作者phonya (楓夜)
看板ToS
標題[公告] 爭議檢舉案說明
時間Wed Jul 4 14:26:35 2018
關於近期兩篇水桶公告，許多人表示反對意見，因此發表公告說明。
第一篇三人引戰爭議案，先說明時間軸。
6/24 chooxs水桶 → 6/25 站內信檢舉 → 7/2 水桶公告
而站內信檢舉部分，信件內容包含數篇個人文章連結，
數篇他個人之情報文推文節錄近百則以及他人之情報文推文節錄。
被檢舉之內容時間跨度6/22~6/24。
板規有詳列，
八、檢舉程序:
檢舉以當下置底"ToS板規暨板規建議 + 文章推薦/檢舉區"推文或寄發站內信檢舉為
主；經水球或違規文章下方推文不具檢舉效力，檢舉信須檢附文章編號、文章代碼、
標題、欲檢舉之ID及其違規事實。
因此對於其餘僅有文章網址而無特定檢舉對象及違規事證者，不予受理。
所以判罰人數僅有四人的主因在於板主只從近百則節錄推文中去找出認為達到判罰標準的
推文，不然每篇XX的背後有多少近似用語也都可能成為判罰對象。
再來是關於認定達到判罰標準的部分，兩篇原文是僅僅是情報而未摻雜主觀閒聊話語，
絕大多數的噓文板主認定是針對發文者本身，並非針對活動內容，情報本身沒有問題，
個人行為要噓發文者也沒問題，但是在內文沒有違規前提以及活動本身沒有太多問題之
下，用"噓起來"、"不懂就跟著噓就對了"這類型明顯有要茲眾噓文的發言，即使在回別人
推文，也有相同之意涵，就認定達到引戰標準，但非嚴重違規，只是警告處理。
這些是關於此篇水桶公告(
#1REcUn6G)之說明。
另外，此篇公告發出後，其餘於7/3前所有對象屬於chooxs之引戰案件，若判罰結果(加倍
前)未達水桶 7 天以上者，板主有權拒絕受理。
板主請你低調行事，有些話站內信說就好，你卻一再把板主提出來擺在文章內的意義是?
==============================================================================
另外關於另一篇水桶公告板主僅用一、a做裁罰的部分，
主要被檢舉違規項目有以下幾點，將一一做出說明。
1.誤導
先前板主就發過公告，對於誤導的判罰基準就是
肯定語氣但無明確證據支持，他文章內容
使用
可能會出的變身 ，板主認定不屬於肯定語氣，並且其所張貼之幽遊白書圖片有明確
寫出圖片來源，可知並非神魔之塔官方所張貼之圖，所以不以誤導論。板主公告發出後，
對於誤導的判罰標準就是那樣，我們不會沒事打自己臉。
2.情報文OP
情報本身非文章主體，他想宣傳/整理懶人包是他的自由，我們認定其屬於閒聊內容，
故不會用情報文規範去裁罰。
3.圖片OP
依照以往慣例，有人貼縮圖，有人貼拆包圖，有人貼去背圖，有人貼高清圖，當初並未造
成任何反對意見，因此就認定其屬於不同情報，若真有意見，可提出修正方向供板主們討
論。
4.攻略文沒有攻略內容
攻略圖本身非文章主體，故不以攻略文認定之，我們也沒有偷渡攻略這種板規，有人想曬
通關圖也是他自己的個人行為，就像有人想曬抽卡圖、升技圖等等。
5.討論板友本身
討論板友並非文章主體，因此僅用挑釁判定。
6.廣告文
宣傳遊戲官方活動算廣告的話，這個板就不需要情報不需要提醒文了。
綜合以上所述，板主看見這篇文章也很想桶他到天荒地老，甚麼都踩在灰色地帶，但是卻
找不到適用的板規去判定，因此僅能以一、a鬧板處理。板主方對板規的解釋及引用就是
如此，若對於板規有任何建議的歡迎提出來，反正也不是第一次為特定人士修板規了，可
以更加完善板規何樂而不為。
最後一些個人想說的。
每個人都要為自己的言行負責，他現在變成這種處境一定有他的時空背景，對於板主群
來說有人願意幫忙發情報願意整理資料都是好事，所以對於幾位固定發情報的人的檢舉
案向來都是盡量以勸導改善為主，在你們一片撻伐聲之中掩蓋了多少想要討論情報的人
，當初的保護條款僅僅是希望大家想好甚麼話適不適合說，在沒有違規的文章叫發文者
刪文本來就屬於引戰範疇，實際上我們也沒有因為多了所謂的保護條款就對誰特別做出
有別以往標準的判決，會變成現在這種情況我們也始料未及，但也只能擺著等風波過去。
當你們口口聲聲一直說板主在偏袒誰的時候，請自己把情境帶在其他板友身上，我們盡量
都做到判罰標準一致，甚至還稍有偏頗那些對某人忿忿言語的人。現在只是因為某人的關
係而水桶了誰就給我們上標籤，真當我們都沒有情緒嗎?
最後說我個人待退吃了無敵星星亂桶的，在新任兩位板主熟悉板務前都不會進行辭職動作
，反正已經黑的差不多了，只要沒有提出實質意見一再刻意攻訐板主判決失當的，一律視
為挑釁，並交由其餘三位板主判定。有意見就請當事人跟板主說，溝通無果就去組務申訴
，不干你的事你卻一直跳針板主敏感跟風亂判，還胡亂解釋判決結果，也是很讓人心煩。
以上。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.72.146
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ToS/M.1530685598.A.6C8.html
1F：推 acer5738G: 推 版主難為 07/04 14:28
2F：推 aaron97: 我在這 07/04 14:30
3F：推 meredith001: QQ 07/04 14:31
4F：推 blackohnny: 辛苦了 07/04 14:32
5F：推 davidliudmc: 推 風雅辛苦 07/04 14:33
6F：推 aaron97: 無敵星星笑了www 07/04 14:34
7F：推 Myosotis: 風雅萬歲 07/04 14:34
8F：噓 ricky469rick: 我還是覺得貼這麼多無關緊要的圖卻不能罰很怪 07/04 14:35
9F：→ ricky469rick: 但沒違規也沒辦法了... 07/04 14:35
10F：→ speed7022: 我還是想問,為什麼叫別人噓會是引戰,那同理叫別人推也 07/04 14:36
11F：→ speed7022: 是嗎? 07/04 14:36
在沒有違規或其他會引起負面觀感的文章之中，叫別人噓發文者，對於發文者本身來說就
具有挑釁意味，推可以被解釋為善意的，但是噓本身就帶有負面意涵，除非發文者或被針
對的人本身不在意或理解，不然檢舉一樣以引戰挑釁論。
12F：推 st264201: 推 辛苦了07/04 14:36
13F：推 PLGaara: 邏輯死了膩 叫人推是引戰？ 07/04 14:38
14F：→ aaron97: 小心哦 麥激動 07/04 14:39
15F：→ speed7022: 有事嗎?難道噓文就一定是要引戰嗎,推噓是表達看法好嗎 07/04 14:39
16F：→ kobelake: hen兇 07/04 14:40
17F：推 PLGaara: 噓洛倫明顯不是表達看法吧 你在說笑 07/04 14:42
18F：→ bluelamb: 在這裡想問一下你的個人看法喔 所以如果有人為了搶情報 07/04 14:43
19F：→ bluelamb: 多次檢舉別人的情報文 這樣對被檢舉者公平嗎 07/04 14:43
不公平，所以現在才有濫訴規範
20F：→ yeayeayeah: 反正現在就是自己噓一下沒差 叫別人跟著噓可能會出事 07/04 14:44
21F：推 rehearttw: 板主辛苦了！ 07/04 14:44
22F：→ speed7022: 我是認為推噓只是代表認同不認同某篇文章,既然要發文 07/04 14:44
23F：推 coeXist: 板主辛苦了！支持！ 07/04 14:45
