作者Wind781013 (黯雪)
看板WOW
標題Re: [情報] 泰坦殘餘重新處理
時間Wed Oct 30 12:27:04 2019
既然隨著泰坦殘值談到了特質裝，我就來說看看我的意見跟各位蕉流蕉流吧。
要談特質裝，就不得不談這東西起源來自於軍團版本橘裝
軍團版本的橘裝依照當時各位的說法，很大程度上是代表一些過去的天賦/新天賦
配合七版當時的技能簡化再配上套裝與神兵強化後其實是一套很完整的新職業專精體系
很多職業專精當時都有新的玩法/流派出現，不一定打的高，但多少會有樂趣
例如：射擊獵的T20特技射擊、T21的標記穿刺流等。武器戰T20千鈞爆發流，T21伺機斬殺
甚至有絲瓜熊/月火熊等
來到8版的特質裝，基本上橘裝本身作為新天賦的概念依舊是還在
但數值爆走一刀砍成智障這件事從7版橘裝到現在依舊不變
不同的點在於：橘裝最起碼除了功能同時具備最高裝等所具備的副屬性
相對8版的特質裝則是拔除了副屬性灌到項鍊上，變成完全以「特質功能」為主
而其中的次要特質所給予的副屬性又十分雞肋看了令人感到剝奪感
再加上取消套裝、神兵抽乾、職業天賦技能亂搞等影響之下
8.2的艾澤拉斯之心天賦技能才算是稍微拯救了這套被砍殘的系統
接著來談一下兌換機制，眾所周知7.0-7.1.5當時橘裝設置了所謂「軟上限」
也就是一隻腳色最多4橘在手，變成核心團隊職業一個人三隻法師抽核心很常見
但為什麼能湊到四橘?當時出橘裝數種管道：特使、副本(M+/5M)、團本等
基本上有參與就有機會獲得這項最高價值之一的物品
到了7.2，在原有的管道上新增1000代幣更換隨機橘裝，代幣來源也相當多元
團本BOSS、大密每周結算、每日5H、每天特使、指揮桌等等等
或許玩家的確會有「老鼠跑圈」的作業感，但是最起碼看的到終點知道大概要做什麼
而且這些管道讓至少休閒玩家可以不用透過下副本就有機會取得相關獎勵
此外，7.3新增的阿古岩910我記得也是有一定機率出橘裝的
來到了8版，我以前發文靠北過「要打造線上賭場，又不給代幣」的一種異常思考
到了8.2，這情形我講直接一點「
完全沒有改善」
今天我不喜歡打副本我喜歡解任務看風景我就是只能看著身上的415乾瞪眼
就算我願意打副本願意努力，要知道7.3.5開的指定跟隨機是
同一價格
泰坦殘質只有拆除艾甲跟每周結算，偶爾透過指揮桌才能獲取
這樣剝奪了其他管道下變相玩家只能在一個腳色上努力，自然不會有玩家想加入
原因就在於報酬與付出與七版的橘裝系統比起來(即便只看7.2)是不成正比的。
上篇推文中有提到團本VS大密
其實我很喜歡7.2(還是7.3)時期的一個做法，就是團本給核心飾品、套裝
其他的散件透過大密補足玩家需要，這樣至少增加兩邊跑的意願
現行版本雖然也是走這思路但因為被剝奪感太重我興趣缺缺(要拿BIS還要打PVP殺了我吧)
最後的最後也是我認為最重要的一點之一
你他媽的給我這一兩個團本專屬的坐騎阿，珍娜水元素之後沒有新團本坐騎誰想打!
