作者andy31313 (三年十三班13號)
看板WomenTalk
標題Re: [閒聊] 所以你/妳是支持死刑or廢死的呢？
時間Thu Jul 4 12:59:46 2019
我比較好奇一件事
想問那些支持廢死的朋友們
你們支持的點如果是怕司法體制不全會有冤獄產生
所以今天廢死之後 你也沒辦法保證不會有冤獄不是嗎
那今天換作是你們家人遇害
你們的立場是？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.66.171 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1562216388.A.C83.html
1F：推 lin91223: 冤獄是必然會發生但時間比生命相對好補償，家人遇害的 07/04 13:01
2F：→ lin91223: 立場也一樣 07/04 13:01
所以如果像昨天那種新聞甚至鄭捷那種
老子就是他媽要捅你殺你
你們也認為會有冤獄產生？
3F：推 flora11883: 廢死：我不討論假設性問題 07/04 13:02
4F：→ diaoge: 時間好補償只是文組一相情願的想法吧 07/04 13:02
※ 編輯: andy31313 (1.175.66.171 臺灣), 07/04/2019 13:03:25
5F：→ diaoge: 對他們來說是啊 說不定是大家一起誣陷鄭捷 07/04 13:03
6F：→ diaoge: 可能目擊者跟監視器都不一定是真的 可能那是薛丁格的車廂 07/04 13:04
7F：推 lin91223: 不會 但一旦死刑存在，就有機會被拿出來用，當你無法確 07/04 13:13
8F：→ lin91223: 定死刑不會被誤用，它所帶來的好處真的有大於壞處嗎 07/04 13:13
9F：→ diaoge: 我不覺得刑法的好處有大於壞處 07/04 13:14
10F：推 lin91223: 為什麼 07/04 13:15
11F：→ diaoge: 讓我們廢掉刑法 純罰錢 好嗎 07/04 13:15
12F：→ diaoge: 那為啥死刑好處沒大於壞處？ 07/04 13:15
13F：→ lin91223: 有刑法你才有辦法罰錢啊= = 07/04 13:16
14F：→ diaoge: 那這樣豪惹 廢掉有期無期徒刑>< 07/04 13:17
15F：→ lin91223: 因為數據顯示廢死國家的犯罪率並沒比較高，如果沒比較 07/04 13:17
16F：→ lin91223: 高，為什麼要冒殺錯人的風險 07/04 13:17
17F：→ diaoge: 全部用錢來衡量罪責 07/04 13:17
18F：→ diaoge: 說不定廢除刑法犯罪率更低 只是沒有人嘗試 07/04 13:18
19F：→ diaoge: 我建議台灣身為亞洲人權之首 當為表率 07/04 13:18
20F：→ pasin: 殺錯人誰造成的，死刑造成的嗎？ 07/04 13:23
21F：→ lin91223: 所以你想怎麼改？只要主導審判的是人就一定有誤判的機會 07/04 13:25
22F：推 pasin: 那你就檢討自己為什麼會誤判啊，就算今天只是輕罪入獄，被 07/04 13:27
23F：→ pasin: 誤判的人時間不是時間喔 07/04 13:27
24F：→ pasin: 這是司法官的工作，追求完美不是很基本嗎？ 07/04 13:28
25F：推 flower42: 人不是機器 不是程式 不可能做到完美 07/04 13:29
26F：推 creakcreak: 是很基本 但是人就是會犯錯 當然可是事後懲戒那些犯 07/04 13:30
27F：→ creakcreak: 錯的人 但錯都犯了懲戒有什麼意義？ 07/04 13:30
28F：→ creakcreak: 所以如果能在體制上就解決當然好 如果不行就相信目前 07/04 13:30
29F：→ creakcreak: 體制上的人囉 07/04 13:30
30F：→ pasin: 如果沒有把握，就讓機器來剔除 07/04 13:30
31F：推 flower42: 笑了 07/04 13:30
32F：→ pasin: 那大家犯錯都不用懲罰，開始國定殺戮日好了，反正也沒什麼 07/04 13:31
33F：→ pasin: 代價 07/04 13:31
34F：→ pasin: 做好自己的工作是本份啦，沒有信心就不要做 07/04 13:31
35F：→ pasin: 怪罪工具根本本末倒置 07/04 13:32
36F：→ pasin: 既然你覺得我們可以信任線上這些執法人員，為什麼沒信心執 07/04 13:33
37F：→ pasin: 行死刑? 07/04 13:33
38F：噓 bag0831: 死刑一旦誤判 就沒有辦法回復了 07/04 13:34
39F：→ pasin: 所以說為什麼要誤判，沒把握你可以慢慢審啊 07/04 13:35
