作者LABOYS (洛城浪子)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 經典服的新手玩家比想像中的還要多
時間Fri Oct 4 07:09:26 2019
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言：
: 找任務，喊副本
: 倒不是說農怪是多有效率的做法
: 不過無印本來就不是每個地方都有完整的任務串
: 偶爾適當的農點怪什麼的不好嗎？
: 還是我奴性太堅強把農當成理所當然?
這就是大家稱道的古法釀造，天然植物提煉魔獸啊。是經典的一部分。
無印會有明顯的體驗，就和印象中一樣，
就是他的任務串經驗值覆蓋的並不是很完整。就算使用了旅店的雙倍經驗也一樣。
比方說我在銀松森林整張圖打完，包括焚木村精英區的所有任務，
以及影牙城堡裡面的三個地城任務
（甚至還順道去打了下方的威脅，怒焰裂谷）
經驗值都還差10％左右，
才會昇到他會把你引導到希爾斯布萊德丘陵的等級。我忘記是20還是21。
這10％如果你不想跑去十字路口殺野豬人，就要農怪。
等昇了級，他把你引導到下一個區域，
你會發現這個等級只是勉強搆得著這個地區的邊，你看不到黃色的怪，大部分都是紅色。
稀少的橘色，其實這個區域最適當來冒險的等級，你大概還要再昇兩級才夠。
希爾斯布萊德農夫的乾草叉，會叉到你懷疑人生 XDDDD
這一方面是設計的破綻，以現在的任務串來說，
即使你都沒有穿傳家寶，任務串都會很好的引導，
讓你維持在一個不會感覺遊戲體驗被破壞的強度，除了比較舊的團隊任務和地城任務外，
你甚至都可以單打通關。而且經驗值給的都會比你要前往下個區域前的低標還要多。
這就是進步啊。
另外一個原因可能是
比方說在銀松森林北方農場，你會接到三個任務
[藥劑師要你去找座狼的心臟來研究毒藥]
[農場執行任務失敗的兄妹，需要座狼的心臟來製作恢復劑]
[護衛一個膽小的衛兵回到崗位，然後路上會出現一大堆座狼]
這三個任務，並不是同時接到的，是階段性出現的。
但是他們要打的怪全是同一品種的座狼。
以新米來說，說不定就真的會同一團座狼打三次 XDDDD 這樣就有三倍經驗了
老屁股玩久了，都馬附近繞一繞，有同樣標的物一起處理。
省事，但是就沒有打三次怪了。
...搞不好無印就是設計要你每一坨要打三次，這樣經驗值就夠了呢。
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非常好！那個小賤貨暫時不會再跟別人的丈夫亂搞了。 │
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這是給你的一點小意思。我想這件事情只有我倆知道就好，大冰奶。 │
│獎勵 │
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你將得到： 5
● 40
● 經驗值： 15,188
║完成任務║ │
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.105.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1570144172.A.6B8.html
※ 編輯: LABOYS (220.141.105.98 臺灣), 10/04/2019 07:11:36
1F：推 darkbrigher: 有可能 夜色鎮有一些任務解一解都要你去打食屍鬼 10/04 07:11
2F：→ darkbrigher: 我就都解到同一進度然後一次解完 10/04 07:11
3F：→ darkbrigher: 然後3x級去南海鎮 荊棘谷一樣被打到懷疑人生 10/04 07:12
4F：→ armorblocks: 地圖要交叉使用 不是一個地區就夠 10/04 07:15
5F：→ armorblocks: 整天素肚 然後怪經驗給太少 升級太慢 10/04 07:16
6F：→ LABOYS: 那照這麼說，你為什麼不一次接一個任務，做完回報再接下一 10/04 07:21
7F：→ LABOYS: 個任務呢? 10/04 07:21
8F：→ LABOYS: 不是喜歡慢慢玩嗎？ 10/04 07:21
9F：→ armorblocks: 我都這樣玩啊 懷疑喔 10/04 07:23
10F：→ LABOYS: 好了啦，經典仔~ 10/04 07:23
11F：→ armorblocks: 好了啦 素肚仔 心態決定一切 覺得不好玩就別玩 ~ 10/04 07:24
12F：→ LABOYS: 人家在講無印對於接壤地區的銜接並不友善，你看你氣急敗壞 10/04 07:25
13F：→ LABOYS: 的 10/04 07:25
14F：→ LABOYS: 下次先看清楚再生氣，我要去吃早餐了，掰~ 10/04 07:26
15F：推 virnux: 哈哈 到底是誰氣急敗壞 現在是先嘲諷後消失就贏了嗎? 10/04 07:31
