作者znmkhxrw (QQ)
看板ToS
標題[心得] 《兄葵妲卜‧得解路可得天下》組隊分析
時間Fri Mar 18 08:45:56 2016
【懶人包】
┌ 無 → 請左轉 ←──────┐
解路 ─┤ │
└
有 ┐ ┌ 無 ┘
├ 一隻 ─ 露娜 ─┤
│ └ 有 ┐
│ ┌─────┘
│ │ ┌ 無 ─ 光希/酒月/酒處/處處/光巴/7哥飛
└
多隻 ─
兄葵妲卜任一 ─┤ ...各式光隊長等你唷
│
└ 有 ─ Welcome to "
Tower of Lucifers"
【前言】兄弟X路西法之塔已經開放很久了，最近新出的
光始魔更在龍王的分析下很可能
取代兄弟之塔的地位，不過我自己是不這麼認為啦，兄弟帶劍與短CD轉強本身
可以cover非魔的缺點，而且開玄冥靈量的效益當屬光暗兼屬的效益最高，不過
我還沒抽到蒼蠅就無法體會，所以對於雙蒼蠅的評論就只是鍵盤。
不過轉個念想，我當時試遍讓兄弟搭各種副隊長，除了葵妲之外，幾乎缺點重重
兄后難高c、兄酒堪用，兄路、兄登、兄LCD這種就純粹娛樂討Ｍ的XDD
如今出了個蒼蠅，就試試看
兄卜，嗯.....有點強阿XDDDD
主動算轉屬、隊長高倍率&加秒數，跟兄弟配很搭。
● 簡評：乾，又被兄弟洛克人吸收了
【分析】
一、基本概念：
(1) 路西法N隻招來倍率大約是N-1隻的 N/(N-1) 倍
(2) 隊伍魔族越多效益招來越好
(3) 隊伍至少2魔或是全神才考慮放露娜
(4) 玄冥靈量使全盤光暗心珠，有兼具其中兩色的隊長技效益好
(5) 昇華劍的增傷可以cover本身非魔或是非光的傷害，因為增傷倍率是乘招來後傷害
像是我很喜歡放
光龍使，本身雖然不是魔，雙劍的威力很強，而且靈量+光龍使本身
就是超短大爆發
(6) 兄葵妲卜空間有差，都有的話當然最好，可以挑選適當龍刻與放較大屁股隊員
(7) 隊長有兼屬情況下，玄冥靈量當兼具開效益很差
(8) 基本上
招來是增傷，玄冥靈量兼具轉屬與轉心，等於兩技cover了神魔最重要的三個
環節，所以其他隊員位置非常靈活，想更大傷害就放不死魔族開天雷，想更安穩放
控場或是放轉心省靈量。當然以魔與光效益佳，但記得：
(a) 魔族多則攻高但血少
(b) 神魔少則露娜效益低
(9) 一邊兄弟/龍葵(光暗互兼50%)略看成1.5倍常駐增傷，雙兄弟/龍葵/兄葵略看成2倍
可以知道從1.5提升到2只有1.333倍，這是為什麼倍率
兄卜>兄兄的原因
也就是說，
雙蒼蠅非常高倍率但是靈量較缺光，雙兄弟比單兄弟多了1.333倍
那組了
兄卜的話算是各邊都取了最大倍率
二、隊長分析：
(1)
兄弟：昇華後與解放路西法攜手上天堂，
短CD 1.45倍增傷、易達成
光暗3.75高倍率
又有
3珠昇華劍、光暗兼屬，唯一要挑缺點就是不能被招來以及....絕版了
(2)
龍葵：一度被看好昇華可以抗衡兄弟的
光暗兼屬卡，主動技是不折不扣的
大爆發
可惜就是昇華沒減CD，而且組隊只能含光暗，
不能放三屬魔功能角，倍率只有
3倍，但有個小優點是缺光或暗時，倍率比兄弟高(?
(3)
妲己：老牌萬搭隊長，但只有在combo超高時倍率才會贏過兄兄，不過我蠻常為了
排珠選用妲己的，其實平砍輸那一點倍率是還好，而且常用
幻妲CD8排珠
(4)
蒼蠅：新寵兒，魔族可以被全部招來，主動技兼具轉屬跟增傷，又可以
解首消禁光暗
隊長技的部分是增加轉珠秒數，個人用兄卜是覺得
增加1秒就非常有感，常常
轉完整個盤面。倍率而言是極高的3*1.5，就算沒5連光也有3倍。
三、隊員分析：
以兩隻路西法或是一路西法一路娜為前提下，剩下
2格位置
而且在有招來的情況下，除非特殊原因，不然是
不缺增傷的
(1)
露娜：如之前所說，隊伍含越多神、魔效益才好，如果是雙兄弟隊就非常不推薦，
有共鳴等於沒共鳴
(2)
路西法：放越多隻且放的下越多好囉！但是如果隊長沒兼屬(ex:卜卜、卜妲)，建議
總共2隻就好
(3)
皇后：排珠又是魔族、三圍又好，如果副隊長不是妲己又需要排珠就是首選，可惜
絕版了。更值得一提的是40%落珠，討伐戰我很愛用雙兄弟塞皇后，很常
一坨
暗天降，平砍很夠力
(4)
光埃：解妨礙轉珠很好用，短CD 又可以幫路西法增傷，埃及昇華後三圍好，是一個
非常有用的撐血角
(5)
光龍使：解放後雙滿非常好用，一開始不被看好是被宙斯屌打，但是實際上不然
因為：(a) 宙斯沒有直排圍城，珠量其實偏少
(b) 攻擊力雖比宙斯低，但是雙劍給路西法增傷完全大贏宙斯
(c) 在有兼屬下，有多的空間就會想塞路西法，宙斯根本不想放
(d) 光屁孩有一堆強化光珠又直排圍城
最後因為他雙劍，又能臨時應變開玄冥靈量後一堆心珠的突發狀況，例如
平常雙兄弟打600~800萬血的只要開靈量加轉強就夠了，但是傷害差不多
在那可能會抖抖的，如果加開光龍使，盤面會很好轉而且幾乎是快千萬的
等級。 再者他
高血、空間小，回復力有路西法罩著不用怕
(6)
宙斯：上面該說的都說啦，除非你已經有放露娜考慮到共鳴，不然我不會考慮宙斯
雖然他有增傷，但是CD10，重點是要滿血才有2倍，半血1.5倍，在高壓力關卡
幾乎都不會滿血，尤其還有生命歸一、先攻這種盾，很多時候難讓宙斯增傷
發揮完全。雖然龍刻補血可以讓增傷效益恢復到2倍，但是都開龍刻增傷了...
