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※ 引述《evaras (牛排)》之銘言: : ※ 引述《yukinoba (打爆那隻波利!)》之銘言: : : dps不夠就不要去害人了啦~就差那3%就倒了 : : 直接換個人來比較快啦~還花幾個星期幫你刷裝喔? : : 在這種環境下,核心橘裝明顯拉高了能夠出團的dps門檻 : : 於是就有更多的人,只能去打隨機團隊玩 : : 沒辦法跟自己公會的人一起出團 : : 少了跟公會朋友一起出副本這個核心遊戲內容 : : 你覺得不會有人想要afk? : : 反正都不能出團了,也不知道什麼時候能出團 : : 這才是核心橘造成爭議最大的問題所在 : 會這樣嗎? : 有沒有誰有八卦可以聽聽 笑死,要啥八卦,台服也沒幾家在拼,你想來這裏得到什麼回答? 事實上就看前幾天那俄羅斯公會訪談,如果不是有核心橘這個因素,為什麼要準備同職業 至少兩個以上的滿巔峰角色,非常明顯啊,只是不願意承認就糞設計啊 話說回來,問這問題就是詭辯嘛,沒有實際意義,假設台服沒有類似八卦,所以就能得證 核心橘很棒棒都是一些只打的起隨團的人在操傳奇團的心嗎? 地上有陀狗屎,還要趴下去吃才能說臭嗎?廠廠 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.70.146.103
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1486531331.A.59F.html
1F:推 mushroomface: 是每個人兩隻滿巔峰 不是說同一個職業 02/08 13:25
2F:→ mushroomface: 廠廠 02/08 13:26
3F:推 sarevork: 你沒吃狗屎你怎麼知道是臭的~你詭辯(? 02/08 13:26
4F:→ mushroomface: 而且這凸顯的明明是職業差異 怎麼腦補成橘裝因素 02/08 13:26
5F:推 roea68roea68: 這部分你應該是誤會了 那個應該是要伐木不是拚核心 02/08 13:27
6F:推 sssyoyo: 核心對拚世界首殺團來說是負擔,對休閒玩家來說是神設計 02/08 13:28
7F:→ sssyoyo: OK問題來了,那這些抱怨的都是拚世界首殺團成員? 02/08 13:28
8F:推 Yanrei: 你這無敵模式邏輯到底要用多久XD 02/08 13:28
9F:→ zseineo: 對休閒玩家是神設計?那就不會那麼多人抱怨這個機制了XD 02/08 13:28
10F:→ s1129sss: 又不是要兩隻銅職業,而且再拚首殺的上場的幾乎都有核心 02/08 13:29
11F:→ theget3874: 拼首殺才能抱怨嗎 02/08 13:29
12F:→ s1129sss: 某方面來說,的確是能說你沒核心你還不夠努力lol 02/08 13:29
13F:推 caps5302: 不是只有首殺團好嗎?,對任何有前進目標的團隊都是負 02/08 13:29
14F:→ caps5302: 擔 02/08 13:29
15F:→ Yanrei: 1.(一般玩家抱怨)你不是高階憑什麼抱怨 02/08 13:30
16F:→ zseineo: 需要的努力程度超過正常遊戲的範圍就算了吧 02/08 13:30
17F:→ Yanrei: 2.(高階玩家抱怨)你不是高階憑什麼抱怨 02/08 13:30
18F:→ zseineo: 中文真是博大精深XDDDDD 02/08 13:30
19F:推 shinobunodok: 根本無敵邏輯模式 02/08 13:31
20F:→ wmud: 隨便吧,確實是沒說同職業,要說我腦補也罷啦,不過也沒說 02/08 13:32
21F:→ wmud: 不是同職業賭核心橘 02/08 13:32
22F:推 theget3874: (一般)你不是首殺團憑什麼抱怨(首殺團)你不夠努力 02/08 13:32
23F:→ theget3874: 當什麼首殺團 02/08 13:32
24F:推 cblade: 是的,在座沒打m古爾丹的都不能抱怨 02/08 13:32
25F:推 hydra3179: 這麼完美無瑕,請正名核心邏輯(? 02/08 13:32
26F:推 caps5302: 3. (頂級玩家抱怨)頂級玩家意見一般玩家不適用啦 02/08 13:33
