作者safy (Ty)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 經典服最大的問題……
時間Wed May 22 16:59:32 2019
※ 引述《lcy317 ()》之銘言：
: 只要不要類似炸彈王把全部的隊友炸上天他自己死也就死了
: BWL可能是3個以下
: NAXX有一個人犯錯你就重來吧
沒這麼嚴重...
無印WOW的問題分兩段 5人和 團隊
共同關鍵字"仇恨"
1.
BBSSD階段, 大家都上60, 大家開始湊裝
這時候看身上裝備大概都是4x綠裝甚至2X綠裝就這樣一路穿上60
就像你玩BFA打到開始要刷英雄副本, 結果大家平均裝等大概都只有22x~25x
因為過去WOW鍊等機制和任務設計還有打副本很麻煩
大家練到滿等全身爛裝很正常,被打得滿臉都是血也不意外
BFA的五個剛滿等的玩家組團一起打M0, 沒有基礎裝, 沒有老鳥帶, 看你怎麼打...
不像現在BFA隨機副本還會調整等級給你對應裝等
這問題後期不是問題, 只是喊團組團很難去鑑別對方強度
2.團隊
而WOW過去官方設定很死, 每個職業的定位都是固定的
扣掉主屬性外, 坦克副屬性分為 防禦 招架 閃躲 格黨
輸出職業則是命中和爆擊, 1.0連加速都是不存在的
原本BZ設定的仇恨來源是固定直, 也就是破甲和挫志怒吼為主
初期5人副本技術好的戰士靠操作可以拉好怪, 技能打好就好
後期技能仇恨追不上輸出的輸出仇恨時, 就是靠裝備強度來打
所以造成一個很嚴重的問題, 那就是坦克的仇恨製造"完全"跟不上輸出的仇恨製造
這邊又要提出110%和130%這兩個數字, 這是OT的上限值
仇恨上限值"完完全全限制"了一個團隊輸出的上限
所以逐風者真的屌, 特效產生的仇恨量幫助很大
獵人和賊這種能清仇恨的先不討論, 法師和術士當初可是沒有清除仇恨手段
甚至術士連降低仇恨的天賦都沒有, 仇恨係數超級高
拯救祝福超OP, 風寧和風優風怒衝突, 薩滿整個悲劇
至於你說的治療問題, 就要扯到5秒精神回魔, 先不談天賦, 那是基本配點不討論
無印的回魔是非施法的時候5秒一跳, 所以小D和牧師為了控制MP
牧德要預唱施法, 壤每一次補血前多跳一次回魔
而長時間沒事做都要進行預唱->取消的動作,避免太多過量治療
聖薩則是走電池路線, 身上固定回魔, 沒有精神,小補狂雙坦就好
至於傷害問題來說
並不會有補職補不起來的血量, 只是無印的MP消耗非常嚴重
基本上治療魔法都必須要拉出兩三種等級, 魔力控管非常夭壽無聊
所以團補也避免大家搶著過量治療, 誰負責團補就是誰去補
不是分配的人就不要去搶, 浪費MP
真正的血崩只有NAXX的縫補者, 但縫補者是機制逼坦的問題
其他情況大多都不會有血崩的狀況, 除非MP控管沒做好
NAXX的模式, 操作失誤沒做好基本上就是直接死, 所以不會有什麼要救人的問題
WLK的NAXX基本上規則和無印差不多, 只是傷害上比較親民(非常親民)
以前身上常駐藥水並沒分成進攻和防守, 所以出團拓荒需要喝掉一大堆
另外..極效藍水一組15G, 還要去費武德森林拔水果
這個就是後期補職自己要準備的
別問補職怎麼賺錢就是
當然像是聯盟OP的智慧祝福+智慧審判+光明審判
就是欺負部落的薩滿了
團隊損傷其實拓荒前後差很多, BWL差不多畢業的團隊, MC大概30人左右就能打通
也就是可以帶快要10個寶寶進去拿裝
至於坦克問題, 我無印不玩坦所以沒辦法分享經驗了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.69.192
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1558515576.A.8C2.html
※ 編輯: safy (210.68.69.192), 05/22/2019 17:04:05
1F：→ f78507851: 感謝逐風這設計 mc才能在到了naxx還有得開團 八卦也多 05/22 17:29
2F：→ Layase: 一開始還沒風之寧靜這種東西 然後薩滿治療能力也是慘 05/22 18:07
3F：→ seraphimmoon: 看著索爾衝動第一隻練薩滿,然後打副本就哭了 05/22 18:27