根本就用不到宙斯那2倍( ￣ c￣)y▂ξ
(目前只在希臘組合技會放，可是玩越久越發現他的轉屬真的好悲劇...)
(7)
光兄弟：一卡雙技‧尊爵不凡，與永恆一技‧主神奧丁形成當代雙葩，相得益彰
轉屬不動暗珠、內建戰場轉暗讓剛好配合路西法屬性，非常好的一張卡
(8)
增傷：如果為了
極大爆發或是轉暗屬，可以放不死開天雷，而其他增傷選擇也很多，
例如花蕊夫人順便延長轉珠又魔族、光死騎短CD...
看牛棚多深、關卡需求如何都可以置換
(9)
轉心：除非技術性省靈量，不然我是不太會放拉。真要放的話首推絕版黑魔女，三圍
好又是魔族，空間小，如果是子牙空間就有點大...雪女最近解放了也可以
(10)
轉屬：在有光暗兼屬下，不會轉掉光或暗的是首選，奶普是魔不會動到光又可以補血
非常好，如果是雙蒼蠅的話放個神燈也是不錯。其他諸如放個龍葵大爆發也是
可以的
(11)
特殊：妮可減傷又是魔，有兄/葵當隊長的話可以持續2回。光劍靈控場、光機伴直傷
又是魔。賽特、玄武、水遊、幻妲...這些犧牲招來增傷換取強大功能
細寫根本寫不完，因為有三路的情況下，招來後本身傷害高達4200*3，第四格擺什麼完全
看關卡，而且三路本身含增傷、三轉心、三轉屬了(╯°□°）╯︵ ╧╧
● 簡評：
屁股越大，隊伍越強
四、隊長搭配分析：
大多數評論在隊長分析就提了，這邊就多提一些沒提的
(1)
兄兄：(a)經典組合，平均2回合就可以開一次1.45倍增傷，頭尾落暗加成平砍很痛
(b)三路下光暗各一串轉強7c雙劍就打了200萬左右
(c)爆發就靈量+轉強600萬以上
(d)如果需要特殊功能如排珠，就放皇后或是幻妲吧
(2)
兄葵：(a)幾乎同上，就犧牲了一點倍率換取CD12一次大爆發，可解>=10C盾之類的
(b)有龍葵只能塞光暗
(3)
兄妲：大多數狀況傷害略小於兄兄，但是多了排珠增傷
(4)
兄卜：(a)昨天玩了覺得不錯！
多那一秒非常有感，雖然沒5光時傷害低兄兄很多，
但不是個缺點，需要爆發開靈量就一定有5光，需要存技時就可以控傷害
而且多一秒對於高c補血很有幫助
(b)主動技等於一次大爆發，開靈量後再砸下來那一坨光...
(c)有一邊兼屬下開靈量不會珠子不夠
(d)我常放
光龍使，單開保證有5光，整個超痛！
(5)
葵葵：不推薦就是了...雙CD12好長，而且沒有短CD增傷，單開龍葵只有500多萬吧
(6)
葵妲：這比葵葵好！可以跟妲形成完美10c大爆發！
(7)
葵卜：硬要說的話...開龍葵加蒼蠅轉6直排很有快感(σ′▽‵)′▽‵)σ
(8)
妲妲：有言道，妲妲的馬蹄是你美麗的錯誤，因此這樣組是錯誤的
(9)
妲卜：沒兼屬，不如雙蒼蠅，雖然多秒數可以高combo，但是詳細算的話妲己不會被
招來，即便達到等效倍攻5倍多，還是比蒼蠅的4.5倍低
(10)
卜卜：(a)跟兄兄形成強烈比較，光多暗少時無庸置疑是雙蒼蠅痛
(b)可以放心的放轉掉暗珠的卡片
(c)可能需要短轉屬來應付開靈量缺光的場合，但是如果缺光就開蒼蠅主動
其實也可以啦
(d)平砍有隊伍技送的2顆光珠carry
● 簡評：
No.1 兄兄、兄妲、兄卜、卜卜 →各有勝場
No.2 兄葵、葵妲、葵葵、葵卜 →因為沒兄弟吧QQ
No.3 妲卜 →只有妲的話...