以上，歡迎各位在推文與我一起討論。
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1F：噓 spirit761127: 上版不也是暗夜堡和燃燒王座給坐騎嗎？ 10/30 12:31
風暴邪淵跟宮殿沒有啊
上版本頭兩個我記得沒有，古爾丹有坐騎、薩墓女士有坐騎、王座m阿古斯/雙狗有坐騎
這版本我只記得一個m珍娜/大工匠坐騎
2F：推 iam0718: 橘裝都不橘裝了 路邊開箱也能開到 10/30 12:31
3F：推 Dorae5566: 才沒軟上線勒...我公會法師7.1就單系快滿了 10/30 12:31
4F：噓 spirit761127: 所以勇氣試煉和薩墓有坐騎？ 10/30 12:33
5F：→ secundus: 薩墓女士有喔, 很醜就是了 10/30 12:34
6F：推 bishop16: 你說雞肋的次要特質是第幾環 ？ 10/30 12:34
有些第三、第四環給的屬性真的很雞肋
7F：推 bishop16: 無窮威能跟無定烈焰 雞肋？ 10/30 12:37
8F：→ spirit761127: 翡翠夢魘對應奧迪爾 勇氣試煉對應風暴邪淵 暗夜堡 10/30 12:38
9F：→ spirit761127: 對應達薩亞洛之戰 燃燒王座對應奈奧羅薩 那你覺得奈 10/30 12:38
10F：→ spirit761127: 奧羅薩會不會有尾王坐騎？ 10/30 12:38
宮殿對應薩墓也沒有坐騎
11F：→ bishop16: 如果是說有些 那也沒辦法 總是有好有壞 10/30 12:38
我已經說「有些」你那樣舉例我也能笑笑
還是你覺得「加速58點」這種特質對你來說是bis我願意學習高見
12F：→ DEVIN929: 特質我覺得是把套裝特效分割成6個（前2環）讓你抽.不覺 10/30 12:39
13F：→ DEVIN929: 得跟橘裝配對 10/30 12:39
這東西判斷老實說見仁見智，照你說是套裝那我覺得腿應該也要搞成特質裝
14F：→ DEVIN929: 讓你每季重抽對應每季的新套裝 10/30 12:40
15F：推 bishop16: 橘裝對應起來比較像精華 10/30 12:42
16F：推 DEVIN929: 不過麻 當你收滿套裝其他專精也完成 特質就變再來一份 10/30 12:44
17F：→ DEVIN929: 算是分散套裝特效的同時 付出的代價吧 10/30 12:45
18F：→ spirit761127: 都沒有尾王坐騎吧 你要把女士算進去我也沒辦法 10/30 12:45
你自己一開始自以為計算是「尾王」坐騎，而我從頭到尾沒有說「尾王」
我說的是「團本」坐騎，然後現在又想甩鍋到我身上
請問現在跟人討論事情風氣都是這樣嗎?
19F：→ enchyi: 有滿地戰寵啊 10/30 12:46
我不想當神奇寶貝大師，那個真的累
20F：推 bishop16: 你 有些 是下面回文補的 原文可不是說有些 10/30 12:46
21F：→ spirit761127: 只能說大工匠在達薩亞洛已經補給玩家了 10/30 12:46
22F：推 bishop16: 不過爭論這個沒意思 我知道你想講有些很雞肋了 那 你的 10/30 12:48
23F：→ bishop16: 意思大概是有些人可以挑無窮威能 抽到雞肋的會相對剝奪 10/30 12:48
24F：→ bishop16: 感 10/30 12:48
這點看來我跟你有共識了
25F：推 redmib: 這版坐騎也不少了吧，雖然聯盟一堆馬 10/30 12:49
我還是覺得把團本獎勵搞好會比較實在
26F：→ bishop16: 我只能說我自己會去挑相對比較好的 確實是不會去點雞肋 10/30 12:49
畢竟總是很多鬼抽，不可能天天箱子開到bis特質+無窮
27F：噓 funyourstech: 工匠對應薩墓，珍娜對暗夜保，8.3都沒出你就知道對 10/30 12:52
28F：→ funyourstech: 不到王座他媽先知 10/30 12:52
工匠對應薩墓???我只是照他的邏輯那樣講，他覺得一個團本跟上版對應一個
那宮殿應該是對應薩墓阿?可是薩墓有坐騎宮殿沒有。
29F：推 pussycatcat: 再啦ㄍ 10/30 12:54
我看一下
