ToS 板


LINE

看板 ToS  RSS
緒、懶人包 第一包鳥多的人26 37 47 第二包鳥少的人26 37 46 第三包缺4滿技不要一次吃10張 附註: 26:缺2滿技一次吃6張 37:缺3滿技一次吃7張 46:缺4滿技一次吃6張 47:缺4滿技一次吃7張 一、前言 首先引用先前我在巴哈的討論串 (以下稱"前文"): https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=628979&tnum=23 在這個討論串中,以26487模型建立的假設探討邊際的概念,得到一個關鍵的共識: 缺2吃6卡、缺3吃7卡 的2637最適練技法則,這個共識來自以下表格: https://i.imgur.com/BWQ66ST.jpg
可以從上表看出,不論是期望吃卡張數,或者相對應的邊際成本減少量, 都是支持2637最適練技法則。 然而,因缺4滿技在期望吃卡張數與邊際成本最優狀況不同,所以在前文有所爭議。 因此,我們必須重新檢視26487背後的關鍵假設,也就是「缺1滿技必補5卡」。 畢竟現在大鳥資源容易取得,不少玩家會選擇在缺1滿技時, 在面對一張卡的50體成本以及死亡風險下,選擇省下250體,補1隻大鳥完成滿技。 因此,本篇採用新的設定如下: 技8缺4的卡片,決定起手吃卡張數為5/6/7/8/9/10張,吃完之後跟隨以下規則: 1) 缺1滿技補1鳥 2) 缺2滿技吃6張 (26法則) 3) 缺3滿技吃7張 (37法則) 這樣的設定,會比26487的極端假設,更貼近現實玩家的練技方式。 二、機率試算 在前述設定下,各種練技的組合狀況,會以樹狀圖呈現出來,這邊發第一頁講義: https://i.imgur.com/yvm5MO4.jpg
此圖表的理解方式以樹狀來前進。缺4滿技吃10支為起點,會遇到三種情境: 1) 升滿 (情境10A) 收工; 2) 升3 (情境10B) 補1鳥; 3) 升2,缺2滿技。 遇到 3) 升2缺2時,設定上會再吃6卡,此時會再延伸出兩種情境: 3-1) 升滿收工 (情境10C); 3-2) 升1(缺2技),補1鳥收工 (情境10D)。 因此,技8吃10的情境共有四種:10A10B10C10D, 對應到表格中的機率 (機率總和為1.00代表完整涵蓋所有情境,可作為驗算使用), 以此換算耗卡張數期望值與耗鳥張數期望值。 接下來的圖表二、三、四、五、六,分別對應到起手吃9、8、7、6、5隻的試算, 這部分的圖表,連同吃10起手的部分,一併列入文末附錄中。 三、試算統整 在本文的設定下,各種起手吃法的期望耗卡張數與期望耗鳥張數整理如下表: https://i.imgur.com/PRwmYEi.jpg
上表最後一個欄位,是回歸26487的假設作的驗算。 也就是說,當1鳥=5卡,則第一輪吃10隻的期望耗鳥數=0.40張鳥=2.01張卡, 在26487模型中,期望耗鳥數為14.26 (=12.25+0.40*5), 等於本文第一張表狀況C的期望吃卡張數。 第一輪吃9/8/7/6/5的狀況,兩個表也得到一致的結果,代表計算正確。 實際操作100次,也就是你練了100張地獄、夢魘等50體的卡片,那麼上表會變成: https://i.imgur.com/it2hrc6.jpg