27F:→ zseineo: 老實說應該還有中間型的玩家才對,沒那麼休閒但也不是 02/08 13:33
28F:→ zseineo: 那麼拼,只是現在都二分法 02/08 13:33
29F:推 theget3874: 中間歸類成一般啊XD 你短時間打不到M古爾丹 02/08 13:34
30F:推 Yanrei: 其實我覺得用像勇氣點數那樣固定時間讓你換就解決了... 02/08 13:34
31F:推 mushroomface: 歷次來的搶首殺都要堆職業 所以他們才要每人兩個腳 02/08 13:35
32F:→ hydra3179: 安安,我是最後一週才拿到領先群雄的休閒夢行者。 02/08 13:35
33F:→ mushroomface: 色 不是這版有橘裝才這樣的 02/08 13:35
34F:→ snowanimal: 就3K公會說的阿,給大家農麻,有農有希望 02/08 13:35
35F:→ zseineo: 根源還是核心特效,全都換成SKIN特效就好了 02/08 13:35
36F:推 tot9221: 固定幾個id在秀下限,習慣就好 02/08 13:35
37F:→ wmud: 只是剛好成員名單都有核心橘,大概只是人家正港斯拉夫人,運 02/08 13:36
38F:→ wmud: 氣好啦,絕對不是多角色拼核心啦,都是我腦補 02/08 13:37
39F:推 Yanrei: 拿滿核心橘+T19*4的人沒辦法理解,其實也不意外就是 02/08 13:38
40F:→ zseineo: M黑爾雅那篇 Method開的角色印象中更多的樣子 02/08 13:38
41F:→ snowanimal: 因為他們是歐服阿,不然你要他們去大洋洲看看 02/08 13:38
42F:推 Pony5566: 是說之前嫌俄佬不夠努力的保皇大將不知道縮去哪了 02/08 13:39
43F:推 shinobunodok: 重傷再起不能了吧 02/08 13:40
44F:→ Pony5566: 當初護航的時候嗆的哩 02/08 13:40
45F:噓 evaras: 你也好笑 我文章不就有寫7版橘裝是個爛設計 02/08 13:40
46F:→ shinobunodok: 我其實蠻搞不懂的 這麼垃圾的設計怎麼還有人護航的 02/08 13:41
47F:→ shinobunodok: 下去 02/08 13:41
48F:推 hydra3179: 因為酸酸點醒他們不夠努力,所以威爾森到首殺,有問題 02/08 13:42
49F:→ hydra3179: 嗎(? 02/08 13:42
50F:→ zseineo: 你看C洽日本人那篇,那才叫M到壞掉啊XDD 02/08 13:42
51F:推 shinobunodok: 喔喔 那個啊 超級M啊 02/08 13:44
52F:→ s1129sss: 因為有些人只要不合他意的就是垃圾設計啊 02/08 13:44
53F:→ evaras: 橘裝設計爛毫無爭議 但是在那邊吵會因沒核心而無團出 02/08 13:44
54F:→ zseineo: 那不合大部分人設計呢XD 02/08 13:45
55F:→ zseineo: *大部分人的意 02/08 13:45
56F:→ shinobunodok: 有些人 全世界都在靠北 你的有些人還真多啊 02/08 13:45
57F:→ evaras: 這就有點令人好奇了 預組那種牛鬼蛇神都有的會問也不意外 02/08 13:45
58F:推 cblade: 暴雪自己都要削弱核心橘了還沒影響,不過暴雪式平衡,結果 02/08 13:46
59F:→ cblade: 還是糞 02/08 13:46
60F:→ wmud: 所以我說你好笑啊,台服還剩多少進度公會,你想得到什麼答 02/08 13:47
61F:→ wmud: 案?退一步說,M+你覺得算嗎,如果算那例子不用太多,懂? 02/08 13:47
62F:噓 evaras: 懂啥?一直有人在爭沒核心沒團出 明明因素還很多 02/08 13:49
63F:→ wmud: 我就因為暴徒只有好朋友橘被拒組過,實裝902有屁用 02/08 13:49
64F:→ evaras: 全歸於沒核心這就更好笑 M+職業別因素更大 你全歸核心橘? 02/08 13:50
65F:→ evaras: 更何況上面吵得人是沒核心DPS輸人會沒團出 02/08 13:51
