作者c39x47yc (c39)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?
時間Wed Jul 29 00:18:31 2020
※ 引述《weliche (時雨)》之銘言：
: 最近經典都在準備P5階段的TAQ 各種刷自抗、準備術士坦
: 常常看到因為DKP、EP/GP G團 因為招人關係在吵架
: 基本上沒重算的 很多人連問下去都懶
: 結果有人生氣就說 : 我看你們G團開荒的時候 怎麼凝聚團員/怎麼招人
: 基本上我個人也是G團的擁護者 MC、BWL 公會一路走來也沒出現什麼制度上的問題
: BWL可能因為下修 除了第一禮拜打得比較久(不過也是第一周全通) 第二個禮拜就
: 開始體會到便當味了
: 完全沒辦法體會 也不止一個人這樣說 想問這是什麼情況 ?
g團 dkp團 都只是個計算方式
wow副本最核心就是"進度"
友情/g幣/制度好壞都只是延伸出來的
沒進度什麼都是屁(以副本公會來說)
有進度什麼不合理的事都全破後再算
不要以為進度快的dkp團都不會吵架
g團也是一堆問題 只是目前的黑翼來說
被縮的很小
要撐到最後有幾個方式
1.加入好的固定團(不管是什麼團)這點就是差別 強的人不見得會自己組公會團 但他一定
有辦法加入最強的幾個團 如果沒
辦法使自己加入到這種團 就會延伸出很
多鳥問題 很多g團/dkp團就是在吵這些
2.ah拍賣商 等到naxx會進入物資戰 物資的消耗是沒打過的人很難體會的 前期全部g幣壓
進去 未來肯定發大財 如果真的是
便當副本 你就破產了 因為物資沒人買
3.買幣 但現在看似有用的方法未來不見得
有用 因為會面臨有g沒裝買的問題
以前dkp會流行是因為他是比較透明且相對性綁住團員的方法 尤其是可以使團隊成員穩定
出團 但以現在的黑翼難度 感受
不到穩定的成員是有多重要 但相對的暴
風雪習慣每次改版都會調降難度 對以前
的玩家來說 到最後版本黑翼已經被改弱很多次 以前打過的團隊根本感受不到改
弱 因為60分的難度 我們都全程一次過 你
改成40分 我們還是一次過 但印象會停留
在拓荒60分時代的記憶 這就造成覺得現
本沒多難 以前的玩家說的太誇張
相對的TAQ被改弱的次數又少於黑翼 印
象克蘇恩只有第一版沒公會過 然後改弱
過 然後後來好像還有一次再削15%的血量
吧 在之後不知還有沒有改弱
至於我比較不喜歡g團的原因就是多了很
多變數 一切以g說話 但我又怎知其他39
個人有多少錢 即使是固定g團 大家衡量
的東西是不透明的 還能用借的 就相當於
dkp團 大家的dkp只有自己知道 然後還能
捐錢給團買dkp 跟別人借dkp 但只有自己
跟團長知道你有多少dkp 除了基本藥水跟
穩定出團 這個最大變數才更容易影響團
隊氣氛
再來說到另一個問題就是g能帶著走 好處
很多 假設你原本的團隊讓你很不滿 但輕
鬆農TAQ 你會為了一口氣然後去一個拓
雙子拓的要死不活的團嗎 我是沒看過啦
不是不玩 就還是邊打邊罵原本的團 畢竟
原本的團將來打naxx一定更順 那如果忍
住的話 低等級的團你不想陪他們滅到天
荒地老 那就代表g你根本帶不走 即使你
在原本的團有5萬g算伺服器很有錢 但你
的團隊一堆人10萬g以上 你還是會打原
本的團 對於打不過的團 再有錢也用不掉
還有一個問題是說現在比以前更多更好用
的ui 是沒錯啦 但差不到那去 不要以為以
前的人沒靠ui打副本 大概相似度有9成吧
以前可能有些副本ui是單體的 現在整合進
去 我看我同事在玩 有明顯差別的就只有
世界buff提醒 其他副本差不多 語音有內
建 但以前一樣有語音軟體 副本戰術也沒
不一樣 網路以前也沒什麼大問題 沒印象
有黃紅ping 只有奥度亞那時才感受到lag
的問題 硬體一樣 不要以為15年前大家都
用486電腦在打 也就是現在B級玩回到15
年前 了不起變A級 不會變到S級 同樣的現