30F：推 cblade: 7版裝備機制職業帶來的操作樂趣，是8版所沒有的，這是最大 10/30 12:57
31F：→ cblade: 的差別 10/30 12:57
真的有差
32F：噓 funyourstech: 然後可以不要再刪推文嗎 10/30 12:58
你可以聯署請版主把這權限拔掉
33F：推 robert0138: 感覺上艾甲對應的是套裝 項鏈技能才是對應橘裝吧 10/30 12:58
我是在想神兵聖物感覺也像
※ 編輯: Wind781013 (36.225.181.97 臺灣), 10/30/2019 12:59:44
34F：→ OscarShih: 特質裝一直對應的都是T裝,無諭是佔%數,分季賽版本 10/30 12:59
35F：→ OscarShih: 還有BZ自己也說過了, 項鍊才是橘裝部份 10/30 12:59
36F：推 DEVIN929: 補騎沒收微光也另一個操作樂趣哦（？） 10/30 12:59
37F：→ Despairile: 刪推文是他的權益啊XD 10/30 13:00
38F：推 pussycatcat: 可能有私仇吧 常發文討論的難免有邏輯狂"粉絲" 10/30 13:01
39F：推 Pocer: 只想要t裝回歸 特質裝滾啦 10/30 13:02
40F：→ pussycatcat: 系統我是不懂 個人體驗而言最不開心的是沒有T裝 10/30 13:02
41F：→ OscarShih: T裝外型還我就好, 取得方向我是偏好特質裝 10/30 13:03
42F：→ OscarShih: 連一個替代的方案都沒有只能拼運氣的T裝不想再來了 10/30 13:03
43F：推 DEVIN929: 套裝死亡組 10/30 13:05
44F：推 Pocer: 更簡單的講 t裝不論能力就是有收藏價值有吸引力集滿了很開 10/30 13:06
45F：→ Pocer: 心 特質裝到頭來就是散裝 10/30 13:06
46F：→ DEVIN929: 而且這版雖然沒有t裝外觀 但還是有一套地成外觀啊 10/30 13:06
47F：推 wmud: 說真的雖然一直講特質裝=套裝，但是掉落完全不是這麼一回事 10/30 13:12
48F：→ wmud: ，套裝是有保底件數的，特質裝卻沒有，不知道到底是何居心 10/30 13:12
49F：→ henry1234562: 因為掉套裝的時候還不是個人拾取 10/30 13:12
50F：→ henry1234562: 特質裝想做的是 想增加配裝可能性 10/30 13:13
51F：→ spirit761127: 有啦 每個團本都有一套皮鎖鎧布外觀 10/30 13:13
52F：→ henry1234562: 然而前提就是他特質間的效益差足夠接近 10/30 13:14
53F：推 wmud: 可是以前用個拾一樣有保底件數吧，我是很少用不太清楚 10/30 13:14
54F：→ spirit761127: 套裝配個拾 被剝奪感更重 10/30 13:15
55F：推 redmib: 還我職業t裝外觀啊 10/30 13:16
56F：→ spirit761127: 套裝每個職業一件 還會泰坦造物 拿到不能交易或沒 10/30 13:16
57F：→ spirit761127: 有職業能交易常有的事 10/30 13:16
58F：→ spirit761127: t裝只適合token 不然就很尿 10/30 13:17
59F：推 tim111444: t裝只有個拾會直接噴到你身上 其他拾取都是掉token哦 10/30 13:20
60F：→ henry1234562: t裝打過個拾就會知道 跟武器一樣機車 10/30 13:21
61F：→ henry1234562: 七版神器我認為最好的部分 就是他讓我不用撿武器 10/30 13:21
62F：推 luke72: t裝有了會捐出去 445特質裝從來沒看過有人捐的 都是拆掉 10/30 13:21
63F：→ henry1234562: 一個站輸出很大佔比的部位跟一個護腕掉率一樣 10/30 13:21
64F：→ henry1234562: 每週打同一個王只為了跟他要武器 10/30 13:22
65F：→ henry1234562: 當然聖物某部分也是這樣 但至少聖物很好替代 10/30 13:22