【後記】為了遊戲樂趣的話，強烈建議不要常玩有路西法的隊伍XDDD
還記得我哥有兄弟沒路西法，輪迴隨便划一直死，結果玩了兄弟三路後，滑了
三關就還我了，他無聊的說：
一直開靈量就飽了阿！
不得不說...不能同意你更多了(σ′▽‵)′▽‵)σ
我也很少玩三路隊了，真的會降低遊戲樂趣（當時推坑文好像就是我發的XDD）
最後，一些板友覺得路西法做壞，攻略沒參考價值，以我也是有三路的玩家來說
前者我是完全同意的，根本是壞的徹底，可是後者就見仁見智了，處於沒路西法
玩家的立場，看這種開轟炸機的攻略覺得不是滋味可以想像，但是那畢竟也是別
人花的心血，不舒服的話選擇不要看會比較好。不過以我自己來說，除了挑戰或
是趣味性的攻略，大多傾向幫助越多人的攻略才會想發，因此隊伍組合越少石抽
越好。我是很少發完整三路隊的攻略文了，不過這張
非石抽卡左看右看上看下看
就是個屌打一堆石抽的強力神卡..也許沒跟到解路的玩家幸福的點在於--享受到
真正的
Tower of Saviors
我們已經被關在Tower of LCFs了 QQQ
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補充兄卜轉法：
兄卜平砍時，光5連好拉才拉，不好拉的話就333高c排劍就好，當成蒼蠅是3倍攻，反正
只是平砍，爆發時就完全沒差，開個靈量下去就跟卜卜同傷害了(見下方)
補充兄卜/卜卜比較：
比較一下 兄卜 vs 卜卜 的傷害
以 兄/卜(L) + 光屁孩 + LCF*3 + 卜(F) 為例子
1.忽略掉兄弟暗的傷害，微不足道
2.開靈量，所以必有5連光、暗珠、兄弟劍
3.因為有昇華劍，轉的方式都差不多(直排)，因此假設combo一樣
卜卜的攻擊基數是兄卜的1.43倍
再假設暗與光串數差不多的話，只要
暗珠數是光珠數的0.8倍左右，就抵過這1.43倍了
換言之，如果開靈量加轉強，絕對是比卜卜痛超多
總之抓個大概： 兄卜 卜卜
靈量 差不多 (光=暗)
靈量+轉強 Win Lose (光=暗)
結界術 Lose Win (光>>暗)
結界術+轉強 Win Lose (光>>暗)
反正就是
兄弟開轉強就可以補那1.43倍，但是只要暗珠是光珠的0.8倍左右就抵過去了
所以平砍時沒有甚至沒有輸到哪(以5光3暗來算)，就是以略低的平砍換取：
(1) 多1秒轉珠
(2) 靈量穩定性
(3) 更痛的靈量(因為可以加開轉強)
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1F：推 athenayuri02: 頭推 03/18 08:47
2F：噓 ire999: 左轉怒噓 03/18 08:49
3F：推 namelylike: 左轉怒推，希望Lcf重開的時候還能用… 03/18 08:50
4F：推 BruceCai66: 想問轉屬放轉生大聖建議嗎？ 03/18 08:56
很ok阿 我是因為三路後空間不夠 不然會放幻妲或是幻聖
捨一路換成大聖很ok
5F：推 viter8250: LCF應該很久才會開了吧 03/18 09:01
6F：→ bluelamb: 文章只有9頁 剛好不及格 回去補滿10頁再來 03/18 09:01
有10頁你還是會嫌不到20頁(╯°□°）╯︵ ╧╧
7F：推 popstarkirby: 全都有 哈 03/18 09:02
8F：→ tomoti: 只能左轉了....(還不是靠LCF... 03/18 09:02
9F：推 Belieeve: 兄弟再佔時黏 03/18 09:04
10F：推 acer5738G: 雙別西卜有加兩秒和自產光珠 其實有差 03/18 09:04
沒用過不知道QQ 可是從下方一些板有的實戰經驗 好像真的兄弟穩多了?
11F：推 kimisawa: 我用蒼蠅路路砍起來沒有兄弟兇猛 03/18 09:05
耶!!鍵盤正確!!
12F：推 conanhide: 哥哥照片呢XD 03/18 09:05
你要幹嘛...( ︶︿︶)_╭∩╮
13F：推 anonova: 好險我有兄弟ㄝㄝ 03/18 09:07
我有哥哥
14F：→ kimisawa: 會要常常一直開毛倡技補珠...盤面只拉五顆火力不夠 03/18 09:07
15F：→ kimisawa: 兄弟因為落珠加成 屬珠量砍起來比較猛 03/18 09:07
16F：→ kimisawa: 兄兄vs蒼蒼 目前玩起來差不多 還沒有到毀天滅地 03/18 09:09
兄弟已經毀天滅地拉
17F：推 hanrain: 請問兄妲路露剩下兩格放甚麼比較好，沒有第二支路了... 03/18 09:10
轉屬囉 不過你有抽到蒼蠅比較好XDD 頭尾都不是神魔我不會想放露娜
可是你沒有2隻路QQ
18F：→ kimisawa: 兄弟幻妲其實滿靈活的 03/18 09:10
常用+1
19F：推 Heartlessli: 好 我左轉 03/18 09:11
20F：→ kimisawa: 兄妲因為少一邊落珠加成 可以考慮多放一隻轉屬 03/18 09:11
21F：推 xeobonm5: 兄卜拉五暗會觸發卜的增傷嗎？ 03/18 09:11
99%不會
22F：推 NEWDEED: 推 我要蒼蠅萌萌 03/18 09:11
23F：→ kimisawa: 兄妲可以放光龍使 03/18 09:12
24F：→ kimisawa: 或是光北遺 03/18 09:12
25F：→ aoiaoi: 核心還是路路 我4隻都沒 靠光希 光巴 還不是隨便打 03/18 09:13
同意阿 只是沒討論到那 光希三路也是戰鬥機等級的
26F：推 which0326: 總結:沒兄弟的快抽隻蒼蠅 03/18 09:14
Bingo!