24F：→ speed7022: 那本來也要能夠接受別人有不同看法,今天不認同發文者也 07/04 14:45
25F：推 PLGaara: 我知道 我個人也有噓洛倫 我只是回應速度的舉例 07/04 14:45
26F：→ speed7022: 是噓的理由 07/04 14:45
27F：噓 blueocean292: 看這篇文的說法 就是禽豹鴿檢舉了一大人 07/04 14:46
28F：推 jayjen: 太認真了....拍拍 07/04 14:46
29F：→ blueocean292: 只是版主因為他文章把版主拖下水不爽 所以7天內的 07/04 14:46
30F：推 PLGaara: 對啊 你可以因為這個人而噓 但你不能慫恿不知情的人跟著 07/04 14:47
31F：→ PLGaara: 噓 07/04 14:47
32F：→ blueocean292: 不受理而已 07/04 14:47
33F：推 shinink: 所以以後情報鴿的情報文簽名檔我不喜歡可以叫下面的人噓 07/04 14:47
34F：→ shinink: 起來嗎 07/04 14:47
你不喜歡你可以自己噓，他真的有問題其他人會跟著噓
35F：→ blueocean292: 檢舉了一大票人 07/04 14:47
36F：→ PLGaara: 跟著噓就對了 這句話本身就有問題 你可以提供懶人包 07/04 14:48
37F：→ PLGaara: 讓人了解始末 07/04 14:48
38F：→ blueocean292: 不認同你說的啥 不是文章主體 所以不罰? 07/04 14:48
39F：→ blueocean292: 你能很肯定地說他那篇文章主體是啥嗎? 07/04 14:49
標題有指明為提醒文，內容亦有完整提醒文，所以就認定提醒文為文章主體。
其餘沒有完整內容就不認定屬於文章主體。
40F：→ ricky469rick: 所以以後就要附上懶人包 說看懂的可以噓起來! 07/04 14:49
41F：→ blueocean292: 他那篇標題是結束活動提醒 但是占的篇幅一點點 07/04 14:49
42F：→ speed7022: 那竟然如此,叫別人一起表達不認同一篇文章,沒有實際上 07/04 14:50
43F：→ blueocean292: 這樣是文章主體? 還是後面一堆的通關圖才是主體 07/04 14:50
44F：→ speed7022: 攻擊別人,那也算引戰嗎? 07/04 14:50
45F：→ speed7022: 還是不認同別人就等於攻擊別人? 07/04 14:50
46F：→ blueocean292: 文章內容大雜燴 哪個是主體根本看不懂 每個都違規 07/04 14:51
47F：→ ricky469rick: 以後我發文後面全部塞滿道德經 金剛經 四書五經 07/04 14:51
48F：→ blueocean292: 然後用一句不是文章主體就不罰? 07/04 14:51
若沒有新的因應規範出現的話，一樣以此此案做為判例鬧板論
49F：推 PLGaara: 誰說看懂懶人包就一定要跟著噓 自由選擇啊 07/04 14:51
50F：推 shinink: 簽名檔占了文章一半以上 廠廠 07/04 14:51
51F：→ ricky469rick: 所以我說可以噓起來呀 你有說一定要噓嗎? 07/04 14:52
52F：→ blueocean292: 你看看他那篇文 738批幣 有哪個提醒文可以賺這麼多 07/04 14:52
53F：→ blueocean292: 這樣不是惡意洗批幣? 07/04 14:53
54F：→ PLGaara: 你的話語裡有引導的意思 你也知道 07/04 14:55
55F：推 coeXist: 風雅真的很公正 身為執法者判定的很客觀又不失主張 07/04 14:57
別捧我，我還是很容易出現情緒化判決的
56F：→ blueocean292: 文章主體結果 只占不到文章篇幅七分之一... 07/04 14:59
57F：→ blueocean292: 他的內文含簽名檔共七頁 提醒不到一頁 主體? 07/04 15:00
58F：→ blueocean292: 黑人問號 07/04 15:00
59F：→ ricky469rick: 我也覺得這樣認定主體很沒道理... 07/04 15:01
60F：推 alan1943: 有解釋有釋疑有推 辛苦了 07/04 15:02
61F：→ ricky469rick: 那我以後把字典幾千頁附在文章裡面也算本體嗎 07/04 15:02
62F：→ blueocean292: 板規哪裡寫到 違規內容非主體就不罰的? 有嗎? 07/04 15:02
非文章主體不以該規範判定，除了偷渡規範的那幾種，沒說不罰。
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 15:08:13
63F：→ coeXist: 沒有捧啦 就事論事罷了 個人欣賞不代表別人贊同 加油！ 07/04 15:02
64F：推 omyg0d2007: 圖為怪彈來源不是被檢舉後才改註明為怪彈來源的嗎... 07/04 15:02
65F：→ blueocean292: 只有寫 違反哪個規則要罰吧 版有檢舉的 那篇文章沒 07/04 15:03
66F：→ blueocean292: 違反嗎? 07/04 15:03
67F：→ ricky469rick: 文章標題沒有怪物彈珠 內文也沒說 就有圖 07/04 15:04
68F：→ blueocean292: 對阿 圖為怪彈的圖也是我們推文講 他才附上連結 07/04 15:04
69F：→ ricky469rick: 連結也是後來補的 補了也沒特別標明 不算誤導? 07/04 15:04
70F：→ blueocean292: 而且文章內容至今仍是未解釋那不是神魔的圖? 沒誤導 07/04 15:04
71F：→ blueocean292: ? 要知道 不是所有網友都會去點連結看的 07/04 15:05
72F：→ blueocean292: 我自己有時候懶得再去開連結就會只看批踢踢的文了 07/04 15:06
73F：→ speed7022: 所以噓文到底算不算攻擊別人? 07/04 15:06
74F：→ blueocean292: 有些版友也說過 不喜歡去巴哈 他並沒在文章說明阿 07/04 15:06
75F：→ ricky469rick: 他如果文章有提到"此為怪彈的合作圖 可做參考" 07/04 15:07
76F：推 superbeast: 支持版主，你辛苦了，看到現在就幾個特定人士意見特別 07/04 15:08
77F：→ superbeast: 多，為反而反不想對策不想解套就是反 07/04 15:08
78F：→ ricky469rick: 那就可以 但他完全沒有提到 07/04 15:08
79F：推 alan1943: 我也覺得落輪那篇文章太多其他奇怪內容 有洗P幣嫌疑 07/04 15:08
80F：→ blueocean292: 你可以說說你的意見 覺得版友提出的論點如何不對 07/04 15:09
81F：→ ricky469rick: 為反而反? 明顯有爭議哪裡為反而反? 07/04 15:10
82F：推 omyg0d2007: 看完了, 好吧只好請新板主勿上手以免風雅引退XD 07/04 15:10
83F：→ blueocean292: 一句為反而反也不見得是多有建樹的見解 07/04 15:10
84F：推 j101062817: 他說不出什麼東西只能說為反而反啦 07/04 15:10
