車沒有比較不能載吧 05/24 08:50
129F：推 Stockton216 : 目前歐洲的國民車還是手排，不過電動車後就沒手排了 05/24 08:57
130F：→ Stockton216 : 手排自排各有優缺,手排慢慢懶人化(ACC,降檔補油) 05/24 09:00
131F：推 madaoraifu : 如果是指傳統液壓AT的話，印象中是2000年左右 05/24 09:33
132F：→ madaoraifu : BMW推出6速ZF後，因為檔位增多，換檔動力間斷也小 05/24 09:33
133F：→ madaoraifu : 液壓自排效率開始大增，之後賓士、豐田也陸續推出 05/24 09:33
134F：→ madaoraifu : 各種多檔位AT，手排的高轉換優勢也漸漸消失 05/24 09:33
135F：推 penny1986 : 單離合自手排比自排還爛吧 05/24 10:10
136F：推 lucifer666 : 錢差不多 就選輕鬆的 05/24 10:30
137F：推 suitup : 自手排不只比自排爛 還比手排爛 稱作最垃圾變速箱 05/24 12:43
138F：推 milichang : 我就見過以為會開手排自以為很優越的四處推文嗆人 05/26 09:36
139F：→ milichang : ，結果最後還是買了一台M3星燦藍，呵呵 05/26 09:36