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※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言: : ※ 引述《laverne1 (laverne)》之銘言: : : Blizzard發表要開經典服的消息 : : 最聯絡到10幾年前的戰友討論回鍋的問題 : : 突然他大吼ㄧ聲他再也不要當坦 : : 修到沒錢 當全服首殺主坦連 900g馬也買不起 : : 如果算到BWL : : 那個職業副本平均傷害最高呢? : 講到這個.. : 如果不考慮 仇恨值 OT 問題 DPS 最高的 絕對是術士.. : 術士的仇恨誇張到什麼程度? 有聽過通靈院長對吧,如果 術士 全力K王,戰坦還 : 不一定能拉回來喔,不過正常那隻本來就是要給術士坦就是.. : 不要說 毀滅系 一堆增加仇恨技能,光是暗影箭 這個技能的仇恨值就很有問題.. : 當年術士 都是掛滿DOT 魔杖丟個幾秒甚至幾分鐘,才敢開始火力全開,冰法技能 : 仇恨值低,獵人有假死,術士喔? 保重 打輕一點.. : DOT 也有上限,種種因素 讓術士 無法全力輸出。 : 雖然當年術士 法坦這個概念很好,但能用的地方不多 : 不過還是有人用來坦奧尼克西亞就是.. 史上最欠揍的職業 如果是論副本DPS 術士還是去發糖拉人綁補就好 說什麼不考慮OT問題根本就是不存在的命題 60時代的OT幾乎都是無可挽救的 原文說到BWL 光開頭的兩個王 考驗你團隊的DPS和仇恨控制就倒一堆公會了 一王全部不知道幾十隻小怪只靠一個獵人或副坦風箏 隨便一個仇恨沒抓好 就被怪海吞沒 二王更是著名吃錢龍 主坦倒後換ST接上的那瞬間 隨便一個人仇恨沒抓好轉頭不用3秒全倒 就要從黑石山外賽跑進副本了 更別說二王還會指定炸彈和每秒殺死仇恨最高和最低的角色 根本就是在考驗仇恨控管下的傷害極限 當時副本王都不是能嘲諷的 OT在無印時期絕對是大忌 一堆團隊寧可先讓主副坦打個五秒才開火 何況那時候沒語音沒標誌 完全靠事前講解和每個人要對副本有相當了解 狂戰在農的時候才比較有存在感 補的裝備好一點 才有辦法讓狂戰在那邊開斬殺 以前我們農BWL 後期狂戰輸出爆高的原因 是因為他們也跑去吃王的AE傷害 狂斬滿怒的斬殺 傷害只能近乎直線的飆上去 斬殺期的每發都滿怒那個傷害真的非常恐怖 同樣道理的術士也是 奶量ㄍㄧㄥ上去後 才有空在那邊幫你血轉魔 像ZG在農的時候 術士都開自焚啊 整場傷害根本沒人能追上術士 尤其是豹王打到後來根本就小豹連王一起A掉 但以拓荒而言 傷害最高的就是獵人或賊 兩者的差別在於走位難易度 比較多走位的王 例如BWL 尾王或 MC9王 獵人傷害根本像神 整場下來 傷害總量最高可能是賊 主要是因為獵人有好幾場要去風箏 例如MC 4還是5王 ZG哈卡 BWL 1王 4王 之類 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.79.126
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1511225176.A.BDD.html ※ 編輯: Joker3 (163.22.79.126), 11/21/2017 09:00:12
1F:推 darkbrigher: 一直覺得以前的坦超厲害 可以一邊坦怪一邊打字 11/21 09:20
2F:推 Rivendare: 因為坦只要做仇恨不用打傷害 11/21 09:24
3F:推 shami0528: 現在是個連補都要能打出傷害的年代呢(捏鼻 11/21 09:33
4F:推 killver: 正篇正解,無印時期就是講求控制仇恨值 11/21 09:40
5F:→ killver: 在那邊說什麼,不ot誰誰誰打最高,只是個幻想文 11/21 09:41
6F:→ killver: 乾脆來討論,如果不oom ,拿個補職補最高好了 11/21 09:42
7F:推 ggeneration: 我們公會當時很早就湊出逐風者 所以仇恨問題稍微沒 11/21 09:46
8F:→ ggeneration: 那麼嚴重... 11/21 09:46
9F:推 ggeneration: 那時有逐風跟沒有逐風的戰士坦克是兩種東西 11/21 09:48
10F:推 neofish: 有些王的機制就不太需要顧慮OT啊 11/21 09:53
11F:→ neofish: 而且進度公會的坦戰也很難PT 11/21 09:53
12F:→ neofish: OT 11/21 09:53
13F:推 ppit: 原po應該是想問實際出團時哪個職業是輸出王者 11/21 09:58
14F:→ ppit: 而無印的輸出王者就是在有仇恨限制下比誰能做出更多傷害 11/21 10:00