66F：→ henry1234562: 且聖物基本每個王都掉 10/30 13:22
67F：→ henry1234562: 我還記得 薩墓老一的風暴聖物吧 從開M薩墓到開王座 10/30 13:23
68F：→ henry1234562: 我風僧每個CD都打 只掉過首殺M1那一次 10/30 13:23
69F：→ spirit761127: 特質裝有換到對應部位同裝等就能交易 野團別人不交 10/30 13:26
70F：→ spirit761127: 易給你也沒辦法 公會團或固定團我想有喊都有得談 10/30 13:26
71F：→ henry1234562: 我們特質裝都是內銷 有定個公道價 10/30 13:27
72F：→ henry1234562: 當然想自己私下交易也隨便 反正公道價就參考 10/30 13:27
73F：→ henry1234562: 我自己收都是照公道價收 10/30 13:28
74F：推 DEVIN929: 我倒是常常拿到別職的bis...就積人脈 10/30 13:28
75F：→ henry1234562: 之前薩滿拿到獵人的bis 也是私下說下次摸一件還我 10/30 13:28
76F：推 Pocer: 交易超好解決 就是撿到的是右鍵下去才會變該職業t裝 右鍵 10/30 13:29
77F：→ Pocer: 前全職業通用或者該類型裝甲角色通用 10/30 13:29
78F：→ spirit761127: 那只建立在不是個拾上 現在強制全部個拾還是免了吧 10/30 13:31
79F：推 DEVIN929: 再說神甲不會爆裝等 這版應該沒交易問題才是 10/30 13:31
80F：→ Pocer: 最好的話右鍵前帶不帶洞戰不戰鑄先顯示更沒爭議 10/30 13:32
81F：→ Pocer: 個拾有啥不行這跟個拾互斥在哪裡？ 10/30 13:33
82F：→ DEVIN929: 開之前就知道會帶洞戰鑄誰還要交易出去阿 10/30 13:33
83F：→ tim111444: 就是比自己的差才會交易出去啊 10/30 13:34
84F：→ spirit761127: 現在就是強制個拾 你真的有玩嗎... 10/30 13:34
85F：→ tim111444: 不過我只嫌神甲設計太死版了 沒有新玩法就是了 10/30 13:35
86F：推 Pocer: 個拾不是一樣能交易嗎 10/30 13:35
87F：推 DEVIN929: 隊長分配掉套件 個拾就直接噴職業套了不是嗎 10/30 13:37
88F：→ henry1234562: 你們沒懂他的意思 10/30 13:37
89F：→ henry1234562: 他就是說 如果套裝個拾也是掉token 就沒事 10/30 13:38
90F：推 Pocer: 所以就說撿到的是一個按下去會變該職業t裝的東西啊 你不按 10/30 13:38
91F：→ Pocer: 他就不綁定職業 10/30 13:38
92F：→ henry1234562: 原本套裝掉落 直接換個拾很糞 是因為個拾不掉token 10/30 13:38
93F：→ spirit761127: 嗯 可惜現在就是強制個拾 沒救 10/30 13:39
94F：→ henry1234562: 那讓個拾還是掉token 套裝掉落問題就小很多了 10/30 13:39
95F：→ DEVIN929: 個拾直接噴牧t裝 本來聖牧術組的不就聖術幹幹幹不能交易 10/30 13:39
96F：→ DEVIN929: 應該是這樣 10/30 13:39
97F：→ henry1234562: 跟強制個拾無關 如果給的還是token 就都還好 10/30 13:39
98F：推 luke72: 神甲不會爆裝等 但是能拆出一萬多殘質 所以沒人要交易 10/30 13:39
99F：→ spirit761127: 而且我也不覺得會改回去了 10/30 13:39
100F：→ henry1234562: 就是說 個拾如果噴的還是聖牧術token 就沒問題阿 10/30 13:39
101F：噓 rocke: 代幣換橘7.3才有的吧... 10/30 13:40
102F：→ Pocer: 個拾有啥好沒救的 完全不懂 就很好交易了啊 10/30 13:40