https://i.imgur.com/2Wo1q29.jpg
這個圖表格揉合了缺1補5的26487假設以及缺1補鳥的本篇設定, 試算更為彈性,可供客製化。 例如起手吃6,且要練的100張卡裡面,有10張卡你會讓它們在差1時吃5滿技, 那耗卡數就加50張進去 (1200+50=1250), 耗鳥數就減10張下來 (36-10=26),依此類推。 四、結論與討論 在經歷了100次練卡結果後: 1) 起手吃5隻確定非常不划算,比較過後移除排名 2) 耗卡張數最少起手吃7隻,耗卡1093張 3) 耗卡張數最多:起手吃10隻,耗卡1225張 4) 耗鳥張數最少起手吃6隻,耗鳥36張 5) 耗鳥張數最多:起手吃7隻,耗鳥57張 【結論1】 如果在這100次的練卡數上,你有57張大鳥以上的預算, 那就建議起手吃7支,再跟隨2637法則走,會最節省體力 (吃卡張數), 平均一次只要吃10.93張卡。大鳥預算夠就:26 37 47【結論2】 如果在這100次的練卡數上,你大鳥預算在36張以下, 那就建議起手吃6支,再跟隨2637法則走,會最節省大鳥的使用, 但耗卡張數平均一次要吃12張卡。大鳥預算不夠就:26 37 46【結論3】 起手吃6隻,把卡片練到滿技後,總耗卡張數與耗鳥張數上,均小於起手吃10隻。 所以請不要再起手吃10隻了。 我先前在 #1Tig-T8z (ToS) 提到,從心理學的角度,起手吃10隻會有保底的安心感。 但【結論3】的試算結果推翻了我這樣的說法,我從此以後也不會再起手吃10隻了。 打自己的臉真的滿開心的,有種清醒的感覺。 希望透過這篇試算,讓各類玩家思考最適合自己的練技方案,精簡資源的使用。 最後,情境機率是死的,執行的人才是活的,倖存者偏誤是存在的, 起手吃6張的人有 47.15% 會因為吃 6+6=12 張滿技, 也有 1.44% 的人會因為吃 6+7+6=19 張還差1技補大鳥。 所以任何推文說:「吃XXXX一次跳滿,感謝 / 吃6跳1,再吃6又跳1,幹!!」 都是機率世界的一部份,長期下來機率特性會彌補你, 這也是我一直相信的歐非守恆理論五、附錄 圖表一:缺4滿技下,第一輪吃10隻 https://i.imgur.com/yvm5MO4.jpg
圖表二:缺4滿技下,第一輪吃9隻 https://i.imgur.com/0ofQFWN.jpg
圖表三:缺4滿技下,第一輪吃8隻 https://i.imgur.com/9F1kcgI.jpg
圖表四:缺4滿技下,第一輪吃7隻 https://i.imgur.com/ZQAvs8i.jpg
圖表五:缺4滿技下,第一輪吃6隻 https://i.imgur.com/EFx7wMi.jpg
圖表六:缺4滿技下,第一輪吃5隻 https://i.imgur.com/LrlfZe0.jpg
--
QR Code