66F:推 vvanch: 全世界都在靠北 bz還是沒改呀 XDD 不爽不要玩呀 還是很M? 02/08 13:51
67F:→ shinobunodok: 靠北=不玩的關聯性在哪 02/08 13:51
68F:→ evaras: 預組被拒 根本沒有打DPS來比較 有問題的是組的人 02/08 13:51
69F:推 vvanch: ok所以很M 02/08 13:53
70F:→ hopez: 橘裝設計爛,但因為沒核心沒團,應該是駕駛者的問題比較大 02/08 13:54
71F:→ wmud: 因素有很多,也不能證明核心橘不是重要因素,更不懂你想表達 02/08 13:54
72F:→ wmud: 啥了,廠 02/08 13:54
73F:→ evaras: 你在那吵傷害輸人 心情很不爽 這非常可以認同 02/08 13:55
74F:推 dontwant21: 滿意的人不會上來抱怨 上來說幾句就被噴滿臉 當然就 02/08 13:56
75F:→ dontwant21: 看不到滿意的人囉 02/08 13:56
76F:→ wrb: 核心橘設計爛是共識 但把所有過錯都推給核心橘真的很有事 02/08 13:56
77F:→ evaras: 吵會沒團出 那就有點奇怪了 看不懂別人說啥 你也很廠廠 02/08 13:57
78F:→ wmud: 好啦,核心橘只是我等廢物玩家的自慰潤滑油,你想表達這個 02/08 13:57
79F:→ wmud: 嘛,可以下去了 02/08 13:57
80F:→ evaras: 表達啥? 表達想看一些沒核心而被請出團而沒得打的實例呀 02/08 13:57
81F:→ wmud: 是男人就大聲說出來,不用假裝問八卦啦,結果被說破就惱羞 02/08 13:58
82F:→ wmud: 來狂噓,科 02/08 13:58
83F:推 Yanrei: 感覺在鬼打牆... 02/08 13:58
84F:→ evaras: 是被請出團 不是打M+預組被拒 那種牛鬼蛇神都有的不意外 02/08 13:59
85F:推 barboo007: 我認識的人就有用m+五分鐘報名時間來查人家的英雄榜有 02/08 14:00
86F:→ barboo007: 沒有核心... 02/08 14:00
87F:推 theget3874: 反正就幾個點在打轉 有新的點嗎 02/08 14:00
88F:→ zseineo: 沒有吧,過年前基本上都討論完了XDD 02/08 14:01
89F:推 Yanrei: 不相信的,別人舉例子永遠也不會認同,只會覺得是少數, 02/08 14:01
90F:→ Yanrei: 或是玩家自己的問題 02/08 14:01
91F:推 hydra3179: 有啊,7.2的副本電腦會需求幾核心? 02/08 14:02
92F:→ Yanrei: 兩邊講來講去也只是無限循環 02/08 14:02
93F:→ shinobunodok: 沒有吧 去年就差不多了 02/08 14:02
94F:→ evaras: 哈 我47197就在問八卦了 而且也說橘裝是爛設計 02/08 14:03
95F:→ evaras: 你自己有被害妄想攻擊別人 我也不你計較了 請繼續吵 哈 02/08 14:04
96F:推 theget3874: 7.2 我們開放穿四核且團本景觀更棒讓你電腦也要四核( 02/08 14:05
97F:→ theget3874: ?) 02/08 14:05
98F:→ shabox: 查英雄榜…,我在野外都換穿保命橘耶 02/08 14:06
99F:推 hydra3179: 為啥大廳套裝不能再升等了,我再野外好想穿啊。 02/08 14:08
100F:推 vvanch: 去年是吵沒有橘裝 現在改吵沒有核心 02/08 14:10
101F:→ vvanch: 7.2改了之後應該再吵別種 開賭盤拉!!!XD 02/08 14:11
102F:推 shinobunodok: 吵坐騎 薩滿的好帥 牧師的像臉被車壓過 02/08 14:12
103F:→ NTJL: 還有新特質可以吵阿 02/08 14:12
104F:→ wrb: 特質應該是新戰點 座騎戰不起來 理論上是不同群的人 02/08 14:14
105F:→ hydra3179: 其實那時就有提到核心問題了,我也有推說之後一定吵數 02/08 14:14
