作者tml7415 (國民黨不倒 台灣不會好)
看板WOW
標題Re: [問題] 戰坦天賦 （毀滅者 vs 不撓）
時間Mon Jul 3 15:54:20 2017
坦度 不撓 > 毀滅者
輸出 毀滅者 > 不撓
我目前是905~7 坦 普通薩墓 1~9王 都OK
雞蛋跌個五六層 還是可以扛住的
前面1~7我全都是用 毀滅者 HP 才五百多 8 9 會換不撓 七百出頭血
掛不撓其實也不用太擔心怒氣的問題 常常都是送的盾猛復仇 就把GCD佔光光了
真要用挫敗的時機 其實不多
對於那排天賦而言 我個人的小心得是熟了就用毀滅者 不熟就用不撓
至於挫敗這技能 真的可以不用理他
※ 引述《YiGangYiTiao (一肛一跳)》之銘言：
: 看戰坦
: 很多人都很喜歡點毀滅者
: 卻很少人點不撓
: 看reddit上有辯論說
: 毀滅者的怒氣加成（無視苦痛）
: 會跟不撓的硬度差不多
: 但臺灣這邊好像很少人討論
: 目前只是905嫩坦
: 坦過普通薩墓（到議會）
: （議會的貓頭鷹打人超痛 不知道是不是我裝破）
: （目前橘裝是雷神+滑板鞋）
: 有戰坦前輩願意分享嗎?
議會重點還是在消DEBUFF 消的時機越好(快不一定好) 壓力就小
--
沒人要的部落戰坦想找薩墓團 QQ 有人要收留嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.33.158
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1499068464.A.4D8.html
1F：推 norgthas: 唉 想當年TBC推出後挫敗算是頗好評的坦戰最後天賦 07/03 16:24
2F：→ norgthas: 現在變成填充用的這種普通技能QQ 07/03 16:25
3F：→ ookimoo: 邪爪普通一層才20的增傷 5層有盾檔其實都扣不了多少血吧 07/03 16:37
4F：推 alexstrasza: 挫敗出現讓我小戰坦解每日速度快超多，雙持挫每日真 07/03 16:43
5F：→ alexstrasza: 的快太多 07/03 16:43
6F：推 iuytjhgf: 不用講這麼多 直接看結論 WCL就是74.X%的戰士用毀滅者 07/03 16:46
7F：→ iuytjhgf: 24%的戰士用不撓 你覺得血量有優勢 不會暴斃那你就用吧 07/03 16:46
8F：→ iuytjhgf: 現在坦克會暴斃只有操作者或者老鼠屎害人的問題 07/03 16:47
9F：→ iuytjhgf: 同層天賦就是會被拿來比較 數據就在那 自己看 07/03 16:47
10F：→ iuytjhgf: 至於什麼永不屈服的 你轉奶媽補這種戰士坦試試 07/03 16:49
11F：→ iuytjhgf: 看會不會想要罵人 07/03 16:49
12F：推 roger0514: 我覺得還是定義一下"坦度"再來談這題吧XD 07/03 16:58
13F：→ roger0514: 感覺每個人定義的坦度都不一樣 07/03 16:58
14F：→ roger0514: 甚至還有人覺得毀滅者只是因為防手痠(? 07/03 16:58
15F：→ roger0514: 目前打起來, 我不覺得毀滅者按的東西比較少啊... 07/03 16:59
16F：推 gkkcast: 看結論應該是raid不要開戰坦來相害吧... 07/03 16:59
17F：→ ookimoo: 就奶媽來說 電梯血是最討厭的 07/03 17:04
18F：→ ookimoo: 然後才是 總需要補量 這部分也是越少越好 所以熊坦 07/03 17:07
19F：→ ookimoo: 這兩者都不壞 才在之前版本如此OP 07/03 17:07
20F：推 iuytjhgf: 熊坦需要被補的量其實不低 可是他有精通加成可倒算回去 07/03 17:09
21F：→ iuytjhgf: 熊坦上個版本強勢是在厄索印記 直接搶走DK坦的魔法坦位 07/03 17:10
22F：→ iuytjhgf: 再來熊坦的主要減傷覆蓋沒有其他職業複雜 07/03 17:11
23F：推 gkkcast: 這版本還是大多數 raid的選擇啊，不用過去式來形容它強勢 07/03 17:11
24F：→ iuytjhgf: 可以把操作員因素降到最低 放給治療去發揮就好 07/03 17:11