27F：推 JoPaiCho: 也有兄弟 三解路 但是屁股太大了.... 03/18 09:14
28F：推 kimisawa: 兄弟的落珠加成太可怕 常常一坨一坨 03/18 09:15
29F：→ kimisawa: 另外兄弟我玩起來比蒼蠅靈活的地方式CD5轉強 03/18 09:16
30F：推 radless: 兄弟還沒過氣太好了(? 03/18 09:16
31F：→ kimisawa: 幾乎算是是開免錢的小增傷 (1.45倍) 03/18 09:17
32F：推 hanrain: 放光龍使是不是吃不到露那，放光毛跟宙斯呢?沒光北遺哭哭 03/18 09:17
頭尾都吃不到了 光屁孩又吃不到的話...
33F：→ kimisawa: 極限傷害還是蒼蠅高 但是兄弟還有光暗牛棚 也是優勢 03/18 09:18
34F：→ kimisawa: 路西法 露娜 毛倡妓 光龍使吧 反正都溢傷 少一隻沒差 03/18 09:19
35F：→ kimisawa: 光屁孩有雙劍 很不錯 03/18 09:20
36F：→ hanrain: 感謝K大回答阿，剛才照這篇組一下火力也很猛，讚! 03/18 09:24
37F：推 yemmin: 光龍使剛開始不是被洗臉嗎... 感覺洗白了... 03/18 09:24
38F：推 pujos: 玩了之後其實我也是覺得兄弟比蒼蠅穩 03/18 09:26
39F：推 kimisawa: 解放光龍使三圍極佳 雙劍 直排強珠(無心可硬轉) 空間小 03/18 09:26
40F：→ pujos: 兼具對珠子的利用效率還是比較高，這點蒼蠅很難搞 03/18 09:27
41F：→ kimisawa: 同樣是打光北域EX 兄弟我順順就砍過 同隊伍蒼蠅好抖 03/18 09:27
42F：推 some61321: 原來你說的寫東西是指這個...... 03/18 09:28
43F：→ kimisawa: 常發生拉五顆珠後 下回盤面只有四顆 很尷尬要開轉屬 03/18 09:28
44F：推 Bewho: 胸脯隊的話兄弟吃不到蒼蠅的光倍率，略可惜 03/18 09:30
45F：推 ddchris: 蒼蠅用異轉大聖轉屬也不錯吧? 三圍不錯也兼具特殊功能 03/18 09:30
46F：→ SCLPAL: 趕快重開路西法阿阿阿,減肥後我就能放第2張了 03/18 09:32
47F：噓 suhaw: 左轉怒! 03/18 09:33
48F：推 qq1212: 妲妲的馬蹄是美麗的錯誤 XDD 03/18 09:45
49F：推 age758502: 寧願砸石刷LCF也不要去抽卡 03/18 09:46
50F：推 laikyo: 要給那一隻騎的盧？ 03/18 09:51
51F：推 kimisawa: 五屬始魔說真的 木應該是最強 兼屬加木巫 03/18 09:53
用過雙毒龍回不去了 期待木的!!
52F：→ kimisawa: 光就是極限傷害高 但並沒有超越兄弟 03/18 09:53
53F：噓 momoWade: 有雙路有露有兄有葵有卜的是否直接獲得勝利 03/18 09:56
54F：推 andboypig: 卜 解路 露 毛 不死 卜 03/18 09:57
55F：推 cloudxyz: 小弟不才因為只有雙路, 用兄弟從沒有打過不朽 03/18 09:57
56F：噓 s93184s: 全都有的是不是也該做個左轉 已破關 滾! 03/18 09:57
57F：→ cloudxyz: 換了蒼蠅之後打三天就過了, 其實能放天秤, 轉珠加2秒 03/18 09:58
58F：推 flyego: 相得益彰推 03/18 09:59
59F：→ Mixture: 兼屬加木巫加解毒龍 03/18 09:59
60F：→ cloudxyz: 對我來說相當的重要..其他部份這篇的分析真的很棒 03/18 09:59
61F：→ Mixture: 平砍高血量高增傷強 03/18 10:00
62F：→ bf: 覺得無聊 沒路西法的可以刪遊戲了 03/18 10:06
63F：推 phoenix286: 這裡的妲己都是指幻妲? 03/18 10:10
用煉也可阿 我是要表達我會用妲時是看在排珠技 當然是短cd幻
傷害少那25%加成 一點點而已
64F：推 operationcow: 時也命也，路西法解放沒跟到的人的確是在光隊上吃虧 03/18 10:12
65F：推 maki: 推樓上，我就是剛好有事沒跟到，現在只能慢慢等 03/18 10:14
66F：噓 ilovep827: 為什麼爸爸要75我沒有3路>< 03/18 10:25
幹死你
67F：推 zaq266: 其實煉妲+未異轉妲有+50%的隊伍技，這樣會比較強嗎 03/18 10:27
68F：噓 peterman167: 除了龍葵外都有只好噓一個 03/18 10:30
還我蒼蠅(╯°□°）╯︵ ╧╧
69F：推 encoreg10917: 可惡 我還要再刷一張路西法 03/18 10:32
70F：→ pujos: 煉妲隊伍技是25%,不是50% 03/18 10:36
71F：→ pujos: 煉妲跟，幻妲實際傷害差距是15%左右，但是一個CD8,一個CD15 03/18 10:36
72F：推 athenayuri02: 我現在也後悔沒有刷3路了(′・ω・`) 03/18 10:40
(σ′▽‵)′▽‵)σ
73F：推 zaq266: 煉妲配未異轉妲真的有50%啊 03/18 10:43
74F：→ bluelamb: 喔...可是還是沒比較強 03/18 10:46
75F：→ bluelamb: 沒去試煉妲配未異轉是否會重複開兩個+25%隊伍技 03/18 10:46
76F：→ bluelamb: 不過即使有 這傷害跟煉妲配安多隊長差不多 你確定要? 03/18 10:47
77F：推 zaq266: 就是不知道強不強才來請教 03/18 10:51