在資訊發達 讓你回到30年前 你考的上台
大嗎 課本講的不是都差不多嗎
再來G能買副本以外的需求 有可能是因為
現在玩家算多吧 所以物資比較豐富 再加
上有外掛 這是一體兩面的 外掛的存在是
有好有壞 但以naxx的物資戰 如果以當年
改70級前夕的版本來看 我可以跟你保證
最終就是全民農物資 誰要去副本賺g cp值太低 冰抗/自抗/神聖/暗抗這些比精練
還坑人 有g你以為就買的到嗎 ah根本買
不到 一罐冰抗以15年前的物價20g 但ah
買不到 不然就是超貴 看公會理財師每天
喊收材料 越喊公會越窮 超不會理財的
拓荒冰龍不缺冰抗裝一晚滅10次 一次2罐
冰抗 一晚就是800罐冰抗藥水 能撐的住
幾晚 而且我們是很早就在收抗性藥水材
料了 但最終很多還是得開小隻的採草 這
個情況在我們當時還只有一個公會需要
後期人少加上ah壟斷 藥水部分就是自己
農 如果難度不改 更多團拓荒只會更難
因為有g也買不到藥水材料 最終g團的人
還是得跟dkp團一樣自己農藥水 所以g到
最後也不見得多有用
dkp最終就是一隻角色出副本 然後有時間就農物資 自給自足 分數公開透明
g團我的感覺就是最終一隻角色出副本 然
後其他角色就打其他副本來養自己本尊
然後還是得自己去農物資 一組抗性藥水
1000g你買不買 買不下去就自己農 如果
伺服器一堆公會在打的話 物資只是更難
取得 你需要的材料一堆人要 ah又買不下
去 就是得花比dkp更多時間賺錢才能應付
出團所需跟標裝
當然 如果副本調成便當化的話 上面講的
都是屁話 因為便當化還能帶老闆 就代表
根本不需抗性藥水 g團也許是個很好的選
擇 因為一晚就能解決 但又回到另一個問
題 便當化g團/dkp團/1需多貪根不沒討論
的必要 誰會在意黑上如何分裝啊 就一個
便當副本
經典服就是暴風雪(賺大家錢)>外掛(賣幣)
>老闆(買幣)>ah玩家(真正的g幣贏家)>副
本玩家(g/dkp)所以g團沒什麼好瞧不起
dkp團 在前面的才是贏家
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1F：推 robert0138: 這排版是怎麼做到的啊？ 07/29 00:35
2F：→ Srwx: 難度比喻錯了 經典副本難度是斷層式的國中等級... 07/29 00:40
3F：噓 d24865: 我的眼睛== 07/29 00:59
4F：噓 h0a9n1k8: 排版 07/29 01:02
5F：推 robert0138: 但其實副本太難更慘 都是便當版本的魔獸人多 07/29 01:04
6F：→ robert0138: 我就認識不少7.2 AFK的 07/29 01:05
7F：→ axiall: 薩墓? 07/29 01:21
8F：推 neofish: 這排版明顯用手機發文的吧 07/29 01:22
9F：→ neofish: 我想G團應該只會存在於前幾隻農王吧 07/29 01:23
10F：→ eric280: 看看前一個月有多少G團 多少DKP團過克蘇恩即可 07/29 01:24
11F：→ eric280: TAQ前幾隻王確實不難 分隔線差不多在虎虎爛公主 07/29 01:25
12F：推 neofish: 眼睛跟NAXX王要用的藥水消耗量很大, G團要磨合到能農 07/29 01:26
13F：→ neofish: 之前, 會不會就耗到團員失去耐心 07/29 01:26
14F：→ eric280: 經典現在什麼抓馬都重新上演過15年前的樣子了 07/29 01:28
15F：→ neofish: G團要農還得生自抗裝,組暗抗坦. 這恐怕初期G也難買 07/29 01:28
16F：→ eric280: 接下來TAQ NAXX會不會再次重演？個人認為會 07/29 01:28
17F：推 picklecak: 這篇講得很正確 假如TAQ NAXX都是便當 根本沒討論必要 07/29 01:28