25F：推 iuytjhgf: 直接去找WCL M123的數據最快拉 07/03 17:14
26F：→ iuytjhgf: 戰坦撐血量 那我幹麻不直接找隻熊扭臀或武僧秀特異功能 07/03 17:15
27F：推 iuytjhgf: 這樣還聽不懂的話 那直接貼All Stars(Tanks)給你看算了 07/03 17:22
29F：→ iuytjhgf: 然後M+ 完全沒有戰士點不撓 因為戰士坦在M+也在拼輸出的 07/03 17:24
31F：→ OscarShih: 它那個score是有算KRSI的,其實這數字參考就好 07/03 17:45
32F：推 gkkcast: 黑人問號.JPG 看不懂英文也該看得懂數據吧 07/03 17:45
33F：→ gkkcast: 前rank100差距都快一倍了，為什麼會覺得他是坦指標數據呢 07/03 17:46
34F：→ gkkcast: ？ 07/03 17:46
35F：→ OscarShih: 以一個補師來說,確實像kim說的電梯血是很討厭的 07/03 17:46
36F：→ OscarShih: 補師希望的是你不要一陣子不扣血,一陣子又大扣血 07/03 17:46
37F：→ OscarShih: 坦克自己減傷減的很爽,但補師不見得了解你的tempo 07/03 17:47
38F：推 HanLYeMd: 我覺得坦的硬度問補師最直觀吧.... 07/03 17:47
不要激動!! 其實講坦度是很模糊的 最高端的玩家和熟悉副本講究精進的玩家
無疑會選擇 破壞者
但是現實並不是如此美好 增加一百多萬的HP 有沒有用 我相信 很多補師都知道
有時候一個閃神 還是 網路一小頓 一百萬都是拯救過錯的一個空間
別說補師啦 坦克也要跑位阿 也要按技能呀 手有時候也是會亂蹄的嘛
絕對不是說 各位前輩講的東西有任何問題 只是提供給普羅大眾一個小心得
就像 撕裂和那個什麼會跌的那招 最左邊那招 也是要看習慣度和狀況的嘛
別太激動啦
※ 編輯: tml7415 (39.10.33.158), 07/03/2017 17:53:04
39F：→ OscarShih: 硬度2個字實在太難把整個坦克說盡 07/03 17:49
40F：→ OscarShih: 有坦克定時開招,有坦克快死才開招,有坦克王開招一起開 07/03 17:49
41F：→ OscarShih: 你丟到WCL上去,分數都很漂亮,但補師感覺是有差的 07/03 17:50
42F：推 laokuei: 本週坦普通雞蛋 我武僧 另一坦 戰坦 戰坦 點不饒 裝等910 07/03 17:50
43F：→ laokuei: 5層魔爪 偶爾會出現倒坦 戰坦ㄧ直規究於 奶媽沒補滿血 07/03 17:50
44F：→ laokuei: 他點不饒 800萬血 不可能被秒 5層尻下去600萬而已 不可 07/03 17:50
45F：→ laokuei: 能會秒 ...我自己是覺得 坦招沒分配好開好 所以必需靠補 07/03 17:50
46F：→ laokuei: 師來彌補 07/03 17:50
47F：→ OscarShih: 含KRSI分數看看就好,WCL有個HP對時間軸的曲線看那個吧 07/03 17:51
48F：→ OscarShih: 坦要做的事不是能吸或硬多少,是主動或被動把spike消掉 07/03 17:52
49F：→ OscarShih: 如果有太多不穩定因子,那拉HP就是一種相對減少的做法 07/03 17:53
50F：→ ookimoo: 600萬還而已……盾擋都不會在正常時間蓋好玩什麼坦 07/03 17:59
51F：推 laokuei: 戰坦 點毀滅者 在大秘真的是 很狂的輸出 07/03 17:59
52F：→ ookimoo: 很多戰坦就是把怒氣都拿去刷復仇才一堆電梯大密戰坦啊 07/03 18:03
53F：→ ookimoo: 聚怪原本就劣勢了，盾擋沒蓋對，怪打背都是各種電梯血主 07/03 18:05
54F：→ ookimoo: 因，然後自爽看dps有意義嗎 07/03 18:05
55F：推 xrdx: 野團一大堆怒氣都拿去打復仇的戰坦啊，軟到不行 07/03 18:11
56F：→ OscarShih: 復仇 (對隊友的) 07/03 18:13
57F：→ jiaxie: 我都配汲取13~17%，有招就放招，消耗怒氣給回血護腕 07/03 18:30
