作者snowanimal (動物先生)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 二c投票
時間Mon Jun 5 12:04:30 2017
我是支持有2-C這種規定存在的,可以修但不該廢
※ 引述《wraith1215 (雞腳)》之銘言:
: 當過板主一陣子的看法
: 當初一上任就把跟蟹腳跟阿古斯達成共識
: 雖然不廢除2-C,但是利用只接受檢舉跟寄信給時間修改的方式
: 來降低2-C對於板上發推文約束
: 隨著新手減少(留下來的幾乎都是知道2-C的老玩家)
: 以及檢舉人數的下降
: 被2-C水桶的人其實後期並不多
: 我個人的幾個觀點
: 1. 沒了2-C 板面會大亂
: 多數板都沒有2-C這種嚴格發文規範
: 板面也沒有大亂之類的,反而增加玩家發文的自由度
: 板主面對刻意用火星文或是亂板的文章也有其他板規可以使用
我認為要舒緩現階段問題不是廢除2-C,而是修改2-C。
注音文算不算火星文?
之前為什麼2-C會出現,有很大一部分的問題是就是拼音囉。
至於說甚麼政治問題,坦白說眾人之事就是政治,板規本來就是一種政治解決方案;
也不必刻意汙名化政治問題。
至於你提到的後期不多,那也是演化過來的結果。
目前2-C含注音文跟火星文這兩款,看是要獨立處理還是要修正辦法;
不然以現在的廢除2-C,根本就不是正常的解決之道。
不過,如果真要自由,那火星跟注音文應該也要開放,這才是真自由。
: 2. 簡寫太多導致閱讀難懂
: 文章難讀應該是作者與閱讀者之間事情
: 而不應該用板規強制約束作者的創作方式
雖說PTT算是個自由創作的地方,但各個版面還是相當程度的差異,
客群、文化、訴求、討論標的還有溝通的常用語等
用板規限制是一種管理上的必要行為,至於是不是要管到文字內容大家還能討論。
但從我來看,有些還是得管的。
不然 sometimes 在版面上看到 挖喜林老輩的 topic,讓我金價每送
: 3. 討厭看火星文 中國式的羅馬拼音
: 討厭看到就用板規去禁止其實很不合理
: 台灣貴為民主自由跟言論自由
: 不應該用"討厭看到"就用法條去規範
閱讀困難 --> 資訊傳遞不易 --> 容易產生誤會 --> 我非常討厭
這裡還是屬於資訊傳遞的平台,用個框架我是覺得比較好,不然是要玩小圈圈就是?
DO YOU LIKE MY WORDS? EVEV I TYPE ALL
WORDS WITH FULLWIDTH FORM OF CAIPTAL
LETTERS...
用這種算鬧版還是火星文?是要有些規範吧。
現在WOW版面人少,當然卡沒差,要等到人多了才來修訂也是可以
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1496635478.A.924.html
1F:噓 wraith1215: 看不懂可以噓 像我這樣 06/05 12:08
2F:→ wraith1215: 而不是用板規去限制你不喜歡的東西 06/05 12:08
3F:推 wraith1215: 第三點的火星文定義你要去重新看一下 06/05 12:11
火星文最初是在當年有人用火星文翻譯器在那邊貼符號文字,沒有翻譯器根本無法閱讀
但後來火星文不單指原意;不知所云、毫無邏輯,難以閱讀的文章也統稱為火星文。
當然,本版的定義是另外一種...
4F:→ secundus: 三不五時就看有人吃警告, 問題是那類發言在別版根本沒事 06/05 12:12
5F:→ wraith1215: 而且你舉的例子過於極端 06/05 12:12
如果我複製貼上MMORPG的文當新聞轉貼...
好像也不違規,那麼我用全形大寫何來極端之說?