85F：→ omyg0d2007: 有的沒提出任何實質意見只丟一句大絕帽子套頭確實失當 07/04 15:11
86F：→ ricky469rick: 所以以後文章標題與內文只要有1頁相關 100頁都沒差? 07/04 15:11
87F：推 glenye123: 不過如何版主辛苦了 07/04 15:12
88F：推 blueocean292: "非文章主體不以該規範判定" 哪條板規有寫 07/04 15:13
89F：推 omyg0d2007: 其實算鬧板是頗合理的 法就醬 如同最近那.. 07/04 15:17
90F：推 blueocean292: 版友並非檢舉他偷渡文體 而是檢舉他 違反的項目 07/04 15:18
91F：推 PLGaara: 噓算不算攻擊這是主觀的問題 重點在你不要聚眾 07/04 15:18
92F：→ blueocean292: 他的文章 符合標題的只有一頁不到 其餘六頁多是別的 07/04 15:19
93F：→ blueocean292: 內容 那檢視他發的內容有無違規不對嗎? 他批幣賺假 07/04 15:20
94F：→ blueocean292: 的嗎? 一堆OP的情報 OP的貼圖 跟無關的貼圖不是嗎 07/04 15:21
95F：→ blueocean292: 再問一次 版規哪一條寫到 非文章主體的違規不罰? 07/04 15:21
再說一次，沒有不罰，只是不會用那規範來看，
真要過度解釋，那每個人只要打出一行自己看法就必須當閒聊文看，幾乎每一篇都在超貼，
然後我也說了，去背圖算新的圖，不會當OP圖來看，情報部分僅僅是推廣一則活動跟重點
活動，內容認定屬於閒聊性質，他要曬圖是他的事，現在板規沒有規定不能偷渡攻略圖，
他PO抽卡圖我就桶爆他，他PO健檢文我也桶爆他，偷渡規範沒列到的，也不是文章主旨的
，我就不會去用該條規範刻意去桶，就是因為無法依此判定才用一、a去處理。
96F：推 dearbarry: 因為本文內容大多數與標題無關 所以講噓起來 可以嗎 07/04 15:22
97F：→ dearbarry: 還是完全不能做任何影響他人推噓文的言論 07/04 15:22
98F：→ roman80010: 這篇該置底 07/04 15:22
99F：噓 suzu1: 不怎麼同意，不過算了 07/04 15:22
100F：推 omyg0d2007: 關於非文章主題大概是偷渡 適用一、h.吧 無列無罰 07/04 15:23
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 15:35:17
101F：推 blueocean292: 樓上 我說了 沒人檢舉他偷渡 07/04 15:24
102F：→ blueocean292: 檢舉的是他的文章違規了哪項 07/04 15:24
103F：推 speed7022: PLG,那你的意思是噓文只要自己覺得不爽都算違規嗎? 07/04 15:24
104F：推 alan1943: 說真的還滿會找漏洞鑽的 不過OP情報就該桶吧 07/04 15:25
105F：→ blueocean292: 他PO了情報文 情報OP違規 拆包貼圖 OP違規之類 07/04 15:25
106F：→ omyg0d2007: 所以看是板規在一h增修或二h增修 07/04 15:25
107F：→ speed7022: 不要聚眾不就包含叫大家推起來,那你還罵我...? 07/04 15:25
108F：→ omyg0d2007: 一h增修偷渡文體內文適用該文體相關規範之類的 07/04 15:26
109F：→ blueocean292: 增不增修只是要不要罰更重 他有PO情報內容 那以情報 07/04 15:26
110F：→ blueocean292: 相關規定版規檢視他不對嗎? 07/04 15:27
111F：→ omyg0d2007: 這樣會有點問題是一則攻略解火魔成就 但是在文章末放 07/04 15:27
112F：→ blueocean292: 版規沒有任何一條是說 "違規僅限文章主體規範" 07/04 15:27
113F：噓 roman80010: 辛苦了 不過我覺得還是判的很奇怪 07/04 15:27
114F：→ omyg0d2007: 了解全神成就的圖但未附攻略內文 會不會也被判罰誤空 07/04 15:27
115F：推 blaze0204: 推 版主辛苦了，每次的判決文都要打的很詳細 07/04 15:29
116F：推 hana0616: 其實是真的滿會鑽漏洞的 07/04 15:29
117F：推 kuadrien: 推，辛苦了 07/04 15:29
118F：推 alan1943: 支持hana上任桶爆!! 07/04 15:30
119F：推 omyg0d2007: 請求新任板主切勿熟悉板務 以免風雅引退XD 07/04 15:31
120F：噓 blueocean292: 其實我最不認同的是第五點 07/04 15:32
121F：推 angelio: 就因為他標題是「閒聊」所以非閒聊的部分(例如op情報文 07/04 15:32
122F：→ angelio: 等)都是不能罰的灰色地帶，這是板規很大的漏洞了 07/04 15:32
123F：→ blueocean292: 討論版友非文章主體 僅以挑釁認定 07/04 15:32
原來是說這點...我再與其他板主詳細討論只有一行或是推文是否受其規範。
畢竟時不時就會有針對特定對象的發言，如果要擴大到寥寥幾句非文章重點或是推文的話
，影響層面很大。
124F：推 omyg0d2007: 一、q. #1Q597EA- 這點是不是應該不論是否文章主體呀 07/04 15:35
125F：推 alan1943: 我也覺得不論是否文章主體 一、q.有犯到就該論處 07/04 15:37
126F：→ alan1943: 畢竟這種容易引起群朝引戰的言論 不論內容或推文都要ban 07/04 15:38
127F：推 caifu: 推板主! 情報文下不是情報討論，覺得很煩! 07/04 15:38
128F：噓 athenayuri02: 所以 vm06wl的事你怎麼想? 07/04 15:38
129F：→ bluelamb: 那還是修正偷渡文體規範吧... 要求本文佔比 07/04 15:39
130F：→ athenayuri02: 他很明顯不是對chooxs的 07/04 15:39
不是針對某人，但內容還是明顯要人一起噓文啊
131F：→ bluelamb: 或是其他定義 要不然我可以攻略文下面貼整頁出師表 07/04 15:39
132F：→ bluelamb: 長恨歌 因為沒違規 07/04 15:39
就說不是沒違規... 目前會依照這個判例用鬧板判啊
不過佔文比這點可以討論
133F：推 omyg0d2007: 還好文森潛水去了不然很多人要被一q砸中XD 07/04 15:40
134F：推 alan1943: 沒阿 冥森ㄅㄐ是事實(X 07/04 15:41
135F：噓 athenayuri02: 還有一件事 你為何不判明知故犯??????????????????? 07/04 15:42
136F：→ athenayuri02: chooxs明顯知道板規 卻刻意違規 07/04 15:42
請去看一下我上任以來的判例，明知故犯幾乎都是用在未滿五抽這種板規特別表明的，
或者是文章內容就說知道自己這樣會入桶的，或者是其他板主曾經說過再犯以明知故犯論
的，不然增傷大多來自累犯，每個人發文前都應該要看過板規，所以每個違規的人都要以
明知故犯判嗎?