我的經驗是 拓荒和農的時候 傷害王者不太一樣 拓荒時不是獵人就是盜賊
15F:→ breakblue: 獵人沒有仇恨限制 只有打到沒魔的問題 11/21 10:04
16F:推 evaal: 補師有5秒法則,1唱1瞬發,5秒丟一次。安排兩個補血團,2分 11/21 10:47
17F:→ evaal: 鐘換一次。等級4法術吃完整法傷加成。不同藍瓶子不同CD,還 11/21 10:47
18F:→ evaal: 有水果可以吃,我們來討論補師好嗎? 11/21 10:47
19F:推 orz65535: 所以說聯盟多那個拯救差多少 整整30%耶 11/21 11:01
20F:→ orz65535: 部落的風寧中後期才加的 只有20% 範圍小 小隊才有 11/21 11:02
21F:→ crassus7217: 那時候有RC可以用好嗎................... 11/21 11:28
22F:推 harv: 是Ts吧.... 11/21 11:28
23F:推 wdcr: vent(ventrilo)也很多人用 11/21 11:31
24F:→ breakblue: 當時公會是用team speak比較多 11/21 11:52
25F:→ stkissstone: 我的用skype 11/21 11:55
26F:→ alexjui: ventrilo +1 11/21 12:00
27F:→ matrox323: 獵人可以假死喝水阿 11/21 12:29
28F:推 GPX2020: 以前公會一路到TBC解散都沒用語音 11/21 12:31
29F:→ AbukumaKai: DPS天花板是仇恨 不討論ot哪有意義 11/21 12:40
30F:推 scott90213: 小紅龍簡單啊 安排戰士鍊 狂斬 誰仇恨高誰上去開盾牆 11/21 12:42
31F:推 dorawang: Team speak 11/21 13:23
32F:推 spg715: 聯盟還有智慧祝福回魔,真的差很多,所以無印時代 11/21 14:53
33F:→ spg715: 普遍都是LM進度好,部落比較弱勢,直到TBC部落有了pal改變 11/21 14:53
34F:推 breakblue: 我想到BWL一王的干涉bug 某次改掉後 聯盟就卡一王了XD 11/21 14:58
35F:推 willieteii: 以前獵人拿法杖還比較強ヾ(*′∀‵*)ノ 11/21 15:14
36F:推 silenceshe: 無印坦是不用顧輸出,但仇恨一點都不能少,仇恨等於你 11/21 16:22
37F:→ silenceshe: 能讓團隊有多大的輸出界線,除了有TF的坦,基本上一堆 11/21 16:23
38F:→ silenceshe: 職業不去做仇恨控制沒兩三下就ot了,更別說當時還有會 11/21 16:23
39F:→ silenceshe: 降坦仇恨的機制,像是一些擊退降仇恨的 11/21 16:24
40F:推 ppit: 無印逐風坦可遇不可求阿,大公會的主坦還不能臉黑才有機會 11/21 16:28
41F:推 norgthas: 原來無印就有核心橘的概念啊 不過當年的逐風者取得難度 11/21 17:51
42F:→ norgthas: 跟現在隨機橘的難度比起來到底如何呢 11/21 17:51
43F:→ matrox323: 左右臉麻煩 ...一周一次機會而已 11/21 18:45
44F:推 cblade: 風劍有機會整個版本公會做不出一把的,那可沒累積防黑機制 11/21 22:19
45F:→ cblade: 不過能拿到真的是史詩等級武器就是 11/21 22:20
46F:推 breakblue: 據說 當時公會的MT湊齊了左右臉 但是公會材料不夠 11/21 22:36
47F:→ breakblue: 當時有想直接跳公會 被親友勸退 跳了真的就黑了 11/21 22:37
48F:推 darkbrigher: 最坑的應該是naxx那把雞腿杖 幾十個碎片怎湊.. 11/21 22:45
49F:推 iuytjhgf: 材料不夠是怎樣? 就100顆奧金不會自己挖嗎 11/22 00:45
50F:→ iuytjhgf: 當初我在做逐風者公會也只支援30幾顆 剩的都自己挖來的 11/22 00:45
51F:→ iuytjhgf: 重點是人脈要有 鍊金一天只能轉一顆 11/22 00:46
52F:→ iuytjhgf: 同一個人一天只轉一顆的話 你就要給三個月才弄得出來 11/22 00:46
53F:→ iuytjhgf: 無印專業多難衝 多硬我就不多說了 11/22 00:47