4F：→ darkbrigher: 薩就只能補而已 直到2.0 3.0才有改變 05/22 18:28
5F：→ derrick70: 感謝分享 05/22 18:29
6F：→ seraphimmoon: 小時候打副本能補能幫坦一隻小怪覺得自己好棒棒 05/22 18:29
7F：→ seraphimmoon: BBSSD之後的副本就只能補了 05/22 18:30
8F：推 belmontc: 聖騎也是要精神好嗎...不然何必搶布甲裝？ 05/22 18:48
9F：推 orz65535: 聖麒的回魔機制是爆擊 沒有施法中30%回魔 精神沒用的 05/22 18:50
10F：→ olkl1234: 精神對聖騎是廢屬 但是鎧甲更廢 05/22 18:56
11F：推 orz65535: 聖騎只對看到任何法爆的裝備眼睛會發亮而已 05/22 18:57
12F：推 belmontc: 精神如果沒用，那為何整套審判都有精神，而且以前最重要 05/22 18:58
13F：→ belmontc: 的是每秒回x點魔力這個屬性 05/22 18:58
為什麼搶布甲, 是為了搶法爆裝
牧師的根本沒人搶
聖騎士當初全身穿法爆裝, 配上神聖系後面5%, 加上補品附魔, 還有智力補正法爆
能撐得上30%以上的法爆
而爆擊除了治療量會提高以外, 還能返魔
一時爆擊一時爽, 一直爆一直爽, 還能一邊補血MP會一直增加
就是有這這麼唬爛的狀況, 所以官方直接NERF啟發
NERF到只剩下60%, 但仍然是回魔主力手段
一個團隊副本, 德魯伊和牧師需要休息, 但聖騎士通常都是主補坦克
除非整個戰鬥都沒有人扣血, 基本上聖騎士不會停也不該停下來
你沒停下來, 聖騎士從精神獲得MP的量=0, 當然就是垃圾屬性
後來版本官方直接修正把精神屬性直接改成MP5了...
14F：→ olkl1234: 會覺得無印裝備上有該屬性=有用的 毫無疑問是雲玩家 05/22 18:59
15F：推 belmontc: 呵，我玩了這麼多年原來是雲玩家了XD 05/22 19:03
16F：→ olkl1234: 看起來是啊 可能你白玩了 可惜 05/22 19:03
17F：推 deathmark: 無印回魔就是靠mp5,精神是三小 05/22 19:07
通靈的防裝有mp5, 戰士穿了也不會增加怒氣阿XDD
18F：推 capoboy: 戰坦：破5再出手 QQQQQ... 05/22 19:09
19F：推 belmontc: 所以你們以前都不點精神集中跟專注？ 05/22 19:11
20F：→ belmontc: 呵呵 05/22 19:11
21F：推 belmontc: 更正，好像是啥啟發才對，這個才是回藍手段 05/22 19:14
那就是吃爆擊阿大大....
聖騎士神聖系26~30的天賦還直接增加你5%爆擊率
明示暗示都告訴你就是撐法爆, 而且天賦完全對精神0加成阿
你當年配裝真的配錯了=_=
至少我打到NAXX四區都有破
※ 編輯: safy (111.252.87.38), 05/22/2019 19:35:14
22F：→ olkl1234: 精神集中 降低70%聖光聖閃被打退的施法條 神恩術 下一 05/22 19:25
23F：→ olkl1234: 個聖光聖閃必爆 忘記什麼啟發 聖光聖閃爆擊恢復該次消 05/22 19:25
24F：→ olkl1234: 耗100%法力 tbc改成60% 所以跟精神有什麼關係 05/22 19:25
25F：推 winiS: mp5是施法中回魔 精神才是主要回魔吧 05/22 19:35
26F：→ winiS: 只靠mp5一下子就乾了 撐精神然後盡量預唱才對 05/22 19:36
那是因為聖騎士身上只有兩種屬性 一個叫做法爆 一個叫做MP5
精神必須要脫離5秒施法才會作用
聖騎士爆擊返回的MP量就整個屌打精神回魔了, 你出團要整團40都沒有人受傷?
總是找得到人補血的, 所以戰術上牧德能休息就去休息, 都是聖騎士再刷
因為聖騎士"沒群補" 真的能拯救團隊的牧德燒魔速度"非常快"
有事聖光術, 沒事聖光閃
真的連補都不用補也是拿槌子上去智慧聖印去敲回魔
誰在那邊湊精神...