18F：→ mealoop: 一個晚上800罐也太恐怖惹吧 07/29 01:29
19F：→ eric280: 如果會 代表能過的團會比現在少 07/29 01:29
20F：→ eric280: 比現在少團過 那能挑的團就有限 不能像現在愛去哪就去 07/29 01:30
21F：→ eric280: 哪 07/29 01:30
22F：推 neofish: 60年代沒那麼多野團一方面也是副本要準備的物資很多 07/29 01:31
23F：→ henry1234562: 7.2是薩墓沒錯 是真的難到很崩潰 07/29 01:31
24F：→ neofish: 70年代才慢慢放棄抗性設定 07/29 01:31
25F：→ eric280: 當然 我個人認為 raid本來就該越難越好 過了才有成就 07/29 01:31
26F：→ eric280: 感 07/29 01:31
27F：→ henry1234562: 而且分攤之墓有一堆一人犯錯全團死光的Boss機制 07/29 01:31
28F：→ henry1234562: 所以除了自己覺得打不過AFK的 07/29 01:32
29F：→ eric280: 其實70年代並沒有放棄 看看伊利丹 太陽井雙子法坦 07/29 01:32
30F：→ henry1234562: 也不少覺得隊友太坑AFK的 薩墓特別放大短版效應 07/29 01:32
31F：→ henry1234562: 聖女 你一個人慢一步就全部炸死 07/29 01:32
32F：→ eric280: 那都要術士下去坦 07/29 01:32
33F：→ henry1234562: 化身 擋線慢一點可能就亂掉 還有p2接圈啥的.. 07/29 01:33
34F：推 Srwx: 以台版進度來說 當初進TAQ的團員可能ZG都沒畢業.. 07/29 01:43
35F：→ mealoop: 慢慢放棄抗性嚴格起來算3版吧 07/29 01:44
36F：→ Srwx: 現在懷舊服是BWL農到爛掉的狀態 基本裝備水平提升太多了 07/29 01:45
37F：→ axiall: 7版打的都是G團 唯一沒打的當前版本尾王還真的只有薩墓 07/29 02:11
38F：→ axiall: 光H就已經滿有難度 07/29 02:11
39F：→ mealoop: 7版都打個拾或一需 打裝靠賽輕鬆自在 07/29 02:12
40F：→ axiall: 可惜後來都是強迫個拾了 07/29 02:14
41F：噓 kirkno123: 排版...下個小標題還是標點符號在或者紅字 07/29 02:42
42F：推 kirkno123: 都好。懶人包：這是一篇D vs G，然而暴(風)雪或成最大 07/29 03:00
43F：→ kirkno123: 贏家。加上一些經歷與市場分析。想請問這是用手機語音 07/29 03:00
44F：→ kirkno123: 輸入嗎？ 07/29 03:00
45F：推 wmud: 整篇還不錯，但是比喻到回去考台大那裡，明顯搞錯了人生的 07/29 07:43
46F：→ wmud: 學習曲線，事實上一般人的學習曲線大概在大學研究所已經到 07/29 07:43
47F：→ wmud: 最高峰，你要比喻的話大概是回去念國中吧，但確實不能排除 07/29 07:43
48F：→ wmud: 有些人回去念國中也不行就是了XD 07/29 07:43
49F：→ OrzVSTO: 前兩句話就超不認同 07/29 09:50
50F：→ iuytjhgf: 進度是核心阿 有什麼好不認同的? 07/29 09:58
51F：→ mealoop: 有些人會覺得拿裝是核心吧 07/29 10:10
52F：→ mealoop: 講真的 經典全通NAXX就想棄坑的應該不少 BIS沒齊就算了 07/29 10:10