137F：推 omyg0d2007: 我覺得放在文章開頭 這種一行的討論板友超刻意了吧@@ 07/04 15:43
138F：→ luckyisme: 噓起來算引眾我也是笑笑的~所以以後要說我自己噓起來~ 07/04 15:43
139F：噓 hahaha99: 這不是偏袒什麼才是偏袒？ 07/04 15:44
140F：噓 blackwai: 所以你認為你判的很恰當就對了？ 07/04 15:44
141F：推 dennishsieh: 辛苦了，但也覺得少判了 07/04 15:44
142F：噓 athenayuri02: 極度偏袒的公告文 呵呵 07/04 15:46
143F：噓 garfunkel: 好大官威 不關我的事都閉嘴 07/04 15:49
144F：推 omyg0d2007: #1REcUn6G 我還是覺得這篇刀過大 07/04 15:51
145F：推 speed7022: 不懂推起來就對了,不要不會看空氣 07/04 15:51
146F：噓 j101062817: 推起來推起來 07/04 15:54
147F：噓 athenayuri02: 推起來推起來 07/04 15:54
148F：推 PLGaara: 如果你覺得叫人推和噓是一樣的意思 07/04 15:59
149F：→ PLGaara: 那ok啊修版規一起罰 07/04 15:59
150F：推 cc10601cc: 板主辛苦惹 最近TOS版真的很亂 07/04 16:01
151F：→ kwanza: 箭起來箭起來 07/04 16:01
152F：→ PLGaara: 如果你發文被群起噓文也無所謂 那你贏 07/04 16:02
153F：推 LawLawDer: QQ 版主難為 跟你講 總之順著大家判爆他就對了 07/04 16:02
154F：→ LawLawDer: 民氣可用 反正判死他 他上訴也是他的事 07/04 16:03
155F：推 alan1943: 樓上說對了 你可是師爺? 07/04 16:03
156F：→ LawLawDer: 大家就是要他滾 那就能判都拿來判 讚 判死他 這就是解 07/04 16:03
157F：→ LawLawDer: 反正他不服他家的事 你只要順著大家判爆他就行 07/04 16:04
158F：推 speed7022: 推噓本來就是同意不同意而已,PTT本來就有這功能,硬要說 07/04 16:04
159F：→ LawLawDer: 大家還會幫你高呼三聲讚讚讚 07/04 16:04
160F：→ LawLawDer: 搞得裡外不是人幹嘛呢 484 07/04 16:05
如果真要這樣大概直接一堆人被我永桶了
就當我死腦袋過不去自己心裡那關吧Orz
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 16:07:27
161F：→ speed7022: 別人不同意你有攻擊含意,我才看不懂 07/04 16:05
162F：→ kwanza: 如果我會做到這麼討厭那輩群起噓文也是活該阿 07/04 16:05
163F：→ LawLawDer: 還管他主體不主體 管他推起來噓起來 給他死就是大家要 07/04 16:06
164F：→ LawLawDer: 的 07/04 16:06
165F：→ alan1943: 民意 一切都是民意 07/04 16:06
166F：→ LawLawDer: 耶嘿 這就是讓大家都幸福 只有一個人不幸的解 07/04 16:06
167F：→ LawLawDer: 沒錯 棒打落水狗 然後把它踢出TOS版 這就是我們要的 07/04 16:07
168F：推 dogjoker: 推版主 07/04 16:08
169F：→ j101062817: 把對事模糊成對人真的是hen棒ㄉ隊友ㄋ 07/04 16:09
170F：→ PLGaara: 重點不在你噓 在你有意無意造成別人跟風噓 會形成一種風 07/04 16:09
171F：→ PLGaara: 氣叫霸凌 我知道他可憐人有可恨處 但這並不是一個良好風 07/04 16:09
172F：→ PLGaara: 氣 我想說的是這樣 07/04 16:09
173F：推 alan1943: 沒事欺負人叫霸凌 有事噓白目人叫真理 07/04 16:10
174F：→ kwanza: 你這樣說也對啦 ptt最祥和惹 版內一片和氣 07/04 16:11
175F：→ alan1943: 跟風噓不會沒有理由 今天一篇文沒事不會被跟風噓 07/04 16:11
176F：→ alan1943: 會被跟風噓的不就是那篇文本身很有問題ㄇ 07/04 16:12
177F：推 speed7022: 所以你的意思還是推=好棒棒,噓=好壞壞嘛,大家一起噓 07/04 16:12
178F：→ speed7022: 就是霸凌嘛 07/04 16:12
179F：→ ricky469rick: 分享本來是一件值得感謝的事 弄成這樣不覺得奇怪? 07/04 16:12
180F：噓 ddir: 原來拉到置底文章被噓到xx 是有問題的 鄉民邏輯蒸蚌 07/04 16:13
181F：→ speed7022: 我要說的就是,不管叫人推叫人噓,都該視為意見表達,除非 07/04 16:14
182F：推 Aerith: 辛苦了 07/04 16:14
183F：→ ddir: 因人廢言就承認嗎 包裝一堆華麗詞藻有比較美麗??? 07/04 16:14
184F：→ PLGaara: 推噓是主觀的 但你有意識的導向某一邊才是霸凌 07/04 16:14
185F：→ speed7022: 有人身攻擊 07/04 16:14
186F：推 alan1943: 拿至底閒聊區來跟一般文章比較也是很蚌啦XD 07/04 16:14
187F：噓 athenayuri02: OK 那就隨你便ㄌ^^ 07/04 16:15
188F：噓 tonyhsie: 還是不知道為什麼噓起來要被桶 如果你覺得噓起來是教唆 07/04 16:15
189F：→ speed7022: 一開始明明就在談引戰,你自己說叫別人推最好算引戰 07/04 16:16
190F：噓 yasopp: 你倒是說說哪篇情報文沒事被噓到爛掉然後po文的出來喊霸凌 07/04 16:16
191F：→ bluelamb: 置底是因為那篇文章本身是官方情報 07/04 16:16
192F：→ tonyhsie: 那開放噓文功能的板主 不就是放任教唆噓文的元凶? 07/04 16:16
193F：→ yasopp: 只有這個搞人在先的有這個下場你不檢討他你檢討其他人? 07/04 16:16
再重申一次，判決原因在於文章本身沒有問題，卻有唆使他人一起噓文，對於發文者本身
來說就是一種挑釁，如果文章本身有明顯嚴重違規或是活動內容真的爛的可以，你愛怎麼
叫人噓就叫人噓，我們不會當引戰看。
194F：噓 athenayuri02: 反正我 套句chooxs說的話 還是會"對人不對事"的檢舉 07/04 16:17
195F：→ athenayuri02: 他 呵呵呵呵呵 07/04 16:17
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 16:24:27
196F：→ PLGaara: 我說了如果你覺得推噓意思一樣中立 那一起罰啊 沒在看哦 07/04 16:21
197F：推 omyg0d2007: 講真的會被跟風噓還真的未必是文本身有問題 07/04 16:21
198F：→ speed7022: 那以後回文都只能箭頭,你怎不叫版主把推噓都關掉 07/04 16:22
199F：→ PLGaara: ok啊 修版規能過就修啊 你還要講什麼 07/04 16:22
200F：推 alan1943: 也是有可能因為ID或者其他原因 例如給尊重之類的被噓XD 07/04 16:22
201F：→ kwanza: 只能關噓啦 ptt沒有關推功能XD 07/04 16:22
202F：→ alan1943: 不過那種個噓文就不太算霸凌了吧?! 07/04 16:23
203F：→ kwanza: 然後關了就沒有你所謂的霸凌問題嗎ㄏㄏ 07/04 16:23
204F：→ speed7022: 就是現在沒有過才在討論,懂?很難理解為甚麼要搞懂判決 07/04 16:23
205F：→ speed7022: 標準嗎? 07/04 16:23
206F：→ kwanza: 最後還不是回歸文字內容 07/04 16:23
207F：→ PLGaara: 你就直講要永桶他就好 講甚麼判決多少 07/04 16:25
208F：推 omyg0d2007: 我覺得噓起來 VS 小人 嗯.. 判的標準是否讓人感到移貨 07/04 16:25
我們從來都沒說小人沒到判罰標準，為什麼你們總要解釋成他沒違規...
