作者safy (Ty)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 完全轉向經典服的人會多嗎？
時間Mon May 27 15:21:22 2019
推 Srwx: 然後我再說一次我沒有要把牧師爭到贏的打算 05/27 13:19
竟然推文開始要讀秒...
我直接告訴你結論, T3階段傷害大通膨, 傷害沒有通膨上去
火力爆發情況沒有一個捕能直接扛的住傷害壓力
再者 無印的傷害公式"非常單純" 沒有那個rating和等級遞減
所以大朋友和小朋友拿個計算機都能算出來所需的資料
1智力=15MP
1耐力=10HP
另外精神回魔公式, 牧師是精神/4+13
天賦狀態下施法狀態只有30精神回魔
同樣拿T3套裝當基底, 其他飾品武器先不看
然後部討論王者祝福祕法智慧 阿哩巴拉布瓦的
先PO出總和值, 我們再來雲計算, 連巴哈都還有資料庫
https://wiki2.gamer.com.tw/wiki.php?n=5656:T3%E5%A5%97%E8%A3%9D
其他裝備術牧原則上可共通, 所以差距量先不用計算
(也只差武器 項鍊 披風 一個戒指和兩個飾品...還有一跟魔杖!)
牧師T3+T3戒全套
耐力154, 智力172 精神155
治療加成441
mp5-19
就算你其他部位都是滿的, 一直施法的狀態, 你一分鐘能不能靠自然回魔擠回
你沒脫離5秒施法規則下的回魔差不多能上50就該笑了, 一分鐘也才600回魔
術士T3+T3戒全套
耐力227 智力155
法傷263
實際上術士因為天賦+15%耐力, 不考慮其他配件時, 耐力實際上是260
已經高過牧師154, 核算就是多出1100以上的HP
60等空身的參數
牧師基礎HP/MP是1720/3000 (不同種族有差距但差不多)
術士基礎HP/MP是1890/2700 (但是地精有imba的祕法智慧會到2900)
但因為術士配合天賦後, 基礎HP差不多會多出牧師200左右
也就是說, 其他裝備裝備下, 術士的血量會多出牧師大概1300左右的血量
再者,談談牧師的驅散, 是18%基礎法力, 詳細數字我忘記了, 但至少超過300會有
最好會有什麼智障會一直驅散術士的dot, 一次驅散兩個還能說有賺
那個驅散好聽叫做一次驅散兩個很強, 難聽的說就是驅散一次也要花費兩次費用
術士吸魔你驅散頂多是互換, 並沒有術士因此而吃虧這種假象
最好的解決辦法就是遠離術士不要貼著他
然後牧師的回魔"非常差"
聖騎士只要聖光術爆擊一次就勝過你蹲在那邊一分鐘
所以BZ改動方法就是nerf 聖騎士 淦
無印大副本的出團全部都是吃好吃滿補品,參數基本上會增加非常多
打副本就是拼命吃水果+藍水, 聯盟方有上智慧審判還要丟魔杖吸點魔
還要降階治療避免多浪費MP
用盡一切辦法去撐住治療壓力
然後無印時代的HOT和DOT都不會觸發爆擊
不管是哪一個職業
比較痛的招都是2000起跳, 連聖騎士都不例外, 一個失誤控場就帶走很常發生
神牧基礎T3+T3戒+上耐力BUFF大概提供200耐= 2000HP
配合其他裝備大概HP4500前後已經"非常的頂了"
但對於輸出職業來說, 比野外小怪還要少的血量有什麼好不秒的...