40F：→ lin91223: 這不是審判時間長短的問題啊= = 07/04 13:37
41F：推 pasin: 覺得證據有問題也可以退啊，難不成司法官整天只想辦簡單的c 07/04 13:39
42F：→ pasin: ase 07/04 13:39
43F：噓 hikari22: 沒誤判可能的就去死，有很困難? 07/04 13:39
44F：推 flower42: 你根本沒搞懂我們的意思 07/04 13:39
45F：→ pasin: 為什麼會一直覺得自己會誤判，從根本上已經沒有信心了，這 07/04 13:40
46F：→ pasin: 樣還可以勝任嗎== 07/04 13:40
47F：→ pasin: 嗯嗯清流又覺得大家無法理解惹 07/04 13:40
48F：→ pasin: 你覺得人一定會犯錯，那為什麼不避免犯錯? 今天是付錢讓你 07/04 13:41
49F：→ pasin: 來犯錯的? 07/04 13:41
50F：→ XXMOMOXX: 有把握沒把握不是用嘴八說說的！現在都是要看風向判的！ 07/04 13:43
51F：→ XXMOMOXX: 人人是法官！有幾個有去看判決書的都是看新聞在嘴的！ 07/04 13:43
52F：推 chigo520: 那你不要誤判或有疑慮就先別判很難？ 07/04 13:43
53F：→ lin91223: 司法系統一直有在修正啊，但是每個系統都會漏洞，廢死是 07/04 13:43
54F：→ lin91223: 台面上最好補的方式了 07/04 13:43
55F：推 pasin: 嗯嗯放大絕XDD 07/04 13:43
56F：→ chigo520: 或者增加判死刑的難度也可幹嘛一定要廢？ 07/04 13:44
57F：→ pasin: 為什麼不是強化審判的嚴縝性? 07/04 13:44
58F：→ creakcreak: 對呀 有疑慮先別判或輕判 現行司法就是如此的呀 07/04 13:44
59F：→ creakcreak: 所以社會大眾普遍才會覺得判決輕了 07/04 13:44
60F：→ creakcreak: 現行大家認為不滿意的判決 就是強化審查的結果 07/04 13:45
61F：→ pasin: 我接受C大的說法啊，但是改判死刑還是得判喔 07/04 13:46
62F：→ pasin: 該判 07/04 13:47
63F：噓 shh17121730: 去研讀一下犯罪論和刑罰論再來討論拜託 不然只看到一 07/04 13:50
64F：→ shh17121730: 堆理盲濫情的人在瞎說 07/04 13:50
65F：噓 pasin: 根本無法說服人，只會放大絕，這就是所謂文組邏輯嗎？ 07/04 13:51
66F：推 diaoge: 文組會要你讀書 07/04 13:52
67F：推 creakcreak: 我也是接受現行制度下該判死就判死啦 07/04 13:53
68F：→ creakcreak: 不過既然原文是討論支持死刑或不支持 我認為廢死也 07/04 13:53
69F：→ creakcreak: 是有一定理由的 所以才提出來 07/04 13:53
70F：→ creakcreak: 有限條件也就是嚇阻力相當的情況下我支持廢死 但嚇 07/04 13:53
71F：→ creakcreak: 阻力不同那死刑存在我就認為有必要 07/04 13:53
72F：→ creakcreak: 但我覺得若是不試試看廢死怎麼會知道死刑到底有沒有被 07/04 13:53
73F：→ creakcreak: 嚇阻 07/04 13:53
74F：→ creakcreak: 畢竟現行有死刑的情況所發生的命案就是沒被嚇阻的結果 07/04 13:53
75F：→ oceanfishwu: 笑死，乾脆政府造冊列出這麼有大愛的有那些人，自己 07/04 14:08
76F：→ oceanfishwu: 家人被殺也無所謂，讓精神病發作想捅人的按圖索驥去 07/04 14:09
77F：→ oceanfishwu: 找他們就好怎樣？這樣想殺人的有地方發洩，法官不判 07/04 14:09
78F：→ oceanfishwu: 死也不用被罵，要發洩可發洩，要人權有人權 07/04 14:09
79F：推 qqq5890003: 反正我相信人都這樣啦，到時候這事發生在自己身上，他 07/04 14:38
80F：→ qqq5890003: 們還會這麼說嗎？我想87趴都不會啦 07/04 14:38
81F：→ Muscleyun: 笑死人 法官沒有足夠心證可以下有罪判決？什麼足夠證 07/04 14:42
82F：→ Muscleyun: 據的就死刑 理組多讀點書不要出來丟臉 證據足夠與否影 07/04 14:42
83F：→ Muscleyun: 響的是有罪與否 而不是判刑量度 07/04 14:42
84F：→ Muscleyun: 所以沒有死刑的都是沒有罪證確鑿嗎 07/04 14:42