106F:→ hydra3179: 量跟有無核心。那時有些打到好朋友或廢橘的說他們的橘 02/08 14:14
107F:→ hydra3179: 只是高裝等的一般裝,也是被反橘派酸翻了,不過現在看 02/08 14:14
108F:→ hydra3179: 來他們應該是先知(? 02/08 14:14
109F:推 Yanrei: 好朋友翻身啦! 02/08 14:16
110F:推 seraphimmoon: 最早連泰坦都吵翻了呢,何只橘裝 02/08 14:26
111F:→ maelbex: 大廳套裝7.2能升級 目前看到有865護甲片 02/08 14:39
112F:→ maelbex: 記錯 是860 http://ptr.wowhead.com/item=146723 02/08 14:42
113F:→ hydra3179: 還是沒競爭力啊,哭哭 02/08 14:44
114F:推 seraphimmoon: 看這版最終副本到哪吧,這套如果代替邪怨,大概可以 02/08 14:47
115F:→ seraphimmoon: 提升到前一階團隊副本普通左右 02/08 14:47
116F:推 sarevork: 大廳裝的雞八點你全解鎖了裝等大概也超過了 02/08 14:49
117F:→ sarevork: 尤其那兩個要聲望的 02/08 14:50
118F:→ gn00399745: 6.2 M0裝等會提升的樣子 所以大廳套裝仍然是垃圾 02/08 14:50
119F:→ gn00399745: 7.2 02/08 14:51
120F:→ wmud: 野外神裝耶,那減傷超強 02/08 14:53
121F:→ hydra3179: 7.2還是有點期待m+卡拉,像火山老麥只能賭他只唱冰嗎。 02/08 14:53
122F:→ wrb: 大廳套裝就團隨的裝等水準啊 要玩分身還是不錯用 多個途徑 02/08 14:54
123F:推 sarevork: 尷尬點在於7.0開始玩的裝等沒860有難度7.2回歸的還要跑 02/08 14:54
124F:→ sarevork: 解鎖部位 一整個就是尷尬阿 除非解鎖條件移除 02/08 14:54
125F:推 henry1234562: 火山就硬刷啊 反正固定一發半條血 02/08 14:55
126F:→ wrb: 這倒是 最大的問題就是聲望 那個夜落崇拜 有人會再來一次嗎 02/08 14:55
127F:→ sarevork: 不過只穿4件倒是可以 但也要看860聲及道具的取得... 02/08 14:56
128F:→ s1129sss: hydra說得我有印象,說自己打到廢橘沒影響很大就被說既 02/08 14:56
129F:→ s1129sss: 得利益者嘴臉難看lol 02/08 14:57
130F:→ Pony5566: 一開始大家裝等上限850 就算拿個895好朋友也是很猛好嗎 02/08 15:05
131F:→ hydra3179: 那也要有主屬的橘裝吧 02/08 15:11
132F:推 cblade: 7.0剛開確實有橘就贏了,那時候掉落率很可憐的.. 02/08 15:11
133F:→ cblade: 當然演變到現在,有橘是基本的,好橘才是橘 02/08 15:12
134F:推 s1129sss: 沒哦,那時候已經870+了,同時再戰什麼我刷M+刷得要死拿 02/08 15:13
135F:→ s1129sss: 神兵,朋友/公會/路人解每日就87X快差不多之類的 02/08 15:13
136F:推 ccl007: D3設計團隊沒想過WOW跟D3市場區隔問題 02/08 15:14
137F:→ Golbeza: ss又來了 我是休閒玩家 我覺得橘裝就是羞辱人 02/08 15:19
138F:→ Golbeza: 要不要看看現在進度團玩家多還是休閒玩家多 02/08 15:19
139F:→ hydra3179: 當然休閒玩家多啊 02/08 15:20
140F:推 kuramma: 橘裝糞設計 ,根本影響太大 02/08 15:43
141F:→ CrazyLord: 結論:就是個糞設計 02/08 16:05
142F:推 dddm49: 我不是首殺團 所以我不能抱怨沒核心橘讓我dps不能再往上提 02/08 16:52
143F:→ dddm49: 升 這什麼神邏輯 難道打王只要求最低dps就好? 02/08 16:52