在這種爆發傷害時代, DOT風箏不可行, 因為神聖牧師的痛,一發就要470MP
也只有852的傷害, 就算你有400法傷加成, 丟在一般角色身上連續一分鐘才會死人
但這是輸出職業之間的較勁, 神牧在過去無印要談PVP根本就是癡人說夢
等待出團期間
補職插旗PVP很常見
也就是對方想測自己能不能秒牧師, 牧師想看自己能撐多久
一般補職寧可用繃帶包自己也要想辦法多省點魔
但是術士放狗咬的情況, 你連這點都辦不到
懶人包來說, 無印牧師PVP根本就沒足夠MP和回魔
經驗和理論數據得到的結論都是一樣的
沒有什麼幻想和雲的成分
8.0的版本, 回魔量已經是高得非常不可思議了, 和過去根本沒辦法比較
過去打副本都是一波喝一次水 打怪三隻就要休息的
你怎麼可能會覺得MP能多到大無敵
當然裝備差距過大, 對方斷線爛網, 父母要孩子倒垃圾, 女朋友鑽進桌子下
或是男朋友鑽進桌子下, 那你要打贏也不是不可能
正常同等對決這已經沒什麼可考之處了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.69.192
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1558941700.A.E1F.html
1F：→ shamanlin: 無印傷害公式要看施法時間或持續時間的 05/27 15:29
2F：推 enchyi: 所以我無印牧師根本很少插旗，都是跟在DD後面互利共生 05/27 15:31
3F：→ safy: 那篇理論的公式不看3.5秒施法, 而且痛不是二元法術 05/27 15:33
4F：→ safy: 所以法傷是完整分配在一個完整的痛裡面 05/27 15:33
5F：→ Despairile: 為什麼safy你忽然願意回一個前幾天那麼多推的內容= =? 05/27 15:35
6F：推 enchyi: 因為那篇推文太長不能連推超痛苦 :( 05/27 15:36
7F：→ safy: 是阿 然後有人一直不肯面對現實 05/27 15:36
8F：→ enchyi: 不過我還真的會把你們兩個搞混 (ry 都是s都是四個字母 05/27 15:36
9F：→ enchyi: 看到你推文我以為他又要戰了 (ry 05/27 15:37
10F：推 cblade: 太專業了 05/27 15:41
11F：→ Layase: 牧師很幸福了 我薩滿連黑暗符文都當水果在嗑的還是乾乾乾. 05/27 16:05
12F：推 loyal325: 比較好奇的是怎麼一開始提出的人和下面戰成一團的人是 05/27 16:06
13F：→ loyal325: 不同人 原po就這樣消失了xd 05/27 16:06
14F：→ Layase: 奶媽忘了是哪版開始才變得很難殺 05/27 16:07
15F：推 samyeh0316: 經典再起 魔獸要火 05/27 16:08
16F：推 eric61446: 因為推文太長 要cd不能一直一次嘴完很累 05/27 16:14
17F：→ Despairile: 我是覺得大家很溫和都沒狂噓XD 05/27 16:16
18F：→ wmud: 阿就雲印象，一擊脫離了，剩一堆人在那裡挖老照片老數據公 05/27 16:17
19F：→ wmud: 式在戰XD 05/27 16:17
20F：推 Srwx: 感謝這邊完整數據 不過DOT和HOT就您推文是算全吃法術加成? 05/27 16:17
我可以請你自己去查資料嗎=_=
前面串我不是都貼給你公式...別在凹我了
21F：推 eric61446: 嘴十年前的仇恨值 大家都是懷念而已 跟當兵一樣 05/27 16:17
22F：→ Despairile: 我記得治療加成在直接治療上沒有全吃 但HOT有 05/27 16:19
3.5秒規則自己去查拉 無印數學就是一套標準全職業全技能共通
現在BZ團隊的壞習慣就是你OP就砍你加成, 完全都沒有一套標準就是看BZ爽
※ 編輯: safy (210.68.69.192), 05/27/2019 16:22:32
23F：推 Srwx: 公式內就是說3.5秒規則 有提到引導法術全吃 沒說DOT和HOT 05/27 16:23
24F：→ Srwx: 然後術的每一招攻擊法術都耗魔300+ 不懂驅散300魔怎會虧? 05/27 16:25
術士吸魔只要310MP , 基本上他就算沒吸到半口, 你第一時間有驅散都沒虧
而且術士吸魔1秒吸136, 也就是你沒第一時間按下去, 術士吸半口只消耗一百多MP
你被多抽了半口還要繳驅散費用, 一來一往MP消耗是3倍以上
就算互相拚燒魔, 術士把血轉成魔力還可以繼續吸
你牧師那個狗屎精神回魔根本幫不了自己
我拜託 拜託你
自己去查清楚在來討論好嗎...