103F：→ spirit761127: 沒人要交易那是野團吧 打固定或公會團你喊了沒人屌 10/30 13:41
104F：→ spirit761127: 你只能說你是邊緣或被討厭的人 10/30 13:41
105F：→ luke72: 代幣7.3才有 但是7.2.5已經平均1~2週一橘 而且不會重複 10/30 13:41
106F：→ Pocer: 然後戰鑄帶洞先標好 不要送給同職業後人家按下去戰鑄帶洞 10/30 13:41
107F：→ Pocer: 開始機機歪歪 10/30 13:41
108F：→ luke72: 就是只能打野團啊 公會團人數不滿20人 就沒發言權嗎 10/30 13:41
109F：推 DEVIN929: 好險我平常有做好事送特質455飾品 所以大家都願意給我QQ 10/30 13:42
110F：→ spirit761127: 因為你不是設計師 你沒辦法改 懂了嗎 你只能在推文 10/30 13:43
111F：→ spirit761127: 說這樣很好那樣很好 但沒用 我也為你感到惋惜 10/30 13:43
112F：推 luke72: 那這串討論可以刪了 沒意義 因為你也不是設計師沒辦法改 10/30 13:43
113F：→ spirit761127: 為啥不能有發言權 我只是解釋為啥你遇到的人都不交 10/30 13:45
114F：→ spirit761127: 易特質裝而已 因為環境問題 野團非親非故為啥要隨便 10/30 13:45
115F：→ spirit761127: 交易出來 這很正常吧 10/30 13:45
116F：→ spirit761127: 你路上看到行乞的也不會隨便投錢吧 10/30 13:46
117F：推 Pocer: 阿不就討論串 把自己覺得好的想法講出來不是最正常 10/30 13:46
118F：→ snowanimal: 原來問人家裝備要不要算行乞（又學到了） 10/30 13:47
119F：→ snowanimal: 問公會團的可能比較高尚一點...不知道叫啥 10/30 13:47
120F：推 DEVIN929: 求求你讓給我 拜偷 >"< 10/30 13:47
121F：→ Pocer: 所以才說砍特質裝回歸套裝 沒有殘值問題 個拾大家都拿tok 10/30 13:48
122F：→ Pocer: en可以交易 bz如果改回這樣不就皆大歡喜 10/30 13:48
123F：→ DEVIN929: "這件是我的bis可以給我嗎 不然我會睡不好" 10/30 13:49
124F：→ spirit761127: ？ 某人應該沒這問題吧 每隻王泰坦造物bis撿好撿滿 10/30 13:50
125F：→ spirit761127: 不用乞討 10/30 13:50
126F：→ DEVIN929: 看你想湊滿特效 還是隨便先有特效 還是拿到最優特效 10/30 13:50
127F：→ DEVIN929: 大概是套裝v.s神甲的拉鋸觀點而已 10/30 13:50
128F：→ DEVIN929: 神甲就起步來說是很方便拓荒 就新手包的概念? 10/30 13:51
129F：→ snowanimal: 原來是一個只靠個人拾取就收滿裝的神手 10/30 13:52
130F：→ spirit761127: 所以我才說 套裝不適合強制個拾 如果能改到跟你說 10/30 13:53
131F：→ spirit761127: 的那樣 我也覺得很好 但可惜改這樣的機率很低 10/30 13:53
132F：推 DEVIN929: 最弱也是最強的系統 原來是洋蔥騎士 10/30 13:58
133F：推 sarevork: 原來是落第騎士阿 請問發情母龍在哪裡 10/30 14:00
134F：推 ios9001: 不有趣的是，橘裝不會抽到同一件，特質會連抽同樣的(崩 10/30 14:40
135F：→ ios9001: 潰 10/30 14:40
136F：推 TrueX67: 幫補血 高端雲玩家會不開心 10/30 16:45
137F：噓 tim81918: 代幣是7.3.5吧 美化過頭了 10/30 17:54
138F：→ tim81918: 然後討論刪推文囉 10/30 17:58
139F：→ a84474666: 歡迎的方式太特別了吧 10/31 01:20