144F:噓 et310: 橘裝能吵那麼久也是奇葩 02/08 16:52
145F:推 seraphimmoon: 3d大,會被說扣帽子而且先去練練再來好嗎? 02/08 17:12
146F:推 sarevork: 我先:你沒橘DPS不夠就是你手法不對再找藉口~懂? 02/08 17:14
147F:推 tim13156: 樓下wmud 02/08 17:23
148F:→ axiall: 我認識一個賊,他有很多廢物橘裝 02/08 17:26
149F:推 dddm49: 手法對不對個人自由心證啦 現在這麼多論壇可研究 02/08 17:27
150F:→ dddm49: 問題是講的好像抱怨沒核心橘的一定都是打團隊DPS尾端 02/08 17:27
151F:→ wmud: 保皇起手式都先把抱怨的人打成廢物啊,明明自己廢拿橘裝當遮 02/08 17:30
152F:→ wmud: 羞布這樣 02/08 17:30
153F:→ wmud: 然後我說頂端團隊也這樣抱怨,他們又會說你就廢物幹嘛幫高 02/08 17:32
154F:→ wmud: 等玩家擔心 02/08 17:32
155F:推 enchyi: 標準的什麼都給你說 XD 02/08 17:34
156F:推 Yanrei: 我上面有推,這可是無敵護航呢 02/08 17:35
157F:→ wmud: 所以在這種強盜邏輯下,怎麼講都會變成廢物阿 02/08 17:39
158F:→ wmud: 像我回的這篇不就是,假裝問八卦,其實字裡行間就是透露出一 02/08 17:39
159F:→ wmud: 個訊息,是你們自己廢物啦不要拿橘裝自慰 02/08 17:39
160F:推 enchyi: 呵呵 02/08 17:40
161F:→ wmud: 還自以為很幽默,結果被我點破就惱羞跑來吵 02/08 17:40
162F:→ hydra3179: 其實我看不太懂為啥兩邊都認為橘裝是糞設計的會吵在一 02/08 17:46
163F:→ hydra3179: 起 02/08 17:46
164F:→ evaras: 我也不懂 我也認為橘裝是糞設計 他也要被害妄想的認為在酸 02/08 17:48
165F:推 theget3874: 因為一邊顯然不完全認為是爛設計或覺得在這邊吵沒用? 02/08 17:49
166F:→ evaras: 大概是不照著他們的意思一起去罵BZ就會被當作護航保皇吧 02/08 17:49
167F:→ evaras: 而且也沒說抱怨的是廢物 自己說自己還要把話塞到他人嘴裡 02/08 17:51
168F:→ evaras: 一副先酸就是贏的狀態 腦補太多 02/08 17:51
169F:→ evaras: 還假裝問八卦咧 都發文問了兩次 推文裡也沒跟人討論橘裝 02/08 17:53
170F:→ evaras: 也都說了橘裝是爛機制 不知道他要啥 要照他的方罵BZ才行? 02/08 17:54
171F:→ Havedrama: 你比較奇怪,被人指出你舉例有問題就說隨便吧 02/08 18:31
172F:→ Havedrama: 然後腦補一堆別人沒說過的話攻擊自己再說別人是保皇黨 02/08 18:31
173F:→ Havedrama: 兩方都說橘裝有問題也能吵起來互相攻擊也真的夠了 02/08 18:33
174F:推 bill61035: 是wmud 你好我是休閒玩家 02/08 19:02
175F:推 ChenDao: 而我聽見惱羞的聲音 想起你的邏輯死掉了 02/08 22:09
176F:→ OscarShih: 這文章不來朝聖一下怎麼行 02/08 22:30
177F:噓 bfacsls: 現在橘黑也分派系?! 02/08 23:18
178F:推 theget3874: 要派系鬥爭了嗎 02/08 23:36
179F:→ Allen0315: 這篇檢舉就對了~~~擺明引戰 02/09 14:49
180F:→ Allen0315: 呵呵 玻璃心 02/10 15:40
181F:噓 Havedrama: 哈 自己愛腦補別人攻擊你,別人檢舉就腦補板主不公平 02/11 04:10
182F:→ Havedrama: 腦補別人文字透露一股酸味 別人就不能認為你群嘲嗎廠廠 02/11 04:12







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