這是BZ當年自己沒把平衡性做好, 沒什麼好爭議的部分
25F：推 eric61446: 以前數值比較統一 幾秒就通用 05/27 16:27
26F：→ wmud: 資料查很難嗎？hot跟dot就看跳數、大於5吃100% 05/27 16:27
27F：→ wmud: 應該說大於等於5 05/27 16:28
28F：→ wmud: 不過還是有一些例外法術就是 05/27 16:29
※ 編輯: safy (210.68.69.192), 05/27/2019 16:34:53
29F：推 Srwx: 沒問題 用全加成計算 術的DOT傷害成長還是不到30% 05/27 16:30
30F：→ Srwx: 阿 要更正，還能加術其他配件 那頂應該有50% 05/27 16:31
31F：→ wmud: 我覺得你一直卡術牧就很好笑，因為就算驅散有賺，打不贏的地 05/27 16:35
32F：→ wmud: 方是狗 05/27 16:35
33F：推 loyal325: wow玩十幾年 頭一次看到打架用數據 蠻有趣的 05/27 16:37
34F：推 eric61446: 術的dot本來就不是重點 05/27 16:38
35F：推 enchyi: 術士DOT痛不痛根本是假議題，術士有一百種玩死補的方法 05/27 16:38
36F：→ enchyi: 就算他秒上DOT你秒驅 最後你還是要沒魔 他可以轉魔繼續抽 05/27 16:39
37F：→ eric61446: 你沒看這串沒有一隻法師敢出來說話 05/27 16:39
38F：→ eric61446: 不然你聊賊戰pvp鐵定一堆空中飛下來的大火球之術嘴說妙 05/27 16:40
39F：→ eric61446: 死你 05/27 16:40
毀術的靈魂之火+死纏+暗影灼燒這套超爆淦痛的
只是術士的罩門(限制)都綁在靈魂碎片上, 沒有碎片的術士相比是真的比較弱
※ 編輯: safy (210.68.69.192), 05/27/2019 16:47:31
40F：推 eric61446: 暗燒很少用到那招終結技就是 05/27 16:48
41F：→ eric61446: 不是很喜歡燒 又沒法師痛 05/27 16:49
42F：→ wmud: 會嗎，魅魔大砲術就是這套秒人啊 05/27 16:50
43F：→ safy: 但暗影灼燒可以在你施法完成的瞬間補上, 爆發力取向 05/27 16:50
44F：推 Srwx: 就是查了問題才會更多，原本一堆人說光dot就要死了，然後現 05/27 16:50
45F：→ Srwx: 在dot又變成假議題了？ 05/27 16:50
不是假議題, 因為你會沒魔, 沒魔就沒得補, 沒得補光是DOT+狗交叉攻擊你就會死
你還搞不清楚這個問題嗎? 無印的補牧"就是這麼弱" 沒事情不要去"打架"
要打架請找好"隊友"
46F：→ eric61446: 我討厭燒毀那招 施法太久了 05/27 16:50
※ 編輯: safy (210.68.69.192), 05/27/2019 16:53:47
47F：→ wmud: 魂火秒人很紓壓啊 05/27 16:51
48F：推 enchyi: 是很痛啊 但是不痛你也不會贏啊 那不是假議題是啥... 05/27 16:51
49F：→ eric61446: 可能我戰場向吧 都一對多 dot丟完慢慢殺 毀術比較偏單 05/27 16:51
50F：→ eric61446: 打 05/27 16:51
51F：→ eric61446: 魂唱好久 我寧願拼夜幕 05/27 16:52
52F：→ eric61446: 一次三發招出去 05/27 16:52
53F：→ eric61446: 毀術很容易受到干擾 05/27 16:54
54F：→ safy: AT團的情況, 會很拼命驅散異常, 所以DOT還不如直接傷害 05/27 16:56
55F：→ safy: 當年戰場就是阿拉西和戰哥, 那些地形特徵我就不說明了 05/27 16:57
56F：推 eric61446: 地精躲木場的小草慢慢唱魂火倒是很好玩 05/27 16:59
57F：推 cblade: 毀術是玩爽度的，魅惑，上元素，魂火，獻祭，燃燒，暗灼， 05/27 17:04
58F：→ cblade: 不秒也見底，當初看drakedog影片跟風玩 05/27 17:04
59F：→ safy: 無印的沒魔是真的很痛苦很痛苦, 別再幻想牧師自補永動 05/27 17:04
60F：推 eric61446: 按鍵太多了 我都硬殺 沒上元素 05/27 17:06