算了一下 combo到無限大時 等於0.9285個安多配妲
78F：噓 john0601: 沒路西法，幹 03/18 10:55
79F：推 blackwai: 該慶幸的是路西法是一張可以打到的卡，早晚都會有 03/18 10:58
80F：→ pujos: 那個實際倍率很渣，頭尾等同13倍隊而已 03/18 10:58
81F：→ pujos: 一邊妲己抓4.8倍，副隊長還不到3倍欸... 03/18 10:59
82F：推 ijk12345: 有蒼蠅給推 03/18 10:59
83F：推 an138: 請問兄妲只輸兄兄一點點是真的還假的? 怎麼之前都沒人提過 03/18 10:59
84F：推 zaq266: 感謝回覆看來沒很強 03/18 11:02
85F：噓 online135: 9頁也想打發我? 03/18 11:04
86F：→ j64002156: 個人覺得雖然少魔會減少露娜的共鳴效益 但是平砍傷害還 03/18 11:04
87F：→ j64002156: 算高 少露娜其實傷害有點慘欸 03/18 11:04
88F：推 y35246357468: ㄎㄎ 你是因為抽不到蒼蠅才來說可搭兄弟吧 03/18 11:05
89F：推 nick61417: 推論文 03/18 11:16
90F：推 SQOneal: 乾拎涼上次練滿兩隻lcf 才打到一隻素材 MH sucks! 03/18 11:17
91F：噓 longkiss0618: 幹 一進來就得馬上左轉 03/18 11:20
92F：推 elephman5566: 兄卜隊用起來不錯，不同主動技用起來更靈活 03/18 11:20
93F：推 elephman5566: 目前放 雙路 皇后 光屁孩，以後考慮把屁孩再換一路 03/18 11:24
94F：→ elephman5566: 目前屁股放不下 03/18 11:24
95F：推 amberkuosfan: 玩了一下覺得還好，還是完我的兄兄隊就好XD 03/18 11:25
96F：推 ws36132005: 推論文 還頗詳盡的 害我想練屁孩啦rrr 03/18 11:46
97F：推 quick511413: 對我比較像屁孩推坑文(咦？ 03/18 11:52
98F：推 phoenix286: 等到路西法下次複刻 會不會複製人已經過時了啊？ 03/18 11:54
99F：推 cloudxyz: 我看不會，這雙技難以取代 03/18 11:57
100F：→ quick511413: 路西法複製人要過時，那絕對是神魔大換血 03/18 11:57
101F：推 aa25002100: 推一個，兄卜隊玩起來滿有趣的 03/18 11:57
102F：推 askewkimo: 所以是說5連暗珠 也等於5連光的意思嗎? 03/18 11:58
當然沒有呀~
103F：推 ijk12345: 路西法在解放前就是第一線隊員了 解放後要退到二線更難 03/18 11:59
104F：噓 c60203: 看到左轉立馬end怒噓 03/18 11:59
105F：→ bookticket: 路西法還有封王的昇華可以等著被拉到更好用的狀態 要 03/18 12:00
106F：→ bookticket: 過時是幾乎不太可能... 03/18 12:00
107F：推 a59575153c: 妍希不推薦入隊員嗎? 03/18 12:02
108F：推 hecateII: 有三路沒隊長的貧民路過 03/18 12:05
109F：→ bluelamb: 隊員向又有特色的很難過時啊... 03/18 12:06
110F：→ bluelamb: 像轉珠或增傷那類 很容易哪隻解放或昇華就讓其他類似的 03/18 12:07
111F：推 lindaMARK: 有分析給推 03/18 12:07
112F：→ bluelamb: 地位下降 可是路西法有兩招而且他的轉珠本身就很強勢... 03/18 12:07
113F：推 cloudxyz: 光這第二技的三轉珠就已經難以取代了，更何況還有召來 03/18 12:09
114F：推 aul123: 看完心得就是 光隆史要練了 03/18 12:15
115F：推 roys606: 有龍葵有蒼蠅王，覺得還可以 03/18 12:28
116F：推 ooandyxx: 兄弟配蒼蠅與論文哥同感 03/18 12:32
117F：推 kicoking: 比起三路，我更常放兩路一宙斯 03/18 12:47
118F：→ kicoking: 路開完，開宙斯，全版面只有光暗珠... 03/18 12:48
119F：推 blackwai: 有三路沒蒼蠅的貧民路過 03/18 12:53
120F：推 helen00111: 這樣感覺起來，如果轉珠技巧普普的，平常用卜兄會比卜 03/18 13:07
121F：→ helen00111: 卜更合適嗎？ 03/18 13:07
122F：推 helen00111: 因為我目前卜卜為了拉五連大概都手轉3-4C（不含天降） 03/18 13:10
123F：→ helen00111: 而已QQ…… 03/18 13:10
卜卜我沒抽到沒實戰過，至於兄卜的話平砍，是更容易為了拉5連而低combo的
所以我的打法是：
兄卜平砍時，光5連好拉才拉，不好拉的話就333高c排劍就好，當成蒼蠅是3倍攻，反正
只是平砍，爆發時就完全沒差拉，開個靈量下去光5連一定非常好拉，甚至比兄兄/卜卜痛
總之，兄兄/卜卜/兄卜，平砍時都有自己的優點跟缺點，完全看盤面就是了
爆發的話，兄兄/兄卜的穩定度 > 卜卜，因為兼屬的關係
124F：推 abellea85209: 兄弟路西隊真的很像洛克人打密碼究極鎧甲一樣... 03/18 13:11
125F：→ abellea85209: 玩過就回不去其他隊了... 那個爽度差太多 03/18 13:11