那次公告是太多人違規，所以我決定自桶。
209F：噓 j101062817: #噓就是挑釁 #噓就是霸凌 07/04 16:25
210F：→ speed7022: 我明明就是在講前三個被桶的,算了不跟你討論 07/04 16:26
211F：→ alan1943: 小人我也覺得不判罰有點詭異 我覺得有被攻擊到QQ 07/04 16:27
212F：推 omyg0d2007: 好吧原來是醬 07/04 16:28
213F：噓 tonyhsie: 文章有沒有問題跟噓文噓了什麼是兩回事吧 07/04 16:28
214F：→ tonyhsie: 你覺得文章沒問題 別人就不能噓起來? 這是什麼邏輯 07/04 16:29
你覺得你好端端站在那邊卻有人在你面前叫大家來噓你都沒關係，我也認了
215F：→ bluelamb: 我覺得你那次自桶其實沒什麼效果... 07/04 16:29
我也覺得。
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 16:30:49
216F：→ acer5738G: 你那次自捅只有讓他覺得有版主罩他吧 07/04 16:29
217F：→ speed7022: 所以挑釁是性騷擾條款阿...了解 07/04 16:30
218F：→ bluelamb: 剛好從那時期開始chooxs事件就表面化了 之前沒有那麼多 07/04 16:30
219F：→ j101062817: 文章沒有問題?就是因為覺得文章有問題才噓的阿xD因為 07/04 16:30
220F：→ j101062817: 版主覺得文章沒有問題所以版眾覺得有問題噓就是挑釁? 07/04 16:30
221F：推 Aerith: 有阿 鴿大文章從此變XX 效果昨月 07/04 16:30
222F：→ bluelamb: 人在關注 結果你自裁 他玩更大 就爆炸了 07/04 16:30
223F：推 PLGaara: 那三個被判 警告 而已 很多嗎？ 07/04 16:31
224F：→ bluelamb: 很多嗎我覺得這個說法不太恰當 07/04 16:31
225F：→ bluelamb: 無罪跟有罪之間的界限才是問題 不是判罰多重 07/04 16:32
226F：→ j101062817: "如果文章本身有明顯嚴重違規或是活動內容真的爛的可 07/04 16:32
227F：→ j101062817: 以"是以你為標準才能推噓是不是 07/04 16:32
228F：推 omyg0d2007: 我是覺得警告+吃暑條所以變7天 但根本上我覺得連警告 07/04 16:32
229F：→ PLGaara: 警告算有罪嗎 07/04 16:32
230F：→ omyg0d2007: 都不到的說@@ 07/04 16:32
231F：推 MoWilliams: 反正某C不換帳號註定之後都是XX了 檢舉一波版主怒桶一 07/04 16:34
232F：→ MoWilliams: 波也是很合理的 07/04 16:34
233F：→ bluelamb: 警告怎麼不算有罪...累計起來也會影響之後的判罰耶 07/04 16:34
234F：噓 blackwai: 事出必有因，誰會你好端端的站在那就噓你？ 07/04 16:34
235F：→ bluelamb: 只是沒有嚴重到這次就要禁止你的權限而已 07/04 16:34
236F：→ garfunkel: 發一篇亂板文叫好端端我也認了 07/04 16:34
你在那篇提醒文下面揪團噓人，我舉雙手贊成，但是現在被噓的文章是內文無害的情報，
揪團噓的對象是發文者，我們就認定揪團噓這個行為有引戰事實。
237F：推 amigo30143: 是對事不對人沒錯，我支持這個原則。 07/04 16:35
238F：噓 ddir: 所以直白一點的問嗎 那堆置底 是文章有問題噓還是人有問題 07/04 16:35
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 16:39:45
239F：→ ddir: 扯一堆543 有比較厲害? 07/04 16:36
240F：→ bluelamb: 情報本身沒被噓 最近chooxs幾篇的噓文都是針對他個人 07/04 16:36
241F：→ blackwai: 就一個路人的看法，你這種做為就是利用你的職務在偏袒 07/04 16:36
242F：→ bluelamb: 作為 這樣解答有滿意? 07/04 16:36
243F：→ PLGaara: 板主為何有理由要偏袒誰 07/04 16:36
244F：→ alan1943: 你說的那推置底是哪篇? 我想先弄清楚= = 07/04 16:37
245F：推 MoWilliams: 事出必有因 不管po啥都會被噓難道不會想想是誰的問題 07/04 16:37
246F：→ MoWilliams: ？ 07/04 16:37
247F：→ ddir: 上個月的置底情報 全部都是xx 07/04 16:37
248F：→ bluelamb: 不是chooxs發的就沒有xx吧 07/04 16:38
249F：→ ddir: #1RBXK03E 來嗎 這不是m起來置底過的文章 這不是因人廢言?? 07/04 16:38
250F：推 amigo30143: 以往沒意義的曬圖是空泛處理。可以參考一下。 07/04 16:38
251F：→ bluelamb: 版主哪沒理由偏袒誰 都自承對發情報文的比較寬鬆了 07/04 16:38
252F：→ bluelamb: 還是你覺得版主自己的文章不可信 07/04 16:39
253F：→ bluelamb: 是因人廢言啊 我不是回答過ddir版友了 07/04 16:39
254F：噓 ddir: 就直白一點不能說的名詞 不能說不等於不存在 07/04 16:41
255F：→ PLGaara: 對發情報的都很寬鬆 不等於對那個人寬鬆吧 07/04 16:42
256F：→ bluelamb: 這現象存在啊 有不能說嗎... 07/04 16:42
257F：→ bluelamb: 還是好幾篇都xx不夠明顯 須要白紙黑字寫出來 07/04 16:42
258F：→ alan1943: 甚麼東西不存在 好神祕= = 07/04 16:43
259F：噓 ddir: 是你說可以說的喔 不要我說了害版主桶我唷 07/04 16:43
260F：→ bluelamb: 我對PL的回答只限於"版主為何有理由偏袒"這點 07/04 16:43
261F：→ luke2: 很明顯是對人不對事吧 07/04 16:43
262F：→ PLGaara: 你可以說某人鑽漏洞 但不代表板主偏袒誰 07/04 16:43
263F：→ bluelamb: 版主自己說了有偏袒現象 你說沒有 那我信誰 07/04 16:43
264F：→ luke2: 就跟你現在在做的事情一樣 07/04 16:44
265F：→ bluelamb: chooxs上一篇發文有鑽漏洞 這也是事實 07/04 16:44
266F：→ j101062817: 冠了情報的分類帽就以情報文標準 無論內文xD 07/04 16:46
267F：推 luke2: 對事的話怎麼會連續七篇文章被噓到XX? 連發七篇廢文都不會 07/04 16:46
268F：→ luke2: 這麼誇張 07/04 16:46
269F：噓 ddir: #1LGrrnSa 你覺得這篇除了 名稱是奧汀以外 哪裡跟tos有關係 07/04 16:46
270F：→ luke2: 3年前的文章 你可以去檢舉啊 07/04 16:47
271F：→ bluelamb: 那是本遊戲的角色 在合作對象裡面的圖樣 07/04 16:47
272F：→ bluelamb: 你覺得沒關係我還比較奇怪咧 07/04 16:48
273F：→ ddir: 今天同樣標準 不同人標準就不同了 鄉民邏輯真的蚌 07/04 16:48
274F：→ luke2: 濫訴規範才剛上路 你可以示範一下 讓其他人多瞭解一點 07/04 16:48
275F：→ blueocean292: 3年前的文章....原來是考古學者阿 07/04 16:48
276F：→ alan1943: 本作遊戲角色去別的遊戲合作可以討論吧? 有神魔點阿 07/04 16:48
277F：→ luke2: 就是對人啊 有什麼問題嗎? 07/04 16:48
278F：→ StevenZ: 該不會以為是FF還是哪個遊戲的奧丁ㄅ ㄏㄏㄏㄏ 07/04 16:48
279F：噓 denicehan: 「對人」非常明顯，為何不承認？講一堆543 07/04 16:48