這是官方自己設計的問題, 打到團隊副本就會變成這德姓....
※ 編輯: safy (111.252.87.38), 05/22/2019 19:41:30
27F：→ olkl1234: 聖騎無印很難停補 壓力小也是靠一等聖閃（消耗35mp）不 05/22 19:39
28F：→ olkl1234: 停刷坦來保持預補 主要回魔是靠智慧祝福跟爆補 05/22 19:39
其實也不能說精神裝有錯
因為WOW初期設計的裝備非常智障, 他們是花很多時間才搞清楚自己職業設定
你聖騎士如果剛上60要補血, 首先BBSSD鎧甲清單幾乎都是設計給戰士的
所以聖騎士初期要跨到補血, 你只能湊布甲
但BBSSD的布甲其實也沒多少法爆, 你不拿精神那...怎麼辦?
那個時代自家聖騎士沒事情就在比賽誰的連唱聖光術能撐最久
後期裝備, 聖光術連唱一分鐘沒問題吧, 法爆太OP當初就是BZ的鍋
※ 編輯: safy (111.252.87.38), 05/22/2019 19:50:36
29F：→ olkl1234: TAQ時代的話裝也能湊到一等聖閃大概300上下 是優秀的Ho 05/22 19:53
30F：→ olkl1234: T機XD 05/22 19:53
31F：推 linwukin: 補師正常都會拉出一項等級最低耗魔最少 在裝備治療法術 05/22 20:30
32F：→ linwukin: 加成下 可以長時間無腦刷血來穩定血線 05/22 20:30
33F：→ safy: 聖閃我記得一發MP140, 你法爆30%的情況下 5秒唱三次 05/22 20:34
34F：→ safy: 爆擊一發就能回140 加上智慧祝福每五秒好像33吧 05/22 20:35
35F：→ olkl1234: 一等聖閃的CP值極高 只是救不了場XD 05/22 20:36
36F：→ safy: 5秒的聖閃法爆大概420法力只會真實消耗掉大概200左右而已 05/22 20:36
37F：推 warlockofwow: 術士最少要破五才能出手 05/22 20:39
38F：→ warlockofwow: 不然87%OT 05/22 20:39
39F：→ olkl1234: 破五我覺得還不行 第一發暗影箭就爆擊會很抖 05/22 20:39
40F：→ warlockofwow: 術士仇恨莫名其妙的高 看仇恨表80%就可以先跳舞了 05/22 20:40
41F：→ olkl1234: 忘記t1還t2的降仇恨很有感 配合惡魔血天賦的帶小鬼降20 05/22 20:42
42F：→ olkl1234: %可以多丟好幾發暗影箭 如果是聯盟就更好了 部落當主坦 05/22 20:42
43F：→ olkl1234: 隊的術士很可憐 05/22 20:42
44F：→ olkl1234: *惡魔學識 05/22 20:42
45F：推 cblade: 痛毀術傷害真的兇，只是仇恨限制還有dot40格被擠掉也是麻 05/22 20:44
46F：→ cblade: 煩，無印術士比現在好玩 05/22 20:44
47F：→ warlockofwow: T2滿才有降仇恨 太難收全了 05/22 20:45
48F：→ olkl1234: 40格我忘記是哪時候改的了 bwl剛開我記得還是超可憐的1 05/22 20:46
49F：→ olkl1234: 6格 除了降抗詛咒之外就沒辦法上更多了 05/22 20:46
50F：→ safy: 出團因為有40格限制, 術士出團沒有分配通常都是惡痛術 05/22 20:47
51F：→ safy: 很單純阿 吃掉媚魔 暗影箭連發就好XD 05/22 20:47
52F：→ olkl1234: 經典服的版本我記得是40格了 不過卡在仇恨的問題頂多上 05/22 20:47
53F：→ olkl1234: 一個腐蝕吧 05/22 20:47
54F：→ safy: 40格其實是不夠拉, 因為團隊就有40人了 05/22 20:48
55F：→ olkl1234: 團內只有2個術的話一定是被分去主坦隊帶小鬼沒機會吃魅 05/22 20:48
56F：→ olkl1234: 魔的QQ 05/22 20:48
57F：推 warlockofwow: 我以前的公會只有兩術 我很好奇我當時為啥沒有心態 05/22 20:50
58F：→ warlockofwow: 炸裂XDDD 05/22 20:50
59F：→ olkl1234: 打奈法術士會被排擠 被點名的地獄火太煩 05/22 20:50
60F：→ safy: 但ZG和RAQ就沒這個問題了, 那是進度公會才會考量 05/22 20:50