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.38.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ToS/M.1573094557.A.676.html
1F:推 katseng5566: 先推 11/07 10:44
2F:推 herson8852: 這種事情真的試過兩三次就回不去了 想想以前都餵10跳 11/07 10:46
3F:→ herson8852: 2的我真傻 11/07 10:46
4F:推 shuang83: 推經濟學 11/07 10:47
5F:推 pin3250: 純推罵幹xDDD 11/07 10:49
6F:推 Phoenix0115: 看完了 , 我還是只會26487 XD 11/07 10:49
7F:推 s425247: 看完覺得頭好痛(?) 11/07 10:52
8F:推 cks908147: 技1餵5小鳥到技7,適用這個規則嗎@@?裡面實驗都是技8為 11/07 10:54
9F:→ cks908147: 起始 11/07 10:54
10F:→ angelio: @cks908147: 還在算,算完再開下一篇。 11/07 10:56
11F:推 ie12345: 如果像修羅場限定最多只能換26隻的情況 大家會怎吃啊? 11/07 10:56
12F:推 u48552046: 吃小鳥到技7,再吃十隻到技12 11/07 11:03
13F:推 ccm0916: 我現在只奉行26 15 11/07 11:09
14F:推 zinstar: 先推 11/07 11:09
15F:推 lu3yao: 歐非守恆 歐在上古 非在初音 機率守恆 價值不守恆 11/07 11:11
16F:推 GoingMerry: 推 11/07 11:13
17F:推 bookworm: 26487的重點其實是好記XD 太複雜記不起來啦 11/07 11:18
18F:推 calsifer: 先推 11/07 11:18
19F:推 KunioFAN: 照之前26487 吃小鳥到技7,然後吃7隻跳技9,再吃7隻滿技 11/07 11:18
20F:推 KunioFAN: 如果先小鳥餵到技8,感覺會有點不夠用XDrz 11/07 11:25
21F:→ vi5417: 新的就改記376就好 雖然有點難聽 XD 11/07 11:26
22F:推 operationcow: 魔術士歐非4你 11/07 11:28
23F:推 whathefuc: 這可以討論的多久XD 11/07 11:31
24F:推 cks908147: 感謝原po 11/07 11:33
25F:推 CarBed: 懶得話,有時後一次吃10隻可以滿技,運氣啦 11/07 11:35
26F:→ teiyou: 我自己是不刷地獄(只解成就,需要再餵鳥),只刷雙周或其他( 11/07 11:40
27F:→ teiyou: 不餵鳥) 所以體力其實不太缺,繼續選擇折衷的48方案享受8-> 11/07 11:40
28F:→ teiyou: 12的快感這樣 11/07 11:40
29F:推 pearMA: 推推 11/07 11:41
30F:推 babufong: 但不排除我非你歐這樣的彌補守恆啊(? 11/07 11:49
31F:→ WinsunChen: 原來26487是盲目 11/07 11:56
32F:推 Satansblessi: 這篇投JMg (Journal of Mobile Game)不知道有幾點 11/07 12:11
33F:→ Satansblessi: ? XDD 11/07 12:11
34F:推 Iruvata: 練技心理學,神魔不只是數學、經濟學,還有心理學,強 11/07 12:17
35F:推 KeMBaWallKer: 推 11/07 12:17
36F:推 yoyoman001: 序 11/07 12:33
37F:推 a91544: 推 11/07 12:33
38F:推 parisdog: 自從我在巴哈看到這篇練技都跳好跳滿 已入教 11/07 12:36
39F:推 yovet03: 餵10如果只跳2都會覺得很虧 我26就好 11/07 12:48
40F:推 PanScott: 非洲人每次吃8都只跳1...吃6還常常跳2~從此放棄吃8 11/07 12:48
41F:推 ToTo0306: 歐非守恆是真的www 11/07 12:52
42F:→ ToTo0306: 話說神魔玩家真的各個身懷絕技,好可怕www 11/07 12:53
43F:推 gipo776: 推推 11/07 12:55
44F:推 alan1943: 推 11/07 12:58
45F:推 cloudxyz: 推..經濟學家4ni? 11/07 12:59
46F:推 meredith001: 靠北 真的是教授 11/07 13:02
47F:→ aqsss: 感恩 11/07 13:20
48F:推 iori9060920: ...公啥毀XDDD 11/07 13:28
49F:推 longkiss0618: 把你的教授證貼出來! 11/07 13:29
50F:推 lbc740602: 趕快先推才不好被說看不懂XD 11/07 13:30
51F:推 znmkhxrw: 這邊發第一頁講義 不要!!!! 11/07 13:30
52F:推 joeboy: 常駐非洲可能死後才會守恆 11/07 13:31
53F:推 lats: 推分析 11/07 13:32
54F:噓 james5210333: 剛使用26487,技7餵7跳8,技8餵8跳10,技10餵6跳11 11/07 13:45
55F:→ james5210333: ,補5張滿技,乾26張比保底多一張 11/07 13:45
56F:→ jazz1617821: 487 11/07 13:50
57F:推 zxp86218: 先推不然別人以為我看不懂 11/07 14:02
58F:推 rehearttw: 推專業! 11/07 14:02