280F：→ bluelamb: 還是你覺得神魔的奧汀 跟其他遊戲的奧汀 沒區別? 07/04 16:48
281F：→ bluelamb: 神魔的奧汀就有自己的設計 拿去別遊戲用其他畫風呈現 07/04 16:49
282F：→ bluelamb: 哪邊無關本版呢 07/04 16:49
283F：→ blueocean292: ???????一堆人都說對人了沒錯啊 你是不是中文閱讀 07/04 16:49
284F：→ blueocean292: 有困難需要幫助可以說 07/04 16:49
285F：推 bowwow256: 請問C板友在在節錄的百則推文裡檢舉了幾人? 07/04 16:50
286F：→ bowwow256: 除了被判罰的4人以外，其餘不受理的有沒有濫訴問題? 07/04 16:51
全部都檢舉，但濫訴規範只針對置底檢舉區，基於站內信原則上不公開以及站內信檢舉影
響層面只有板主的情況下，所以不會額外做出規範，真的覺得煩了，我們可以自己設置黑
名單。
287F：推 bingreen: 辛苦了版主，個人覺得情報鴿沒那麼不好，想看情報的+1 07/04 16:52
288F：推 rehearttw: 如果特定人的文一定噓，這想法是對人不對事 07/04 16:54
289F：推 blueocean292: 坦白說沒有人是完全對事不對人的啦 07/04 16:55
290F：→ kwanza: 又不是沒他就沒情報 你當情報是他下的蛋?(X 07/04 16:55
291F：→ blueocean292: 比如經濟不好時 大家看到總統發言就是噓到爆 07/04 16:55
292F：→ acer5738G: 全部都檢舉wwww真的都處理那Tos版只剩他一人啦 07/04 16:56
293F：→ blueocean292: 有時候他做的事情不見得是不好大家還不是照噓 07/04 16:56
294F：→ blueocean292: 全部都檢舉.....他文章噓文的人成千上百 全檢舉... 07/04 16:57
295F：→ genkibb74142: 哇靠全部都檢舉 07/04 16:58
296F：→ denicehan: 情報文曬圖來混淆視聽是真的欠噓 07/04 16:58
297F：→ phonya: 所以我們受理的只有他列出來的那百則推文者 07/04 16:58
298F：推 omyg0d2007: 全部都檢舉 推一個 戳到笑穴 07/04 16:58
299F：→ alan1943: 我記得那篇我是噓情報遊戲內容很糞 這樣也被檢舉XD 07/04 16:58
300F：→ R10K: 多數文章九成都是C/P來的還會被公幹成這樣 07/04 16:58
301F：→ R10K: 還不止一個站，別的站也是這樣。還有臉檢討別人 07/04 16:59
302F：推 quick511413: 全檢舉w我看這ID可以不用在TOS 出沒了www 07/04 16:59
303F：→ R10K: 真是太棒惹 07/04 16:59
304F：推 bowwow256: 個人認為濫訴機制要保障的應該是避免浪費資源(板主時間 07/04 17:02
305F：→ bowwow256: 因此不論站內信或檢舉區檢舉都應該算入濫訴機制內 07/04 17:02
嗯...這個要再討論看看，畢竟站內信的部分會是很大的問題，要水桶勢必要公布內容
或是對象，目前濫訴規範也有瑕疵需要再研討。
※ 編輯: phonya (39.10.72.146), 07/04/2018 17:05:02
306F：→ j101062817: 站內信不行啦 07/04 17:03
307F：→ bowwow256: 不然以後C板友一律用站內信全部檢舉，板主們也是麻煩 07/04 17:03
308F：→ bowwow256: 若設黑名單又可能被指為吃案 07/04 17:04
309F：推 Magicfisher: 版主辛苦了！！！ 07/04 17:05
310F：→ bowwow256: 這只是個人建議，若板主們覺得處理站內信忙的過來 07/04 17:05
311F：→ bowwow256: 那我自然也不能多說什麼 07/04 17:05
312F：→ Magicfisher: 但是…你是不是有其他正事要忙QQ 07/04 17:06
313F：→ phonya: 黑名單沒有吃案問題，他還有置底可以用 07/04 17:06
314F：→ phonya: 今天晚上處理完這件事，我就會開始請假了 07/04 17:07
315F：推 morsha: 「對人不對事算挑釁」一點問題都沒有啊 07/04 17:07
316F：→ phonya: 目前殘留的其他的檢舉案會交給新板主公告 07/04 17:08
317F：推 Jacky781113: 修訂板規，往後只接受置底檢舉，把遊戲規則訂好 07/04 17:08
318F：→ Jacky781113: 還省了黑名單的麻煩 07/04 17:09
319F：推 ray30409: QQ 謝謝您 07/04 17:11
320F：→ Jacky781113: 既然有濫訴的機制存在，那只要設定好單一窗口 07/04 17:11
321F：→ Jacky781113: 大家全部照著遊戲規則走 07/04 17:12
322F：推 bowwow256: 像C板友是在水桶期間檢舉他人，自然不可能使用置底區吧 07/04 17:14
323F：噓 athenayuri02: 水桶期間檢舉人只能用站內信 而且有可能會受理 07/04 17:15
324F：→ athenayuri02: 我當初被水桶時也檢舉過一些人 呵呵 07/04 17:15
325F：→ athenayuri02: 不過像那種全部檢舉根本不用鳥他 呵呵 濫訴 07/04 17:16
326F：→ luke2: 所以說濫訴這則版規有很多漏洞 既然如此那就請ddir版友去檢 07/04 17:17
327F：→ luke2: 舉藍羊三年前的情報文試試看吧 07/04 17:17
328F：→ luke2: 特地挖出來真是辛苦你了呢 07/04 17:18
329F：噓 denicehan: 樓上不也很愛挖人文章甚至嘲諷，也是辛苦呢 07/04 17:20
330F：→ blueocean292: 墨鏡戴起來! 07/04 17:22
331F：→ alan1943: 公告文底下請勿流於筆戰阿 要真愛請移駕置底閒聊 07/04 17:23
332F：噓 athenayuri02: 閃 <(◥██████◤△◥██████◤)> 07/04 17:25
333F：→ luke2: 公告真的是流刺網XD 07/04 17:25
334F：推 ger1871: 看完只覺得版主真不是普通人能當的 07/04 17:34
335F：噓 tonyhsie: 以你的說法 根本就不該開噓文功能了吧 動輒得咎? 07/04 17:47
336F：→ tonyhsie: "別人在你面前叫大家來噓你"跟"噓起來"是怎麼看成同樣的 07/04 17:49
337F：→ tonyhsie: 今天噓文就是看某文章覺得有問題 所以噓 別人要不要17噓 07/04 17:50
338F：→ tonyhsie: 根本無法控制 "噓起來"也沒強制力或說服力 能讓別人跟從 07/04 17:51
339F：→ tonyhsie: 把這種東西當成引戰根本是無限上綱了 07/04 17:51
340F：→ tonyhsie: 重點還是 你覺得文章沒問題是你的事 別人噓起來是他的事 07/04 17:52
341F：→ tonyhsie: 不是用你的標準 就該凌駕所有人 來作無限上綱的言論審查 07/04 17:53
342F：→ tonyhsie: 以後大家要噓文 是不是要先問你 覺得文章有沒有問題? 07/04 17:53
343F：→ tonyhsie: 如果你覺得文章沒問題 那別人噓一些543 就可能會被水桶? 07/04 17:54
344F：→ tonyhsie: 莫名其妙 07/04 17:54
345F：推 PLGaara: 板主並沒有處罰噓文的人 是起鬨的人 跟你說的不同 07/04 17:55
346F：→ PLGaara: 所以你要噓文不用問 你想起鬨可以問 07/04 17:56
347F：噓 tonyhsie: 你看錯了 是因為 "板主覺得文章沒問題" 所以噓起來有罪 07/04 17:58
348F：推 coeXist: 同意PLG說法 07/04 17:58
349F：→ tonyhsie: 如果他覺得文章有問題 那噓起來就沒事了 07/04 17:58