16F：→ virnux: 經典版升級的任務銜接很明顯不友善 10/04 07:32
17F：→ virnux: 所以有經驗的玩家要馬猛農 要馬就換地圖交叉使用 10/04 07:33
18F：→ d24865: 我以爲一天一任務才叫經典== 10/04 07:33
19F：→ hoks: 不想兩邊大陸跑就農怪啊 10/04 08:06
20F：→ hoks: 純解任務其實也不會碰到卡關，只是要跑很多圖 10/04 08:06
21F：推 ppit: 8.0的任務串設計的比1.0好，本來就是天經地義的事 10/04 08:19
22F：→ ppit: 1.0的一切都是新手上路，包含設計開發 10/04 08:21
23F：→ hk129900: 無印到TBC基本上都要交叉地圖解任務 沒有一個任務線到底 10/04 08:21
24F：→ hk129900: 兩塊大陸都有同樣等級的區域 當時的設計就是要你兩邊跑 10/04 08:21
25F：→ hk129900: 連到了外域也是 出了贊格沼澤後也是兩塊地圖跑任務 10/04 08:23
26F：推 cblade: 經典的任務設計本來就不是人性化為主，這也要經典價值 10/04 08:34
27F：推 cblade: 一直到4.0任務線開始的設計，才是最優化的 10/04 08:51
28F：→ hoks: 其實不能說不人性化，畢竟無印要考量種族出生地 10/04 08:56
29F：→ hoks: 他的任務設計也是刻意要不同種族交流 10/04 09:00
30F：→ hoks: 例如我貧瘠之地解到後面還要拿項鍊去銀松森林 10/04 09:00
31F：→ hoks: 那邊剛好一串任務要解 10/04 09:01
32F：推 cblade: 所以就是沒這麼人性沒錯阿 10/04 09:13
33F：推 Dorae5566: 45以後的地區就很少有這問題了 10/04 09:18
34F：推 Re12345: 任務交錯是為了不要全部大部隊都擠在一起吧 10/04 10:20
35F：→ Re12345: 現在做成交錯都已經人山人海了 如果單一路線會多慘 10/04 10:21
36F：→ Ekmund: 坦白講 那是因為你打現在定義的好 套到經典上 10/04 10:22
37F：→ Ekmund: 但你忘了經典的開發背景 基本上就是把RPG變成MMO 10/04 10:23
38F：→ Ekmund: 而且還是款美式RPG 10/04 10:23
39F：→ Ekmund: 你去對照一些更老牌美式RPG 以這種區域分明 等差分明為例 10/04 10:25
40F：→ Ekmund: 魔法門之類遊戲就是他這種設計的前輩 10/04 10:27
41F：→ Ekmund: 那種遊戲多硬 升等打怪有多不線性 甚至要去哪個map才好 10/04 10:28
42F：→ Ekmund: 都要玩家自己去發掘 而香草WOW就繼承了一部分這種特性 10/04 10:28
43F：→ Ekmund: 對玩家來說 任務或許是輔助升級的 但對設計者來說不全是 10/04 10:29
44F：→ Ekmund: 這也是為什麼你看一堆嫌任務不夠、跑腿累的人 還是能找到 10/04 10:32
45F：→ Ekmund: 某些樂趣 10/04 10:32
46F：→ Ekmund: 一個任務導向的CRPG 不可能沒注意到任務覆蓋等級不全的 10/04 10:33
47F：→ LABOYS: ？ 那如果我以故事取向，我明明順著任務劇情來到了新地區 10/04 10:37
48F：→ LABOYS: 正要進一步體驗接下來的劇情故事，像是皇家藥劑師學會 10/04 10:37
49F：→ LABOYS: 進一步的瘟疫研究結果，結果卻發現我的等級卻不符合，這像 10/04 10:38
50F：→ LABOYS: 不像是我現在看一本小說，看的正爽，突然有人把書搶走， 10/04 10:38
51F：→ LABOYS: 要你去看兩本漫畫，才把書還你，難道不會覺得掃興嗎？ 10/04 10:38
52F：→ LABOYS: 姑且不論跑腿，就連故事的連貫都受到阻礙啊。 10/04 10:39
53F：推 cblade: 早期的遊戲模式本來就相對不成熟，設定的思考也不一樣，像 10/04 10:44
54F：→ cblade: ，單機RPG從練功解謎迷宮，到後面也著重順著玩上來就能體 10/04 10:44
55F：→ cblade: 驗良好，這都是進步呀 10/04 10:44
56F：→ Ekmund: 你說的那問題 早期一堆RPG也是這樣啊XD 10/04 10:48
57F：→ Ekmund: 就是逼你階段性放棄 欲知後續 更強再來 10/04 10:48
58F：→ Ekmund: 然後不告訴你怎麼更強（任務） 甚至怎樣夠強 10/04 10:49
59F：→ Ekmund: 但是放一堆你可以去做的事（探索 打架 副本 專業技能） 10/04 10:50