53F：→ eric280: 同意樓上 我就是等NAXX全通那一天quit 07/29 10:21
54F：推 cblade: 雞蛋真的一代經典王，光英雄團找公會團一起打才打過，還可 07/29 10:24
55F：→ cblade: 以賣成就，野團沒固定配合太難，打過就是爽，反而其他尾王 07/29 10:24
56F：→ cblade: 沒這麼深刻 07/29 10:24
57F：→ cblade: 說穿了就是不同難度，自然會有適合的組團機制出現而已 07/29 10:25
58F：→ mealoop: 我H雞蛋也是用假城就騙到的 07/29 10:26
59F：→ mealoop: 在一版二版 沒尾王坐騎+G團盛行 拿BIS最大的意義就是站街 07/29 10:34
60F：→ mealoop: 2版還有一支ZG豬可以當打工就是了 07/29 10:35
61F：推 spg715: 現在是難度太簡單，進度都一樣，所以拿裝變成首要。如果TA 07/29 10:51
62F：→ spg715: Q 和NAXX真的能跟以前一樣卡一堆團，那你沒有進度，怎麼 07/29 10:51
63F：→ spg715: 拿裝？ 07/29 10:51
64F：→ spg715: 以前要入大工會甚至菁英團就是要保證進度，進而拿裝 07/29 10:52
65F：噓 wdcr: 先不管內容 排版我覺得不行 07/29 11:02
66F：推 oldriver: 進度真的蠻重要的 以前會打到公會解散就是卡進度 07/29 11:03
67F：推 cblade: MC門神 公會殺手小紅龍 07/29 11:05
68F：→ hoks: 寫太雜看了很難過 07/29 11:34
69F：→ adon0313: 冰抗我倉庫破千罐.... 07/29 11:52
70F：→ adon0313: 克蘇恩你看千金馬就一堆沒買了 07/29 11:54
71F：推 wolf0120: 2版那個是...ZA...4箱熊嗎...XD 我一直想ZG哪裡有豬 07/29 12:01
72F：→ mealoop: 那個熊的頭裝飾很像豬 07/29 12:05
73F：→ mealoop: 冰抗我才破五百 一天八百罐也太誇張惹 希望到時候十次內 07/29 12:18
74F：→ mealoop: 推掉 07/29 12:18
75F：推 starbiscuit: 你覺得副本難度跟以前一樣難，然而實際上看mc和bwl 07/29 12:52
76F：→ darkbrigher: MC BWL 以前改版就有削弱 這次經典直接用削弱版 07/29 13:06
77F：→ balsr: 1.12本來就這難度 數據也跟當年一樣 07/29 16:01
78F：推 kara2825: 薩墓真的是我玩過最好玩的副本沒有之一，每天都在期待上 07/29 16:22
79F：→ kara2825: 線打本，結果一隻王打170次還推不過真的是心中永遠的痛 07/29 16:22
80F：→ hopez: 薩墓XXXD 07/29 16:27
81F：→ henry1234562: 薩墓的海鮮也是很精彩的王 07/29 16:42
82F：→ hoks: 我是覺得基準點不同無法比較 07/29 16:43
83F：→ hoks: 要跟以前比就必須是開了naxx打bwl 07/29 16:45
84F：推 owlonoak: 覺得薩墓最好的玩的大概都帶有M屬性吧 我是無法.... 07/29 17:05
85F：推 Wind781013: 我覺得最好玩是暗夜堡 07/29 17:17
86F：→ axiall: 暗夜堡難度適中阿 只是王有點多 07/29 17:22
87F：→ b2202761: 薩墓海鮮我還記得推了154次 07/29 17:26