6F:→ secundus: 反正若2C刪了情況嚴重, 一年後又會有人跳出來要弄投票了 06/05 12:12
7F:→ wraith1215: 一堆板沒2-C 也一堆中國論壇 也沒怎樣 06/05 12:14
8F:噓 strray: 用極端的例子鬼扯噓就對了 但我不會要求用版規辦你 06/05 12:14
2-C吵了快十年,不差你這一噓。
9F:噓 sssyoyo: 你看不慣你可以表達自己的想法,看你要噓要戰都是你的 06/05 12:17
10F:→ sssyoyo: 自由,但是沒道理限制別人的自由。就像我如果看到男男 06/05 12:17
11F:→ sssyoyo: 當街擁吻會覺得噁心,但我不能立法限制他人追求幸福 06/05 12:17
那注音文可不可以發?要一視同仁就比照辦理
然後過陣子又嫌版面好亂,幫版主QQ
12F:→ whoisanky: 我agreeUr論點 可以adjust2Cto避免桑巴低故意發火星文 06/05 12:19
13F:→ cookieyue: 每個版主辭職之後都跟限制解放一樣XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/05 12:20
14F:→ whoisanky: 其實應該是現有2C相較他板較嚴苛 其他板頂多就鎖火星文 06/05 12:20
15F:→ whoisanky: 注音文 亂碼文這類型的 06/05 12:20
16F:→ whoisanky: 至於台版陸版美版慣用詞差異 我真的覺得還好 06/05 12:21
17F:→ whoisanky: 要打三國語言也可以 我可能就連噓個三次這樣 06/05 12:23
18F:→ whoisanky: 而且發文故意用一堆花招 自己就會承擔文章沒人回的後果 06/05 12:24
我覺得太嚴可以修阿,但不是廢除。
19F:→ Yanrei: 板主解放好像蠻正常的,就差還沒爆料一些黑幕之類的XDD 06/05 12:24
20F:→ argus0519: 本篇開放針對板規討論之二.c違規不懲處 06/05 12:25
21F:推 argus0519: 僅針對板規建議部分 06/05 12:26
22F:噓 whoisanky: 偷噓一下動物先生的英文好好 我忌妒 06/05 12:29
感謝抬愛
23F:→ snowanimal: 說我極端?當年就是大亂搞才有-2C 06/05 12:41
24F:→ snowanimal: 如果真要「自由」那各位可接受發語詞嗎? 06/05 12:42
25F:噓 julianscorpi: 規定有其歷史成因,但也應該與時俱進。國府遷台戒嚴 06/05 12:42
26F:→ julianscorpi: 有其必要,所以現在就應該繼續戒嚴? 06/05 12:42
WOW的2-C跟戒嚴有本質上的差異
2-C是投票過後的結果,戒嚴是老蔣一紙命令就實行。
我不排斥要修改,但還是要有所規範。
27F:→ snowanimal: 法律有前例可循,幹...算常用,視情況無罪 06/05 12:43
28F:→ snowanimal: 所以我說該修... 06/05 12:44
29F:推 Yanrei: 說與時俱進,投票去年才投過一次喔... 06/05 12:44
30F:噓 roea68roea68: 其實就是這樣啊 明明就大家要用幾個簡單 常用的詞 06/05 12:45
31F:→ roea68roea68: 守舊的永遠就會舉極端例子 並且威脅廢了就要發通篇 06/05 12:45
32F:→ roea68roea68: 火星文鬧 06/05 12:46
我的例子有很極端?我只不過是把字母改全形大寫而已。
我威脅啥了,那些LM還是BL還是XS我都沒拿出來說了....