126F：推 TARONHSAU: 只好抽卡惹 03/18 13:15
127F：→ FMANT: 鍵盤也覺得兄弟光暗兼數會比較強 03/18 13:15
128F：推 FMANT: 煉巨聖? 03/18 13:20
129F：推 acer5738G: 兄弟不卡珠下平砍一定贏這沒爭議XD 03/18 13:24
130F：推 kyoking: 兄弟+暗始魔如何? 3.75*4.5可以組純暗隊 隊員還可以塞 03/18 13:24
131F：→ acer5738G: 但是卜卜多兩秒 對於一些轉珠高手來說可以穩定5連7c以 03/18 13:25
132F：→ acer5738G: 上，這差距其實不容小覷 03/18 13:25
133F：→ kyoking: 龍葵妲己黑羊 一堆可以擺 03/18 13:26
暗屬就血量硬傷...能撐血的封王是廢物
134F：→ qwe20: Tower of Lucifers 你給我組暗使魔(╯°□°）╯︵ ╧╧ 03/18 13:26
135F：→ acer5738G: 高康波下平砍會略有所提升 天降機率也會稍微高些 03/18 13:26
136F：推 bookticket: 多兩秒影響大的 應該是轉珠中手 轉珠高手應該不管怎樣 03/18 13:26
137F：→ bookticket: 都還是可以維持高com(诶 03/18 13:26
138F：推 elephman5566: 轉珠的話兄卜可能更不好轉 03/18 13:27
139F：→ kyoking: 看得太投入忘了標題>< 03/18 13:27
140F：→ acer5738G: 不過我用的很順是因為我在pad玩5連7c 7.5倍隊長 03/18 13:27
141F：→ elephman5566: 光五連還要消暗 03/18 13:27
142F：→ acer5738G: 所以看到卜卜隊長技都笑了 對我來說隨便拉 03/18 13:28
143F：推 acer5738G: 除了前8回以外卡珠就開靈量 覺得無腦到歪頭 03/18 13:30
144F：推 HomuCat: 開始期待木屎了 這應該是這波最有潛力的卡 牛棚都很神 03/18 13:32
145F：→ qwe20: 其他屬還要觀望 撐血量通常都放龍獸 回復力低感覺好吃力 03/18 13:37
146F：→ qwe20: 跟巴比倫一樣 秒不掉遇到高攻CD1就好危險的感覺 03/18 13:37
147F：→ qwe20: 火隊有大樹真好 把回復力補回來 03/18 13:39
木屬應該就是靠雙毒龍撐了XDDD 目前2.2w的CD5補包用得很開心(‧^ω^‧)
148F：推 cloudxyz: 覺得多兩秒有差+1 03/18 13:41
149F：→ quick511413: 但是巴比倫有障礙珠問題 03/18 13:41
150F：推 iamsocool: 風向好亂....再觀察一下@@ 03/18 13:42
151F：推 KJK5566: 少了帳號等級的項目 03/18 13:45
152F：推 OGCsongYY: 沒抽到兄弟 快出新卡打臉兄弟啊 03/18 13:46
153F：推 z0978978: 有時候 兄弟+大聖也是一種有破壞力的磨隊 03/18 13:48
====================================
補充了卜卜/兄卜的計算跟轉法
會算這個是因為我轉的時候怎麼覺得比雙兄弟痛XDDD，所以就拿來跟被認為最痛的卜卜
比一下
====================================
154F：推 black7412: 砸石拼lcf比抽一堆糞卡有用多了 03/18 13:50
155F：推 iamsocool: 不討論倍攻的話..盤面純色無兼屬攻擊珠最大串數..6串? 03/18 13:56
只有5串喔，證給你看(‧^ω^‧)
反證法，假設有6串，分別為標為ABCDEF，每串>=3顆光珠
把F那一串全部改成別色珠，這樣就有5串，ABCDE，總共>=15顆光珠
接著再把ABCDE中如果是多於3的珠子都改成別色珠，變成A'B'C'D'E'，每串都3個共5串
(EX：如果A是4個一串，就把最邊邊那1個珠子改成別色
如果A是5個一串，就把最邊邊那2個珠子或是一邊的連續兩個珠子改成別色)
再來根據
#1L1I6RIF 證的【引理１】
這15個光珠要形成5combo的話 if and only if 只有那兩種排法
接著把剛剛兩個步驟所塗的別色珠都改回來光珠，會發現不管填入哪個位置，都會使得
combo數從5往下掉，矛盾於6combo(串) Q.E.D
156F：推 applegoodeat: 不用針對光魔祖拉不到5顆的情況，聖劍沒光珠也沒比 03/18 14:01
157F：推 pujos: 兄弟要沒三顆光，可比蒼蠅沒五顆難多了 03/18 14:06
158F：推 kimisawa: 我昨天才剛用雙蒼蠅打光北域EX (之前就用兄弟打過了) 03/18 14:12
159F：→ kimisawa: 實際打起來就像我上面說的 很多次檯面都只有4顆.. 03/18 14:13
160F：→ kimisawa: 很尷尬 要開轉屬也不是 不開也不是... 03/18 14:13
161F：→ kimisawa: 兄弟把光珠當作板機用 平砍稍微留個一兩顆 都不會斷 03/18 14:14
162F：→ kimisawa: 兄弟還是穩一點 03/18 14:15
163F：推 applegoodeat: 較利害，同樣要開技，光魔祖強多了，再者，從巴哈 03/18 14:16
164F：→ applegoodeat: 看，三屬魔祖隊長技也完勝聖劍了，爆發贏不過光的， 03/18 14:17
165F：→ applegoodeat: 便利也輸三屬，真是ㄧ代改版ㄧ代神 03/18 14:17
你的爆發贏聖劍是什麼爆發??