61F：→ eric61446: 靠狗狗就好 05/27 17:07
62F：推 LABOYS: 即使是現在的神牧，也不會野外找人殺啊 XDD 一堆突進移動 05/27 17:24
63F：→ LABOYS: 一堆減傷，一堆自補解控，要殺誰 XDDD 05/27 17:25
64F：推 PTTjoker: 我真的很佩服你還耐心跟他講, 就一個嘴硬又沒邏輯沒看 05/27 17:45
65F：→ PTTjoker: 數據的雲玩家...不是不歡迎新手是這樣的人到哪都惹人厭 05/27 17:46
66F：→ PTTjoker: 更正不是一個, 爆文那篇原po也差不多, 真是奇葩*2 05/27 17:46
67F：→ safy: 不過說是這樣說, 經典版要是開了我應該會回去玩矮人牧師巴 05/27 17:54
68F：→ safy: 畢竟牧師有最強的插旗無敵技能 心靈控制, 頂多不打術士XD 05/27 17:55
69F：→ safy: 而且牧師很好找副本, 術士找團太困難了 05/27 17:59
70F：推 LABOYS: 以前部落牧師喜歡在亂峰崗和人插旗 XDDD 05/27 18:00
71F：→ LABOYS: 有人沒被騙過就直接接受，然後開場就心控直接讓她跳山 XDD 05/27 18:01
72F：→ LABOYS: 屢試不爽。XDDDD 05/27 18:01
73F：→ safy: 一般插旗都不會接受對方用心靈控制獲勝拉XDDD 05/27 18:05
74F：推 seraphimmoon: 但是初期牧師真的不好練，把聯盟朋友找來部落玩，開 05/27 18:05
75F：→ seraphimmoon: 的條件是先幫他牧師練到40，結果還是放我鴿子繼續 05/27 18:05
76F：→ seraphimmoon: 玩聯盟QQ 05/27 18:05
77F：推 PTTjoker: 樓上都用牧師誘惑別人了, 你的美色呢? 拿出來啊 05/27 18:06
78F：→ safy: 但牧師因未能補血, 裝備至少智力向, 要找副本刷等不難 05/27 18:07
79F：推 seraphimmoon: 肥宅一個哪來美色啦XD 05/27 18:07
80F：→ safy: 你要聖騎士鍊等途中拿出補血裝 基本上是不可能的 05/27 18:07
81F：推 LABOYS: 無印52-53級之後就是全部在副本升級了啊 XDD 05/27 18:07
82F：→ LABOYS: 我記得我東西瘟都還沒怎麼打就被組進副本，然後就滿等了 05/27 18:08
83F：→ LABOYS: 天天打通靈斯坦 05/27 18:08
84F：推 love740120: 現在法系都快忘記MP是什麼了 05/27 18:16
85F：推 p200404: 還在凹 05/27 18:18
86F：推 p200404: 說沒要爭 之後一直拿別人跟他講過行不通的東西出來跳針 05/27 18:22
87F：推 duck329: 最近幾個系列文章冒好多裝高手文快笑死 05/27 18:23
88F：→ shuten: 所以跳針半天到底是要怎麼處理那隻狗？ 05/27 18:30
89F：推 cblade: 而且還有靈魂連結分傷30%，這其實真的是做壞了， 05/27 18:55
90F：→ Layase: 這版戰士有啥東西能把人撞飛的= =飾品嗎 公會MT在大封印 05/27 19:02
91F：→ Layase: 門口跟人插旗然後把人撞下去想摔死 還好我有滑翔翼降落傘 05/27 19:02
92F：→ Layase: 他說我是唯二沒被騙到摔死的QQ 05/27 19:02
93F：推 tim81918: 各種術士傷害都無視再那跳針 dot傷害低 驅散dot同時狗沒 05/27 19:03
94F：→ tim81918: 在咬 術士不會唱暗影箭一樣 少說也有800~1000的傷害都無 05/27 19:03
95F：→ tim81918: 視 05/27 19:03
96F：→ Layase: 無印的話 奶媽大概4X就會被抓去打BBSSD了..一開始還是10人 05/27 19:03
97F：→ henry1234562: PVP有衝鋒擊退之類的天賦吧 05/27 19:10
98F：→ Rivendare: 坦戰PVP有巨龍衝阿 05/27 19:15
99F：推 enchyi: 牧師要贏不就是心控對面跑出插旗範圍然後讓對面出範圍輸XD 05/27 19:33
100F：→ newsnew: 術叫raidboss是有原因的 那麼容易被玩死就不會有這稱號 05/27 19:33
101F：→ Layase: 無印的時候是沒到RAIDBOSS那麼誇張啦 05/27 19:41