88F：推 VVinSaber: 八版打完 覺得七版後三個團本都滿好玩的== 07/30 08:30
89F：噓 fanlongs: ===又在胡說八道，這是老遊戲，二手遊戲，打g團是非常 07/30 09:31
90F：→ fanlongs: 合理=== 07/30 09:31
91F：→ fanlongs: 如果是以前完全沒看過副本 07/30 09:32
92F：→ fanlongs: 你不知道會掉什麼裝，鬼才會出g團 07/30 09:33
93F：→ fanlongs: 當然是有約束力比較好dkp團 07/30 09:34
94F：→ fanlongs: 12年前你有看過每個伺服器內風劍滿街跑 07/30 09:35
95F：噓 fanlongs: ======最後還有人說以前副本比現在還難====== 07/30 09:42
96F：→ fanlongs: 你是個崇古貶今的臭老人嗎？ 07/30 09:43
97F：噓 fanlongs: 請沒玩過魔獸千萬不要玩啥經典板 07/30 09:47
98F：→ fanlongs: 這是給我們這些臭老人滿滿回憶的地方 07/30 09:48
99F：推 argus0519: 以前的團本拓荒難度本來就比現在難... 07/30 10:24
100F：→ argus0519: 風劍滿街跑我搞不懂你的邏輯，12年前才營運多久，打不 07/30 10:25
101F：→ argus0519: 到左右臉的人很多，但是12年後刷到的人多了，當然滿街 07/30 10:25
102F：→ argus0519: 跑阿，10幾年的時間農出左右臉的機率當然比只有營運3-4 07/30 10:26
103F：→ argus0519: 年的時候高阿....到底在公三小 07/30 10:26
104F：→ argus0519: 然後DKP約束力比較好???你在講笑話嗎?? 07/30 10:27
105F：→ argus0519: 偷標裝亂抬價搶裝的大有人在...獵人ALL in DKP搶兄弟劍 07/30 10:28
106F：→ argus0519: 聽過沒? 07/30 10:28
107F：推 argus0519: 阿，對，獵人當年拿這把是可以提升DPS的，因為有加AP 07/30 10:30
108F：→ argus0519: 但是已經有橘弓橘杖，還搶這把就有點機車 07/30 10:32
109F：→ d95272372: 60有橘弓？ 07/30 10:42
110F：推 argus0519: 斅F，是TBC才有橘弓，老徽阿郎記憶錯亂拍血拍寫 07/30 10:45
111F：推 DEVIN929: 想說史詩弓史詩杖吧 07/30 10:45
112F：→ argus0519: 抱歉抱歉~60獵人都拿橘杖才對(印象中 07/30 10:45
113F：→ balsr: 史詩杖本來就很爛啊 AL贏不少 07/30 11:54
114F：→ balsr: 不過在現在都不是最優解 正常都雙持撐屬性 07/30 11:55
115F：推 darkbrigher: 獵人要拿也不會拿AL把 就只是耍帥而已 07/30 12:19
116F：推 robert0138: 現在經典沒人神話AL了 願意出分出G的是兄弟 07/30 16:02
117F：→ robert0138: 一把PVP耐力武器而已 誰在乎那些AP 07/30 16:03
118F：推 Srwx: 說的是經典服 開不到一年風劍滿街跑好嗎.. 又不是刷10年 07/30 16:27
119F：推 rgbff: 經典服真的經典，連以前吵到爛的經典問題都可以拿回來吵 07/30 16:34
120F：→ rgbff: 建議版主應該要把吵很長的戰文都收，以後看才會覺得 07/30 16:36
121F：→ rgbff: 人真的不會記取教訓 07/30 16:36