350F：噓 herochang: 噓=紅色=喜氣 07/04 17:59
351F：推 PLGaara: 你看錯了 是因為 "板主覺得文章沒問題" 所以起鬨噓起來 07/04 18:00
352F：→ PLGaara: 有罪 07/04 18:00
353F：推 maxliao: 辛苦囉 test gogogo 07/04 18:35
354F：推 maxliao: 另外就是請推or噓文不要有怪怪字眼 感恩^@^ 07/04 18:35
355F：→ bluelamb: 箭起來 07/04 18:40
356F：→ acer5738G: 箭起來 07/04 18:42
357F：噓 blueocean292: 如果說紅色喜氣 紅起來！ 這樣可以嗎 07/04 18:43
358F：→ amigo30143: 板上以前開始就有處罰帶風向 起鬨的 07/04 19:16
359F：推 amigo30143: 是為了避免爭議/戰文擴大 07/04 19:17
360F：噓 niceweather: 不解釋 07/04 19:24
361F：推 last611: 真的覺得這位版主蠻公正的 07/04 19:30
362F：→ last611: 推噓是表達個人看法，但今天的情況是針對"發文者"而非 07/04 19:33
363F：→ last611: 針對"文章"本身而起鬨要大家一起噓起來 07/04 19:34
364F：→ last611: 既然大家也說推噓是個人看法那不就說明這個行為 07/04 19:35
365F：→ last611: 是要路人一起針對發文者本人表達負面看法 07/04 19:36
366F：→ last611: 這樣看起來確實能算是引戰了吧 07/04 19:36
367F：推 ghostunt893: 楓雅覺得文章沒問題所以處罰起鬨的 你到底怎麼推斷出 07/04 19:46
368F：推 ghostunt893: 他覺得有問題就不會處罰起鬨的 邏輯呢? 07/04 19:47
369F：推 angelio: 為了不想承擔「民粹管板」，就用灰色偏袒並受理牽強檢舉 07/04 19:52
370F：→ angelio: 真的覺得這樣很不行 07/04 19:52
371F：推 yanunix: 情報的情報文是不是要有規範的必要 07/04 19:53
這部分可以討論，只是要想好怎麼定義情報的情報，
畢竟MH太多情報的情報文了。
372F：→ angelio: 一堆空泛離題的圖，根本很惡意資訊轟炸板友賺p幣 07/04 19:53
373F：噓 pazuzu: 那關於他的洗幣行為呢?一篇垃圾文7百多幣 會不會太神奇 07/04 19:54
張貼不適當的內容賺取P幣是很不可取，但板規規範的只有內容與實際P幣數量
落差太大的(例如不到100字卻價值500P)，才會送交金融部，並以洗錢文規範。
其他無法實質上認定非手打內文賺取P幣之行為就沒辦法約束了。
374F：噓 athenayuri02: 原來那樣的文章叫做沒問題 呵呵 07/04 19:55
我不懂你指的是哪篇文章我說沒問題，情報文我認為沒問題，提醒文我認為有問題。
375F：推 angelio: 有多少人點開他的圖心裡說出三個字「J三小」 07/04 19:56
376F：→ angelio: 沒有判到空泛這點，很難接受 07/04 19:57
大雜燴到底算不算空泛我會再跟其他板主討論，小四有提出曾經有近似情形以空泛論，
我會再找看看判例以及判決當下的認定原因。
377F：噓 athenayuri02: 反正我們講什麼都沒用是吧 呵呵 07/04 19:58
我很認真地看大家的意見，並說出我的看法跟回覆大家覺得有疑惑的點，
我並沒有不接受其他看法，我覺得有可以討論的點也會跟其他板主討論。
378F：噓 cliff2001: 這板要開始走下坡了 呵呵 07/04 19:59
379F：噓 Huiiiiii: 版主最公正了 推起來 07/04 20:20
380F：推 last611: 空泛離題的那篇不是依鬧版捅了嗎 07/04 20:33
381F：→ last611: 文章有沒有問題很明顯阿 起鬨噓那幾篇你覺得文章本身 07/04 20:34
382F：→ last611: 有什麼問題嗎? 07/04 20:34
383F：噓 Jacky781113: 底下一堆無關情報的圖哪裡沒問題? 07/04 20:40
提醒文那篇底下的圖有問題啊...我哪時說過沒問題了
384F：→ mydarkfight: 跟老鼠一樣四處找洞 07/04 20:41
385F：推 hecateII: 版主真難當 07/04 20:50
※ 編輯: phonya (163.30.186.246), 07/04/2018 20:55:01
386F：推 alan1943: anyway 我只能說辛苦了 要判罰很不容易 尤其是那種傢伙 07/04 21:01
387F：推 luke2: 憑一己之力把兩個版主搞進水桶並讓爭議延續 根本戰神 07/04 21:05
388F：→ luckyisme: 吵成這樣他在水桶裡應該看了爽歪歪~ 07/04 21:11
389F：推 babufong: 如果你活著，早晚都會死；如果你死了，你就永遠活著！ 07/04 21:15
390F：推 blueocean292: 張麻子：沒有你 對我很重要 07/04 21:18
391F：推 lchyde666: 只想看情報跟討論情報 我管他搶PO 看一堆沒內容噓很煩 07/04 21:29
392F：→ kwanza: 覺得他有洗錢可以去 ID_Finance控告阿 也不用版主才能告 07/04 21:29
393F：推 speed7022: 雖然我不服前面的判決,但是還是辛苦花時間處理了 07/04 21:35
394F：推 BailiTusu: 好端端的、文章沒有問題，叫大家來噓→不行，挑釁；文 07/04 21:58
395F：→ BailiTusu: 章有問題→愛怎麼叫人來噓都可以。所以滋眾只是一個幌 07/04 21:58
396F：→ BailiTusu: 子，實質上個案中當事人或文是否是「該被噓的」影響了 07/04 21:58
397F：→ BailiTusu: 你對噓的看法與評價(因為當事人或文如果是「該被噓的」 07/04 21:58
398F：→ BailiTusu: ，那爽怎麼滋眾都可)。但結果你又承認一個大前提是，無 07/04 21:58
399F：→ BailiTusu: 論對象怎樣，無論對象該不該被噓，噓都是任何人不容置 07/04 21:58
400F：→ BailiTusu: 疑的自由，這沒有矛盾嗎 07/04 21:58
401F：→ Rayshief: 很辛苦所以先不紅，「噓起來」這句話，看到的人 07/04 22:09
402F：→ Rayshief: 想噓不噓，仍然是看到的人的自由啊？ 07/04 22:09
403F：→ Rayshief: 意圖使人？他叫我噓我就噓嗎== 07/04 22:10
404F：→ Rayshief: 噓起來算慫恿 我也是醉了 07/04 22:12
405F：推 BailiTusu: 退一步言好了，滋眾噓文以引戰論處，那也要客觀上真的 07/04 22:13
406F：→ BailiTusu: 達到有引戰可能的確信，這個人才需要被處罰。如果他的 07/04 22:13
407F：→ BailiTusu: 滋眾只是「噓起來」三個字，我無法相信他引起了什麼有 07/04 22:13
408F：→ BailiTusu: 必要處罰的爭端。 07/04 22:13
409F：推 BailiTusu: 我們處罰引戰、挑釁為的應該不是保護當事人見到後的心 07/04 22:21
410F：→ BailiTusu: 情吧(或至少不是主要)，而是為了處罰那些的確有惹起事 07/04 22:21
411F：→ BailiTusu: 端與筆戰之可能者；我不認為「噓起來」三字是這種程度 07/04 22:21
412F：→ BailiTusu: 。 07/04 22:21
413F：噓 yovet03: 推起來啦 07/04 22:25
414F：噓 blackwai: 坦起來 07/04 22:53
415F：推 rehtie: 他的文再怎麼觀感不佳 內容沒踩板規就是不能判罰 07/04 23:16
416F：→ rehtie: 雖然塞了一堆莫名奇妙無關本文的圖片連結 但文章主體的資 07/04 23:18
417F：→ rehtie: 料整理還是有 你要板主怎麼判空泛? 07/04 23:18