102F：→ Layase: 坦補3DD 五人就夠推惹! 05/27 19:43
103F：推 Srwx: 我就說牧師沒要贏，還放在引言第一句耶 05/27 20:12
104F：推 hunman360: 伺服器人夠多的話 拍賣場應該一堆矮人手持火炮 05/27 20:13
105F：推 Srwx: 是半夜有人嘲諷痛苦詛咒無解才又跳出來一串 05/27 20:18
106F：推 DEVIN929: 忘記mp是什麼? 澳法:無腦澳衝臭惹嗎 05/27 20:19
107F：→ snowanimal: 無印的法術並不是用"基礎法力"唷 05/27 21:08
109F：→ snowanimal: 應該是這次改動後就沒有辦法降階 05/27 21:18
110F：→ snowanimal: 至於BASE MANA應該是 1.9之後開始使用 05/27 21:24
111F：→ olkl1234: 無印的法術都是學到之後就固定消耗了@@ 05/27 21:39
112F：推 tw15: 雲計算先把引用的資料庫數據確定好喇 05/27 21:47
113F：推 tw15: 術士引導吸魔是跟獵人的毒蛇釘刺比爛的==只不過獵人的是算毒 05/27 21:58
114F：→ tw15: 牧師燒魔是燒人家14% 點天賦詠唱從3秒=>2.5 應該啦 05/27 21:58
115F：推 tw15: 毒蛇是戰場裡一定有能驅的職業 插旗我就不知道了 05/27 22:02
116F：推 tw15: 啊 燒%查了是後面改的 不過一定不是固定耗自己魔量就是 05/27 22:11
117F：→ shamanlin: 毒蛇是獵人野外跟單挑打法系的常用好招，比爛？ 05/27 22:18
118F：→ olkl1234: 我記得無印牧師燒魔 術士吸魔 獵人吸魔毒都是固定數值 05/27 22:20
119F：→ iuytjhgf: 不用記得 有資料庫 有確切的數據可以查看 05/27 22:21
120F：→ olkl1234: 牧師不能解毒 獵人射程又長 消耗起來應該頗兇？ 05/27 22:21
121F：→ iuytjhgf: 只是RAQ的技能書有沒有列在裡面我就不敢肯定 05/27 22:22
123F：→ tw15: 我說戰場會被驅 插旗的職業不能驅就很好用啊 戰場德法薩都能 05/27 22:22
124F：→ tw15: 驅吧 我應該沒記錯吧? 05/27 22:22
125F：→ olkl1234: 德薩聖可以驅 法師只能詛咒 05/27 22:23
126F：推 tw15: 剛剛看別的網站他直接翻譯錯 3版是使用自己14%魔力燒 05/27 22:25
127F：→ tw15: 對方(最多20%自身max魔上限) 05/27 22:25
128F：→ iuytjhgf: 70級還沒有燒藍打法 不實際 都是火力拚來拚去 05/27 22:26
129F：→ iuytjhgf: 到了80級改成百分比燒藍才開始有燒藍隊型 05/27 22:26
130F：→ olkl1234: 我記得我70用補聖跟人打22便當還沒有魔乾的問題 隊友被 05/27 22:27
131F：→ olkl1234: 一套秒殺的機會還比較高 05/27 22:27
132F：推 reaturn: 裝等差不多的牧師打不贏術士啦…但術士那時只有pvp可以 05/28 02:52
133F：推 damnedfish: 那篇不用算也一望可知根本沒玩過 05/28 09:33
135F：推 mugenji1005: 嘲諷痛苦詛咒無解是事實啊，還是這位雲玩家的pri跟人 05/29 01:28
136F：→ mugenji1005: 不一樣可以解詛咒？原文整串都你在嘴術多爛傷害多差 05/29 01:28
137F：→ mugenji1005: ，牧多神多強不可能被術打死，這樣還沒要贏喔？ 05/29 01:28
138F：→ Srwx: 死因是沒魔或撐不過爆發 下篇有機會打贏的方案頂著詛咒殺狗 05/29 14:33
139F：推 Srwx: 沒有BUFF 沒HOT還能先殺死狗 惡術的傷害低並沒有錯 05/29 14:37
140F：推 eric61446: 惡術傷害不會比你低 因為你傷害都要打七折 05/29 15:32
141F：→ eric61446: 打七折 再加抵抗 一百跟七十五 05/29 15:33
142F：→ Srwx: 根據攻略法(配法傷裝) 狗死之後就沒7折了吧 05/29 15:37
143F：推 eric61446: 要先出個殺狗兩次的攻略 05/29 16:30