靈量的話我算完拉 卜卜無用的那些暗珠 剛好讓兄弟兼屬讓兄卜提升到跟卜卜一樣的傷害
如果是指的是單開結界術的話，沒話說一定卜卜痛
可是平砍穩定度就看狀況，目前有板友覺得盤盤都有5連光，有的沒有，這差很多
我不知道@@
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.121.156), 03/18/2016 14:21:22
166F：推 operationcow: 兄弟的強不是光暗牛棚嗎...路西法甚至可以吸三屬魔 03/18 14:19
167F：→ operationcow: 三屬始魔大概只有木可以靠毒龍飛上天吧 03/18 14:20
168F：推 kimisawa: 極限傷害都是溢傷 不能這樣比 只看極限傷害有意義嗎? 03/18 14:20
169F：推 radless: 光暗牛棚只是可入隊 路西法能吸的魔才算真正的戰力 03/18 14:21
170F：→ kimisawa: 兄弟路路是贏在牛棚與穩定 蒼蠅就極限爆發更高稍不穩 03/18 14:21
171F：→ radless: 兄弟本身暗人這個屬性就有一點拖油瓶的感覺了 03/18 14:21
172F：推 pujos: 除非極限狀態，不然三屬屎魔最起碼打平光屎魔沒啥問題 03/18 14:21
173F：推 applegoodeat: 牛棚夠用就好，龍隊就這幾隻，ㄧ樣是通關王者 03/18 14:22
174F：→ pujos: 另外我不知道巴哈是怎麼算的，兄弟爆發極限傷害沒可能輸光 03/18 14:22
175F：→ pujos: 屎魔，除非你亂搞 03/18 14:22
176F：→ applegoodeat: 聖劍牛棚多，還不是放路路路 03/18 14:23
177F：→ pujos: 光屎魔是贏在平砍跟爬升段，極限必輸 03/18 14:23
178F：→ kimisawa: 兄弟路路開靈量打個500萬 蒼蠅打個600萬..差一點就補轉 03/18 14:24
179F：→ kimisawa: 強就好了CD5隨便開 03/18 14:24
180F：→ applegoodeat: 光魔組可以讓露娜天雷完全發揮，毛妹產8強光 03/18 14:25
181F：→ kimisawa: 數字看極限比真的沒意義 去打一場難度高的EX關卡就知道 03/18 14:25
182F：推 darklan: 有3路但是屁股塞不下QQ只好兄路路露后兄了.. 03/18 14:26
183F：→ applegoodeat: 我倒好奇聖劍爆發怎麼贏光魔 03/18 14:26
184F：推 pujos: 露娜天雷毛妹，你光屎魔是能放幾張 03/18 14:26
185F：→ pujos: 這啥瞎爆比較法... 03/18 14:27
我沒要爭總體誰強誰弱的意思 文章裡面都說各有優缺且盤面不同 結果不一樣
要比的話就要把情況說出來，我文章也有補充了，兄卜/卜卜開開靈量是差不多傷害的
(假設光暗差不多) 開個轉強一定勝出
a大你所謂的"爆發"到底是哪些角色開哪些招??
通常不會比全開最大爆發，沒意義，都是單開靈量/結界術or加小增傷的這種正常爆發吧
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.121.156), 03/18/2016 14:31:17
186F：→ applegoodeat: 講溢傷無用的話，木源魔毒龍也優於聖劍 03/18 14:27
187F：推 kimisawa: 不知道一直糾結在極限傷害的意義在那? 通關只看一波? 03/18 14:28
188F：→ applegoodeat: 那就請你舉例，不要用口頭獎，是要比最高還是要比多 03/18 14:29
189F：→ applegoodeat: 次 03/18 14:29
190F：→ applegoodeat: 光魔單開毛妹可以打800萬以上 03/18 14:30
191F：推 kimisawa: 你毛娼妓是每回合都蓄滿8顆強珠? 03/18 14:31
192F：→ applegoodeat: 光魔單開路也是小贏聖劍，主動技也是光魔勝 03/18 14:31
193F：→ applegoodeat: 那路西法也能每回開技？ 03/18 14:32
194F：→ kimisawa: 就光聖地EX 我昨天才打 15, 16, 17, 18這四關連續用蒼蠅 03/18 14:33
195F：→ applegoodeat: 聖劍可等路，光魔不能等毛？ 03/18 14:34
單開毛800萬...你盤面應該好到誇張
用卜卜塞毛三路去算 800萬是COMBO數 * 屬珠 = 11.8的狀況
要拉5連，COMBO算6，屬珠提供5.244，算上強珠的話，完全是龍葵直排555555盤面耶...