59F:推 kelon: 防臉黑我現在都只有10隻6隻兩種吃法 11/07 14:21
60F:推 dennishsieh: 但宅男 11/07 14:26
61F:推 way7216: 練技系是你?請收下我的膝蓋Orz 11/07 14:36
62F:推 djboy: 推 11/07 14:42
63F:推 kevin52541: 優文給推 11/07 14:44
64F:噓 seal0903: 工程師: 再探我底細,就讓在坐各位永不跳技 11/07 14:52
65F:推 ae2622: 推 11/07 14:52
66F:推 yovet03: 所以james衰成狗了也只比保底多吃1隻ㄚ 11/07 14:52
67F:推 jamesgmb712: 推 感謝實測 11/07 14:57
68F:推 parisdog: 但自從我從技8開始,小鳥一直入不敷出好苦 11/07 15:03
69F:推 eric578385: 推 論文 11/07 15:05
70F:推 skullryan: 理組的人講話好難懂(欸 11/07 15:12
71F:推 Oskar: 亂入問 強化加倍 比較會跳技 這是真的還是假的? 11/07 15:16
72F:推 EAsoN1123: 推 11/07 15:17
73F:推 ya123yo: 推 11/07 15:25
74F:推 alan1943: 假的 11/07 15:34
75F:推 MoDoHiYaKu: 我是來玩遊戲不是來算數學的.jpg 11/07 15:36
76F:推 stefchi: 淺顯易懂,去蕪存菁。 給個讚!! 11/07 15:46
77F:推 cc5566cc: 懶人包? 11/07 16:03
78F:推 royking: 認真推 11/07 16:05
79F:推 rongrong421: 趕快推 不然人家以為我看不懂 11/07 16:31
80F:→ Chummy9999: 這數據是不是要重新統計一下? 11/07 16:45
81F:→ Chummy9999: 這次改版前高機率7張技10 11/07 16:45
82F:→ Chummy9999: 沒技10至少也9成有技9 11/07 16:45
83F:→ Chummy9999: 改版後高機率技8,體感是大概7~8成... 11/07 16:45
84F:→ Chummy9999: 是不是傳開後工程師修改機率了? 11/07 16:45
85F:→ Chummy9999: 4個帳號所以明顯覺得機率下修了 11/07 16:45
86F:→ Chummy9999: 不知道其他人是否也有相同感覺? 11/07 16:45
87F:推 plinius2200: 機率下降同樓上感覺..但沒有數據支持 11/07 16:55
88F:推 GoingMerry: 我這版本體感很少多跳 之前低調討論時很會跳 11/07 17:00
89F:推 sensei5453: 幹早上練修羅場那張新卡 餵7隻跳1技 然後餵8隻也只跳1 11/07 17:10
90F:→ sensei5453: 技 害我花15隻只練2技 11/07 17:10
91F:→ sensei5453: 以前沒熱烈討論的時候從沒這樣過 真的懷疑有偷改 11/07 17:10
92F:→ SunSky0126: +1 11/07 17:11
93F:推 kiwivino1023: 只能推了 11/07 18:20
94F:→ cloudxyz: 26487哪有什麼低調,都多久了,不要自己非就說偷調啦.. 11/07 18:43
95F:→ cloudxyz: 就像之前每次改版總有人要說希臘落珠又被偷改了www 11/07 18:44
96F:推 nightcrow: 請收下我的膝蓋 11/07 18:47
97F:推 yovet03: 但我改版後每次都跳技有感呦^^ 11/07 18:56
98F:推 teiyou: 珍珠8-10-12 紫水晶8-11-12 紅紋石8-12 克夫就衰到底7-8-9 11/07 19:14
99F:→ teiyou: -11-12 11/07 19:14
100F:→ teiyou: 感覺跟之前差不多 11/07 19:14
101F:噓 yovet03: 要測也測一個版本吧 才第幾週 11/07 19:32
102F:推 cutecrv: 餵不滿,本來就不會多跳技,餵10隻也滿常技8跳12 11/07 19:46
103F:→ cutecrv: 甚到上次練小小帳凱拉,餵10隻,8跳13,至少會保底跳二 11/07 19:48
104F:推 ppt12527: 我試過幾次都是吃7升1技,吃8也升1技,吃10乖乖跳2技 11/07 20:46
105F:→ ppt12527: 所以我超認份 11/07 20:55
106F:推 omyg0d2007: 推 26 37 46 那1 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 呢 11/07 22:44
107F:推 omyg0d2007: 喔喔, 在結論那裡有 11/07 22:49
108F:→ omyg0d2007: 我原本也都起手吃十隻 看來要改改 11/07 22:50
109F:→ omyg0d2007: 若是本身有四張技1 打到一個技7的要怎麼吃呢 11/07 22:52
110F:→ angelio: 雖然還沒算,但預計結果是技7的主卡,一次吃6或7張同技卡 11/07 23:01
111F:推 joy3252355: 推 11/07 23:06
112F:推 MiyooYa: 推 11/08 06:56
113F:推 csak47tw: 推 11/23 00:49
114F:→ csak47tw: 連續2次餵7隻只跳一技 11/23 00:49
115F:推 rcaspd: 剛剛技7,吃8升1,再吃7又升1,再吃7升2,再吃一鳥…T^T 12/02 22:39





贊助商連結

918預售屋新成屋團購資訊平台

like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Gossiping站內搜尋

TOP