85F：→ Muscleyun: 拿個案出來講的也很好笑 請問法律適用上是抽象還是具 07/04 14:44
86F：→ Muscleyun: 體個案？請問在座都有看到相關證據 精神鑑定 案發過程 07/04 14:44
87F：→ Muscleyun: 訊問犯人？ 在那邊講什麼個案怎樣 真的多用用腦 07/04 14:44
88F：推 Muscleyun: 如果沒有誤判可能 那要不要讓全民投票某些案件不得上 07/04 14:48
89F：→ Muscleyun: 訴？反正無誤判可能麻 07/04 14:48
90F：噓 kess: 笑破內褲 把你關幾十年然後說關錯了有比較人道？ 07/04 15:05
91F：→ bbbing: 像蘇建和是很經典的死刑冤獄平反，廢除死刑可以讓這件事 07/04 15:18
92F：→ bbbing: 情的哪裡好轉 07/04 15:18
93F：→ bbbing: 至於死刑的嚇阻效果，之前有陣子法務部用不簽死刑的方式 07/04 15:20
94F：→ bbbing: 實質廢死，謀殺案大幅增加，一恢復簽死刑隔年就驟減了好嗎 07/04 15:21
96F：→ Muscleyun: 網路的資料 樓上請你告訴我 你的某一段時間大幅增加以 07/04 15:44
97F：→ Muscleyun: 及減少是在哪裡？ 07/04 15:44
98F：→ Muscleyun: 蘇建和案有被平反沒錯啊 所以那沒救到的是？活該嗎？ 07/04 15:44
99F：→ Muscleyun: 還是說案例很少可以略過 江國慶 盧正 杜氏兄弟？反正 07/04 15:44
100F：→ Muscleyun: 都過去了邁向未來是不是？ 07/04 15:44
101F：→ Muscleyun: 蘇建和那是因為一直沒執行啊 建立在你所謂實質廢死上 07/04 15:48
102F：→ Muscleyun: 如果真的執行了你真以為他會等得到平反那天嗎？你一方 07/04 15:48
103F：→ Muscleyun: 面說廢死不會對他有幫助一方面又說執行死刑可以降低殺 07/04 15:48
104F：→ Muscleyun: 人罪 所以你到底要不要殺他 你都不覺得你邏輯怪怪？ 07/04 15:48
105F：→ latcjeff: 車站殺人是現行犯，還會誤判？ 07/04 16:00
106F：噓 tigerzz3: 月經文了 自己去看與惡再思考。另外人又不是廢死殺的 07/04 16:00
107F：→ tigerzz3: 檢討廢死？ 07/04 16:00
108F：→ tigerzz3: 你還可以去看小燈泡媽的論述 07/04 16:02
109F：噓 siri18181: 國家把他砍了 然後事情就圓滿落幕 不會再有下一個這種 07/04 16:54
110F：→ siri18181: 事情發生？ 07/04 16:54
111F：推 ssppyy: 有沒有死刑都會有冤獄，廢死→沒殺掉才能對本人賠償；執 07/04 17:02
112F：→ ssppyy: 支持死刑→錯殺再賠償給他的親戚 07/04 17:02
113F：推 twn65w65: 我支持法官去死，政治狗 07/04 17:08
114F：噓 recondite15: 不吃飯就不用怕噎到 廢除法律就不用怕冤獄 07/04 18:38
115F：推 leterg: 現行犯死刑無庸置疑，證據不足的再說，不能全面廢 07/04 18:39
116F：推 warlockeric: 為什麼每個人講到死刑都要扯嚇阻力？我今天他媽就不 07/04 19:33
117F：→ warlockeric: 想讓那種隨機殺人的瘋子活著啊，不然哪天他出來發瘋 07/04 19:33
118F：→ warlockeric: 又砍人怎麼辦？ 07/04 19:33
119F：噓 arishina: 拿個案反駁原則很沒邏輯耶 07/04 19:33
120F：推 ssppyy: 因為刑法目的是預防和懲罰，以罪刑法定為原則，刑罰標準 07/04 19:43
121F：→ ssppyy: 非以牙還牙，殺人者也非唯一死刑 07/04 19:43
122F：推 sasaogidada: 就問一個問題，如果每個兇手都是心理生病且蓄意的， 07/04 19:56
123F：→ sasaogidada: 那判死除了平息眾怒以外，對阻止案例發生一點用處也 07/04 19:56
124F：→ sasaogidada: 沒有，死刑無法嚇阻對這個世界無留戀的人 07/04 19:56
125F：推 sasaogidada: 就算死刑掛了一個，但反社會人格的人非常多，你解決 07/04 19:58
126F：→ sasaogidada: 一個是有屁用 07/04 19:58
127F：→ Gauss: 樓下廢死聖母 07/04 22:12
128F：→ bbbing: 以廢死聯盟標準，罪不至死的死刑也是誤判 07/05 01:34
129F：→ bbbing: 剛好跟某句話可以搭配"殺一人不會判死" 07/05 01:34