54F:→ ppit: 假設材料跟錢都不是問題,王掉臉的機率好像低於1%,分左臉右臉 11/22 01:08
55F:→ ppit: 我從巫妖王的資料片開始單刷,到潘達利亞封頂很久之後才刷到 11/22 01:09
56F:→ darkbrigher: 逐風者還要去BWL拿源質礦吧... 11/22 02:05
57F:→ Vakabird: 小紅龍另一個麻煩點是 當時的戰士盾牆CD30分 11/22 02:10
58F:→ iuytjhgf: 會缺原質礦那就是進度打不到BWL後面 有什麼好說的? 11/22 02:36
59F:→ iuytjhgf: 那堆技師一趟就噴10幾顆了 還能故意放著刷新不可能缺 11/22 02:37
60F:推 garfunkel: 唷一趟十幾顆耶 11/22 02:43
61F:推 cookieyue: 推文說當年有rc能用的是... RC 2010才正式發布耶.... 11/22 06:02
62F:→ Numegg: 親兒子法師 11/22 06:45
63F:→ f78507851: 當年是用SKYPE?還是內建語音 忘了 11/22 07:24
無印年代還沒內建語音 連放頭上的標都還沒發明 甚至MSN都還沒併入skype ※ 編輯: Joker3 (163.22.79.126), 11/22/2017 08:51:49
64F:推 cblade: 當年我們是眼神打字團 11/22 09:15
65F:→ darkbrigher: 記得到TBC還是WLK才有內建語音 11/22 09:26
66F:推 maplise: 要打團隊不可能不用語音(TS) 還有說RC的一臉根本沒打過 11/22 09:33
67F:推 kattte: 獵人打到沒魔假死脫戰直接就坐下喝水了 11/22 09:38
68F:推 ppit: 記得無印拓荒融火之心時,確實是用打字的阿,獵人標,法師魔偵? 11/22 10:53
69F:推 FooLLison: 術士可以不ot的 只要你的坦是逐風坦 逐風坦破三可上 11/22 11:01
70F:推 breakblue: 我記得那時主要是兩種語音 一個是ts 另一個我不記得了 11/22 12:27
71F:→ breakblue: 因為ts的伺服器常出問題 公會曾經想換個軟體 11/22 12:28
72F:推 garfunkel: SKYPE? 11/22 12:29
73F:推 DEVIN929: vent 11/22 15:31
74F:推 usoko: 獵人控魔真的很痛苦 無印還好 TBC控魔痛苦到爆炸 11/22 20:29
75F:推 PortgasAce: Mc,bwl時代就打字啊,滅團後會檢討出錯的地方再開場。 11/22 20:29
76F:→ PortgasAce: 我本職法師(寒冰-火焰艾斯),開打前就要知道怪的分 11/22 20:29
77F:→ PortgasAce: 佈要羊左邊或右邊,詛咒要解除,這些都要先做功課才 11/22 20:29
78F:→ PortgasAce: 能打團啊!! 11/22 20:29
79F:推 leeart20: 當年沒語音時,當坦是用數字指揮,1戰鬥2休息9救援,到 11/22 22:13
80F:→ leeart20: 後來團隊副本,多了3開打7換坦。 11/22 22:13
81F:推 iuytjhgf: Teamspeak出到三代了....只是這東西要架伺服器麻煩 11/22 22:15
82F:→ iuytjhgf: 不然就得找公用伺服器 沒有管理權限不好用 11/22 22:15
83F:→ iuytjhgf: 無印公會架語音伺服器Teamsperk 同時語音在線接近200人 11/22 22:17
84F:推 killord: 沒玩過無印 難以想像當時的仇恨機制吧 11/23 04:22
85F:推 rayse: 當年mc石頭王沒標 小石頭都要RL一個一個叫獵人上標再轉給 11/23 07:33
86F:→ rayse: 要坦放的人 光分一次起碼5分鐘+ 如果有個智障手殘跑標再加 11/23 07:33
87F:→ rayse: 5分鐘 9王也是 老是有人會抓錯隻 11/23 07:33
88F:推 apley: 最多的是Team Speaker啦,大家慣用的都是後來才有的東西 11/25 22:42
89F:推 hcmeowmeow: 我們公會從ZG拓到TAQ破關 都沒用過語音 在那個沒語音 11/27 10:30
90F:→ hcmeowmeow: 沒標記的年代40人附本一路打 現在想起來都覺得神到不 11/27 10:30
91F:→ hcmeowmeow: 行 11/27 10:30







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