418F：推 dogjoker: 完全支持版主的說法 總覺得有些版友真的是對人不對事了 07/04 23:25
419F：推 arcslam: 版主辛苦了 07/05 00:39
420F：噓 ashon: 噓起來 07/05 08:08
421F：噓 ghostturtle: 就算"噓起來"是要大家跟著噓 也不算引戰吧... 07/05 08:10
422F：→ ghostturtle: 照你的邏輯 所有噓文的都算引戰才對啊 哈哈~ 笑死人 07/05 08:11
423F：→ ghostturtle: 我覺得板主桶"噓起來" 還比"噓起來"來得引戰 呵呵~ 07/05 08:13
424F：→ ghostturtle: 之後板主認為沒問題的文章被噓 就一律判引戰 好不好~ 07/05 08:15
425F：噓 ghostturtle: 另外制定了奇怪的濫訴板規 怎麼站內信檢舉就不算了啊 07/05 08:21
426F：→ ghostturtle: 那之後大家都站內信濫訴不就好了 又不會被計次數 哈~ 07/05 08:22
427F：→ ghostturtle: 板主在制定板規之前 都沒有先把配套大致想一下的嗎? 07/05 08:22
428F：→ ghostturtle: 更別說濫訴的不合理性 你在那篇文章還沒回我勒 哈哈 07/05 08:23
429F：噓 ghostturtle: 最後再放個大絕 之後質疑判決的可能會被判挑釁哦 怕~ 07/05 08:28
430F：推 TOUCHLOVER: 板主辛苦了，有些人對某人就是一直鑽 07/05 08:29
431F：推 coeXist: 板主辛苦了，有些人對某人就是一直鑽 07/05 08:40
432F：→ coeXist: 對"噓起來"覺得OK 不表示每個人都覺得OK 請尊重判決 07/05 08:43
433F：噓 Huiiiiii: 乾脆把噓拔掉呀 噓起來就是 挑釁 不會獨立思考嗎 07/05 09:09
434F：→ speed7022: 恩恩,一邊覺得OK一邊覺得不OK,所以我覺得不OK就桶起來 07/05 09:45
435F：噓 peter0627: 獵人保護條款過了某鴿再被噓你們484直接把噓關了? 07/05 10:40
436F：→ dennishsieh: 把噓拔了，用箭頭互嘴就不會被捅挑釁了吧 07/05 10:44
437F：噓 peter0627: 以後要來禽豹鴿2.0 3.0 4.0 難道你們也要一個一個保護? 07/05 10:47
438F：→ coeXist: 板主沒說不能噓 是"不要茲眾噓文" 被警告的是茲眾不是噓 07/05 10:50
439F：噓 blackwai: 恐龍判官啊，ㄏ 07/05 10:50
440F：→ coeXist: 判決不合己意就毀謗是恐龍判官 不服板主的人怎都沒出來選 07/05 10:53
441F：噓 peter0627: 這次難得想推鬼龜 出來選版主喇 07/05 10:54
442F：→ blackwai: 噓起來就叫茲眾噓文？自己腦補就腦補，別秀下限好嗎？ 07/05 10:54
443F：噓 athenayuri02: 這次我也支持鬼龜 07/05 10:55
444F：→ blackwai: 我沒毀謗，我只是陳述我自己看到的事實，高興了ㄇ 07/05 10:56
445F：噓 garfunkel: 放大招了耶好怕喔 07/05 10:56
446F：→ blackwai: 你怎麼不縮央紋做的爛出來酸綜痛，頗呵 07/05 10:57
447F：噓 athenayuri02: 隨便 反正某些人就是會維護垃圾 ㄏㄏ 07/05 10:57
448F：噓 kew20301: 這個版就文字獄啊 大家自己小心一點 07/05 11:19
449F：推 feyhs: 推 風雅辛苦了 07/05 12:00
450F：→ feyhs: 大家對C已經完全對人不對事了 而且那篇文也並沒有明顯踩到 07/05 12:00
451F：→ feyhs: 板規(也許目前版規還不夠完善也是原因之一) 所以他才判定文 07/05 12:00
452F：→ feyhs: 章內容沒問題 那無緣無故帶風向噓起來已經算是霸凌了啊 07/05 12:00
453F：→ feyhs: 班上討人厭的人去參加演講比賽 也許他講得沒那麼好 但他如 07/05 12:00
454F：→ feyhs: 果有照比賽流程走 那你沒事找一堆人去他比賽現場叫囂不就是 07/05 12:00
455F：→ feyhs: 引戰嗎？今天他如果有明顯違規的事實那你找人去針對違規抗 07/05 12:00
456F：→ feyhs: 議當然沒問題啊 07/05 12:00
457F：→ feyhs: 然後有沒有違規主辦方就白紙黑字寫在那裡 判決本來就自由心 07/05 12:00
458F：→ feyhs: 證 不可能讓大家都滿意 你覺得有問題就去提出改板規的建議 07/05 12:00
459F：→ feyhs: 甚至自己出來選都可以阿 但是直接攻擊說板主是恐龍法官不也 07/05 12:00
460F：→ feyhs: 是一種霸凌？ 07/05 12:00
461F：→ dennishsieh: 完全不懂樓上在公殺 07/05 12:11
462F：→ dennishsieh: 到底懂不懂覺得不公的點？不懂？先去爬完始末再來說 07/05 12:12
463F：噓 blackwai: 你覺得不恐龍就不恐龍啊，我覺得恐龍就80？ 07/05 12:21
464F：噓 blackwai: 不要再跳針了，一個噓起來就叫聚眾，國文回去重修啦 07/05 12:23
465F：推 angelio: 演講比賽6分鐘，只有1分鐘講到主題，其他5分鐘都在講五四 07/05 12:35
466F：→ angelio: 三，大家噓起來很正常，是在霸凌三小 07/05 12:35
467F：噓 yovet03: 真的覺得把噓關掉才行耶 某些人看到噓就氣個半死== 07/05 13:55
468F：噓 Rayshief: angelio的例子很好，我是不知為何某幾個人氣pupu 07/05 14:50
469F：→ Rayshief: 不過上面有個正義魔人 你覺得噓起來不ok 07/05 14:51
470F：→ Rayshief: 所以就可以桶嗎？你最大嗎？我覺得ok怎麼辦？ 07/05 14:51
471F：→ Rayshief: 到底是如何認定那句是引戰是糾眾，拜託給個專門解釋 07/05 14:52
472F：推 Jacky781113: 印象之前不是試行過拔噓，最後還是投票決定噓保留耶 07/05 14:53
473F：推 BailiTusu: 我就說滋眾只是幌子阿，照上面版主自己的解釋，「有問 07/05 15:00
474F：→ BailiTusu: 題」文章愛怎麼滋眾噓文都沒問題，啊所以最關鍵的說到 07/05 15:02
475F：→ BailiTusu: 底版主還不是實質上評價了一篇文「有沒有問題」、「該 07/05 15:05
476F：→ BailiTusu: 不該被噓」；可是又承認噓文是每個人無論對象如何都不 07/05 15:06
477F：→ BailiTusu: 容置疑的自由，深究起來就知道這有衝突了 07/05 15:07
478F：噓 yovet03: 所以拔噓的投票就投好玩的吧 07/06 00:49
479F：→ CFfisher: 用PTT這麼久了 真的看過很多看到噓就崩潰的人 不懂= = 07/06 01:40
480F：推 ghostturtle: 在 該噓的文下面叫人噓起來→不算引戰 07/06 08:44
481F：→ ghostturtle: 在不該噓的文下面叫人噓起來→引戰 !!!!!!!! 07/06 08:45
482F：→ ghostturtle: 在不該噓的文下面聽話噓起來→不算引戰????????????? 07/06 08:45
483F：→ ghostturtle: 什麼? 有人說應該要先定義何謂"該噓的文章" 就是板主 07/06 08:45
484F：→ ghostturtle: "感覺"到了文章充滿了欠噓感啊 跟認定八卦文體一樣啦 07/06 08:46
485F：→ ghostturtle: 感覺大於一切 感覺治板 懂? 有意見去上訴 哈哈笑死~ 07/06 08:46
486F：噓 ghostturtle: 叫人噓起來是引戰 真的噓起來反而不算引戰 天才哈哈~ 07/06 09:34
487F：噓 eeekkkkkk: 噓噓起來是引戰 07/06 23:23
488F：噓 lautmn: 終於可以回來噓了 噓起來也要被捅真是笑死人 07/10 09:30