58F：→ jiaxie: 這周周任拿到女士的坦飾品，90秒可以回滿血一次，有imba 07/03 18:31
59F：→ SnakeO: 真的不要先射箭再畫靶,看到WCL排行前面的用毀滅者就在那邊 07/03 19:08
60F：→ SnakeO: 很推崇,好像不用就是軟坦,就是新手,完全錯誤觀念. 07/03 19:08
61F：→ SnakeO: 單就同一個機體和裝備而言,毀滅者完全沒有比不撓硬的成分 07/03 19:09
62F：→ SnakeO: 一個戰坦基本的硬度就是閃,招,格,護甲, 這板因為有回血護 07/03 19:10
63F：→ SnakeO: 腕,所以會牽扯到怒氣多寡...但是毀滅者增加的怒氣有多到 07/03 19:10
64F：→ SnakeO: 可以壓過不撓耐力增加的容錯嗎?我覺得絕對沒有,裝備不夠高 07/03 19:11
65F：→ SnakeO: 的時候,一定是推薦他用不撓安定的推副本 07/03 19:12
66F：→ SnakeO: 戰坦的觀念一直都是不變的,血量夠用時才去搞其他花招 07/03 19:13
67F：→ SnakeO: 前篇有比較兩戰坦不同天賦的產怒,我不知道有沒有查錯,點毀 07/03 19:14
68F：→ SnakeO: 滅者的那位有用橘手,點不撓的沒有,所以產怒的量其實差距會 07/03 19:15
69F：→ SnakeO: 更小一點 07/03 19:15
70F：推 roea68roea68: 容錯跟硬度本來就不同的概念 你講毀滅者完全沒有比 07/03 19:28
71F：→ roea68roea68: 不撓硬的成分 這看得我黑人問號?? 還有臉講別人錯誤 07/03 19:28
72F：→ roea68roea68: 觀念.. 07/03 19:28
73F：推 roea68roea68: 裝備不夠高你是有推什麼驚天動地的副本? 像這篇講 07/03 19:31
74F：→ roea68roea68: 他只坦了普通 一般低手可能只坦過H基爾加丹 07/03 19:31
75F：→ roea68roea68: 普通是要用不撓擋那招血量吃不下的攻擊?? H9也沒有 07/03 19:31
76F：→ roea68roea68: 只要不是一拳死 毀滅者就是比不撓硬 這不需要討論 07/03 19:32
77F：→ OscarShih: HP模型也不是只有滿血就是 07/03 19:36
78F：→ OscarShih: A-B+C-B大於0,A是HP量,C是治療量,B是boss攻擊 07/03 19:36
79F：→ OscarShih: 這是王2拳的一個cycle,所以A愈大C的需求愈低 07/03 19:36
80F：→ OscarShih: 不撓有絕對的A,而毀滅者是可能有多餘的減傷達成A 07/03 19:37
81F：→ OscarShih: 就看使用者習慣吧 07/03 19:37
82F：→ OscarShih: 但機制一複雜下去,C會縮小,A的重要性會更高 07/03 19:38
83F：→ iuytjhgf: 戰士只剩下基本閃躲了 別再把閃躲拿出來講 07/04 00:46
84F：→ iuytjhgf: 只有力量 智命影響招架 不過不實際 不如堆精通 臨機 07/04 00:46
85F：→ iuytjhgf: 然後加速要到基本值約15上下 血量的問題麻煩用飾品解決 07/04 00:47
86F：→ iuytjhgf: 點不撓再來裝兩顆抗碾壓飾品 以為自己硬 笑掉大牙 07/04 00:47
87F：→ iuytjhgf: 看看第一指標戰坦怎麼穿 兩顆飾品都用護甲 一顆還用暗月 07/04 00:48
88F：→ iuytjhgf: 裝等低要點不撓我不怪你 麻煩請練習 學著用毀滅者 07/04 00:48
89F：→ iuytjhgf: 不然你的程度就只有在點不撓這裡而已 07/04 00:48
90F：→ OscarShih: 輾壓很早就被移除了 07/04 01:54
91F：→ gkkcast: 半瓶水響噹噹 07/04 02:19
92F：推 wing7526: 最佳解就是不要玩戰坦 07/04 12:44
93F：→ ookimoo: 戰坦800萬血還倒坦肯定是自己盾沒蓋好 無視挫志沒吼好 07/21 17:28
94F：→ ookimoo: 人家M都用毀滅者打也沒整天倒坦 07/21 17:29