61F：→ olkl1234: RAQ術牧有隻王要負責燒魔 第一次讓我覺得玩術士很有參 05/22 20:51
62F：→ olkl1234: 與感的王 讚讚 05/22 20:51
63F：→ warlockofwow: ZG RAQ都分團打 所以沒啥差吧 05/22 20:51
64F：推 cblade: 40格好像是TBC才改的，一開始好像是8個還16個debuff，超過 05/22 20:54
65F：→ cblade: 就被擠掉，很慘 05/22 20:54
66F：→ cblade: 年代久遠，數字都模糊了XD 05/22 20:54
67F：推 maikxz: 我怎記得是TBC改無限... 05/22 21:03
68F：推 Yanrei: 到現在我還是覺得降階施法跟五秒回魔是很棒的設計…… 05/22 21:03
69F：→ olkl1234: 我比較喜歡tbc的暗牧 燃燒自己爽爆法師 05/22 21:04
70F：推 orz65535: BZ直到T3才開始真正會設計裝備 T3補的屬性都非常完美 05/22 22:19
71F：→ orz65535: 補聖要的屬性智耐治療MP5 偶爾插花法爆 05/22 22:20
72F：→ orz65535: T1T2對複合職想兼用多個天賦弄的四不像 對專屬職 05/22 22:22
73F：→ orz65535: 又配了不上不下的屬性(比如說賊給力量不給AP 雖然力量 05/22 22:23
74F：→ orz65535: 一樣會提供AP 但是是純AP屬性配額的一半 整個裝備分數 05/22 22:24
75F：→ orz65535: 浪費掉...T3後全部都是敏耐AP了 05/22 22:24
76F：→ orz65535: 不過其實這點來講還蠻公平的 每個職業的T1T2都不完美 05/22 22:28
77F：→ orz65535: T3複合職也不用吵了 全部都是補 05/22 22:31
78F：推 darkbrigher: T1 T2複合職也都是補 XDD 05/22 22:37
79F：推 orz65535: 德魯伊薩滿有幾件是法傷裝 治療是能用但就是差一點點 05/22 22:39
80F：→ safy: 聖騎士T2其實比散裝布甲還弱, 但外觀實在太帥了... 05/22 23:23
81F：→ olkl1234: 全套審判加AL 啊嘶 05/22 23:45
82F：→ shamanlin: 搶布甲主要原因是當時護甲會吃裝等，也就是說同等級的 05/23 00:02
83F：→ OscarShih: R14和T0.5,RAQTAQ時屬性就正確了 05/23 00:02
84F：→ shamanlin: 布甲屬性會比盔甲來的好 05/23 00:02
85F：→ OscarShih: 所以那時候很流行其它裝混搭那些裝 05/23 00:03
86F：推 et310: 老人幹古討論串 05/23 00:18
87F：推 Despairile: 某人的發言真的一看就不太像玩過1.0的PAL XD 05/23 01:17
88F：推 Rivendare: 當年玩聖騎我反而比較想要奈法錘 法傷聖PVP超爽的 05/23 01:32
89F：→ garlic1234: 可能玩過阿，只是不見得專精吧 05/23 04:46
90F：推 DEVIN929: tbc暗牧不是跟毀術狼狽為奸嗎 有爽爆法師嗎? 05/23 09:06
91F：→ DEVIN929: bt/swp的時候是術士 跟暗牧一隊都可以少很多gcd洗魔 爽 05/23 09:08
92F：→ olkl1234: 一開始沒t5t6的時候術士還沒起飛吧@@ 火法比較穩 05/23 09:21
93F：→ olkl1234: 而且術士打太爽仇恨會爆炸 還是要等粉碎CD 05/23 09:21
94F：推 shanishani: 以前不是聖光閃現刷到底嗎 神恩術好了按一下這樣xd 然 05/23 09:40
95F：→ shanishani: 後要滅團的時候輪流自殺干涉 05/23 09:40
96F：推 m6699: 我以前有4術打奈法還被點名,真的崩潰 05/23 10:21
97F：推 bightm37913: 術士靈魂石綁自己快ot 去自殺消仇恨 可憐 05/23 10:24
98F：→ Rivendare: 當時OT自己死倒是還好 是一堆王都會正面順批OT就死一群 05/23 13:30
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