60F：→ Ekmund: 怎麼選 你自己的事 真的美式就是會搞成這樣 10/04 10:50
61F：→ Ekmund: 某些日式RPG也會 但這在MMO不常見就是 10/04 10:51
62F：→ generic: 奇怪 我都是一堆任務解不完就升級 解到時幾乎都綠的 10/04 10:56
63F：→ Rivendare: 早期任務設計要說不完善 或是也可以馬後炮說他把純新手 10/04 11:06
64F：→ Rivendare: 摸索的過程耗時多打的怪等等也算進去惹 好吧 我才不信 10/04 11:07
65F：推 sfh20230: 其實組隊打都沒差 10/04 11:16
66F：→ sfh20230: 設計師應該是鼓勵組對練 高 1 2 級真的輕鬆過 10/04 11:17
67F：→ Ekmund: 說真的就這樣啊...拿現在MMORPG的標準來說是不完善 10/04 11:17
68F：→ Ekmund: 但遠的例子撇開好了 講跟香草近的 D2 10/04 11:18
69F：→ Ekmund: 你玩D2時是一路衝任務就能推倒巴爾 還是加減有農？ 10/04 11:19
70F：→ Ekmund: 進到惡夢和地獄後這更不是問題吧 10/04 11:19
71F：→ Ekmund: 差只差在D2給了你唯一一條路叫農怪 WOW則是選項一堆 10/04 11:19
72F：→ Ekmund: 加上劇情&任務導向更重 所以你才覺得WOW“任務串沒做好” 10/04 11:20
73F：→ Ekmund: 不 任務串配合等級做好這件事 是WOW之後才發生的 10/04 11:21
74F：→ Ekmund: 不然調個數值和任務量 哪個年代的設計做不出來 10/04 11:22
75F：→ Rivendare: 扣掉跑步很遠很浪費時間外 我反而喜歡以前那要愛解就解 10/04 11:23
76F：→ Rivendare: 少數想看到底的再解完 斷尾..爛尾哪個好 也難說XD 10/04 11:25
77F：推 arnold3: 在現實世界 老闆會跟你上司下屬站一排 同時發任務給你接 10/04 12:12
78F：→ arnold3: 嗎 然後任務還剛好是你可以跑一趟就解完的 10/04 12:12
79F：→ arnold3: 最好有那種一個匯款 一個要買郵票的人都剛好站一排發任務 10/04 12:13
80F：噓 Magic0312: 設定前提的關係，塞一堆任務讓你解不完有比較難嗎？先 10/04 13:07
81F：→ Magic0312: 去了解別人的考量再去討論是不是有疏失，而且什麼順暢 10/04 13:07
82F：→ Magic0312: 度與否，我怎麼沒感覺出大家有比較愛後面版本的升級體 10/04 13:07
83F：→ Magic0312: 驗 10/04 13:07
84F：推 zxcv88330: 一張圖基本就區分前段和後段的等差 所以要一直交叉地 10/04 13:07
85F：→ zxcv88330: 圖解 10/04 13:07
86F：→ Magic0312: 而且你回4樓的邏輯就是一直在無限上綱啊，人家的設計 10/04 13:10
87F：→ Magic0312: 邏輯就是這樣，如果你想速度又靠腰單點經驗不足，那的 10/04 13:10
88F：→ Magic0312: 確很好笑啊，無限上綱那不然任務解完交完在解下一個， 10/04 13:10
89F：→ Magic0312: 就不是他的設計邏輯呀，為反而反把自己搞得論點這麼亂 10/04 13:10
90F：→ Magic0312: 七八糟何必呢 10/04 13:10
91F：→ LABOYS: 我的是真的看不懂在氣什麼啊，明明就是那麼中性的討論，討 10/04 14:37
92F：→ LABOYS: 論一下古早設定的缺漏和改版的進步之處，啊有人愛講幹話， 10/04 14:37
93F：→ LABOYS: 我就用幹話回答啊，不然呢? 10/04 14:37
94F：→ LABOYS: 幹嘛搞的好像信仰遭到褻瀆一樣，經典版神聖不可侵犯，講不 10/04 14:38
95F：→ LABOYS: 得膩 XD 10/04 14:39
96F：→ LABOYS: 講個感想真的不知道在氣什麼耶 XDDD 笑了 10/04 14:41
97F：推 arthur781: 魔術哥又來了 10/04 15:56
98F：推 cblade: 不可質疑的經典價值 10/04 15:59
99F：→ uluvu0: 如果你不組隊硬要解精英任，就會發現任務經驗實在給太多 10/04 20:32
100F：→ jabari: 人家大師捏 10/04 21:17
101F：推 gm79227922: 經典練功要點就是路上小怪看到都要殺 10/04 23:45
102F：→ gm79227922: 我看60等練功全攻略才知道 10/04 23:46
103F：→ zxcc: 某M真的蠻呵的 10/05 10:20