33F:→ snowanimal: 那你要正面表列還是負面表列? 06/05 12:49
34F:→ cookieyue: 守舊再屌也就一票啊... 06/05 12:49
35F:→ breakblue: 革新派也沒有你想像的這麼多人 不然投票早過了 06/05 12:49
36F:→ axiall: 我覺得一定是這些喜歡2C的人作票!!我們反2C派佔的比例才沒 06/05 12:51
37F:→ breakblue: 去年投票到現在甚至還不滿一年 還是一樣在吵 06/05 12:51
我們很民主,當然可以投票解決
38F:→ axiall: 有這麼少!! 大概是這樣 06/05 12:51
39F:→ snowanimal: 而且廣義來說,我用大寫全形字母可不是什麼火星文唷 06/05 12:51
40F:推 apley: 我贊成動物先生的看法 06/05 14:27
41F:→ apley: 會說極端例子的人,本身就很可能會幹極端的事,因為不能打 06/05 14:28
42F:→ apley: 到自己啊~~~~~~ 06/05 14:28
43F:→ Cishang: 注音文就是最早的火星文 才不是什麼中國拼音才開始禁的 06/05 14:36
44F:推 Allen0315: 推動物先生大大~~~ 06/05 15:29
45F:→ losmith: 極度自我本位膨脹就是這樣 用版規去限制自己不喜歡的東西 06/05 18:47
46F:→ losmith: 不喜歡的文章 可以<-離開不看 發文沒人理久了他自己會改 06/05 18:48
47F:→ losmith: 用強制力去限制用字用詞 要嘛就是只準使用官方完整名稱 06/05 18:49
試問:注音文,數字文你接受嗎?
甚麼極度自我本位膨脹?那去本位後,注音文、數字文可不可以貼?
不是限制"自己不喜歡"...考慮資訊流通跟閱讀性去作規範有甚麼問題?
你以為惡搞的人會很在乎你有沒有看嗎?PTT的版面上可沒有流覽次數,最多就推/噓
48F:→ salami: 又要開始一堆人搞混「縮寫」「拼音」「拼音縮寫」了 06/05 19:58
49F:→ losmith: 為了避免樓上說的搞混 就全部禁止啊 一律官方完整原名 06/05 20:42
自殺牧 - 可? (這是暱稱?)
瘋狂牧 - 否? (這是簡寫?)
瘋狂貼標籤給我的各位,似乎還是沒有先提出解決配套阿。
※ 編輯: snowanimal (114.43.98.72), 06/05/2017 21:11:27
50F:→ losmith: 唯一支持 官方完整原名~ 任何暱稱、縮寫都不行~ 06/06 02:20
51F:→ losmith: 注音文、數字文是官方完整原名嗎? 不是的話提出來做啥? 06/06 02:21
52F:→ snowanimal: 你平常說話都是連續的專用名詞,中間沒有其他字嗎 ~~ 06/06 08:08
53F:→ losmith: 所以官方完整原名 天賦裡面有 ㄊㄎㄕㄕ 或是 ㄨㄑㄓㄕ嗎? 06/06 15:15
54F:→ losmith: 或是平常遊戲裡面有很大一部分人這樣稱呼該專精嗎? 06/06 15:15
55F:→ losmith: 那既不是官方用詞也非玩家間通俗用語 拿出來講不就很怪嗎 06/06 15:16
56F:→ losmith: 大陸拼音、大陸用詞、用字先不論其好還是不好 06/06 15:16
57F:→ losmith: 在遊戲內就是已經通俗到隨處可見 語言就是通俗流傳達意用 06/06 15:17
58F:→ losmith: 看那些詞不爽 你大可以不去理會那文章 讓他自沉 06/06 15:18
中國伺服器的技能翻譯就跟台灣不同,翻譯又加上用拼音縮寫那根本就跟ㄓㄧㄨ一樣了。
我是不知道一直你們拿所謂的官方完整原文出來反駁說應該要廢除2C是有甚麼道理。
你們又說那不如挑選項三,要正名就正名到底...
但真的要嚴謹,那麼應因不分、得地不分,錯字連篇的也該全面禁止才對。
不然哪有只針對「專有名詞」去拉正,而其他的的內容卻選擇視而不見?
※ 編輯: snowanimal (36.224.210.136), 06/06/2017 16:00:40
59F:→ losmith: 因為縮寫大多是針對特有名詞啊... 06/09 15:01
60F:→ losmith: 現在又要把錯別字拉進戰場喔? 我都快看不懂了... 06/09 15:02
61F:→ losmith: 一直說反2C的在擴大戰場 但實際上卻是支持2C的在拉大範圍 06/09 15:03