話說兄卜單開光屁孩也很痛說\("▔□▔)/
196F：推 bookticket: 那光魔可以等毛cd8生強光 聖劍不能等兄弟轉強? 03/18 14:36
197F：→ kimisawa: 打的滿吃力 因為招要繳的差不多用完 兄弟靠落珠跟短強 03/18 14:36
198F：→ bookticket: 你cd8毛生強光都能等了 兄弟cd5轉強又還開不得嗎 哈哈 03/18 14:37
199F：→ kimisawa: 兄弟落珠加雙劍增傷可以不開招砍過CD2或血2-300萬的 03/18 14:37
200F：→ kimisawa: 真正有玩兄弟的一定無法忽視雙劍與落珠的加成非常多 03/18 14:38
201F：推 hexi: 兄+雙路光不死毛妹+卜有機會解輪迴三魔成就嗎QQ狗遙一直失敗 03/18 14:40
202F：→ darklan: 剛剛試過兄卜..平砍真的沒兄弟痛..因為盤面屬珠問題 03/18 14:40
是呀 所以我才說平砍時 兄卜光珠難拉就拉333就好 那自然比兄兄癢
至於卜卜平砍，如果每次都有5連，當然是最痛的，如果沒有，就是尷尬的所在
傷害會變很低，補毛毛?
203F：推 pujos: 要比一波極限，艾德三魔帶妲己絕對是一流的，問題正常關卡 03/18 14:40
204F：→ pujos: 誰會組這種東西 03/18 14:40
205F：→ darklan: 兄兄可以直接33轉光+暗就好..卜要轉5連是個大傷..QQ 03/18 14:40
206F：→ pujos: 特化組合要嗆極限傷害贏，我服了你 03/18 14:41
Peace...~~~ (‧^ω^‧)
207F：推 iamsocool: 那個...9c12雜好像有6串攻擊珠..我沒記錯的話? 03/18 14:41
喔喔 你是考慮疊珠喔 那有 沒錯
208F：推 kimisawa: 說單開毛8顆強砍八百萬我也笑了.... 03/18 14:42
209F：→ pujos: 為了所謂的極限傷害，路西法拆到剩一張還帶4魔族?? 03/18 14:42
210F：推 applegoodeat: 試算都算最大化，聖劍開路3光3暗9combo也才537萬 03/18 14:45
211F：→ quick511413: 極限阿...老闆 來碗突破天際隊伍通關不朽 03/18 14:45
你們好像是在討論兄兄/卜卜
無庸置疑的平砍穩定度是兄兄 至於開靈量的話
我剛剛算了一下，卜卜攻擊基數是兄兄的2.25倍，暗必需比光多一些才能持平，但是因為
雙兄弟轉強，幾乎可以說靈量一定配上轉強了，這傷害不會輸卜卜阿
只是卜卜有兩招主動可以用 取向不同啦
對了 剛剛忘了算雙劍 所以卜卜攻擊基數是兄兄的1.8倍而已 兄兄開靈量絕對不會輸卜卜
212F：推 radless: 真要算最大化為什麼兄弟不是15光15暗10C 03/18 14:49
213F：推 bookticket: 疑 不是說試算要最大化? 盤面三十顆珠 你光暗只有各三 03/18 14:49
214F：→ bookticket: 顆? 03/18 14:49
215F：→ bookticket: a你舉的例子 自己可以開毛生八強光 舉兄弟就只給三光 03/18 14:50
216F：→ znmkhxrw: 我有點混亂了@@ a大你要什麼比什麼 列清楚比較好討論吧 03/18 14:51
217F：推 applegoodeat: 有人聖劍帶龍葵就可以用15光15暗 03/18 14:51
218F：→ bookticket: 三暗 這種比法你不覺得很好笑嗎 顆顆... 03/18 14:51
219F：推 kimisawa: 開靈量盤面給你10暗10光10心好了 最公平 03/18 14:53
220F：→ applegoodeat: 聖劍開路假設10光10暗10心去算，光魔是盤面5+毛產8 03/18 14:53
221F：→ applegoodeat: 強 03/18 14:53
222F：推 radless: 你的最大化 卜路露義毛卜 開戰場要CD16 這能幹嘛 03/18 14:54
223F：→ kimisawa: 靠 你又偷開毛 那我多開大個心轉光或暗好了 03/18 14:54
224F：→ applegoodeat: 再來轉珠好自然可以達最大combo，轉珠差兩邊也都打 03/18 14:55
225F：→ applegoodeat: 同樣折扣 03/18 14:55
226F：推 bookticket: CD8的路跟毛都可開了 為什麼CD5的兄弟不可以開? 03/18 14:55
227F：→ radless: 兄弟開毛不也18光10暗 你到底想比什麼 03/18 14:55
228F：推 TARONHSAU: 請給個統一標準 03/18 14:55
229F：→ applegoodeat: 要比開ㄧ樣也行，光魔開路，2組5連8combo是544萬 03/18 14:57
230F：推 iamsocool: 飛蛾妲己:有人在說極限輸出? 03/18 14:58
231F：→ darklan: 原來2組5連8C大於各1組3顆9C的傷害..所以卜卜比較強 03/18 14:59
232F：→ applegoodeat: 我光魔只開毛，聖劍要18光要開兩技，這能比？ 03/18 14:59
233F：推 bookticket: 為什麼不能比? 兄弟就是CD短想開就開阿 03/18 15:00
234F：→ bookticket: 你的那隊就是CD長 蒼蠅要開一次 兄弟都開兩次了 03/18 15:01
235F：→ bookticket: CD短本來就是事實的優勢 這到底有什麼好不肯面對的? 03/18 15:01
236F：推 kimisawa: 等一下 你現在又變成只開一招只開毛? 你到底要比什麼? 03/18 15:02
237F：→ kimisawa: 何況兄弟幹麻要18光?你當暗珠不存在喔? 03/18 15:03
238F：→ athenayuri02: 現在是在比跳針ㄇ (′・ω｜壁 03/18 15:03
239F：→ radless: 不然這樣好了 預設盤面5光5暗 兄弟落珠加成給你算6暗 03/18 15:03
240F：推 applegoodeat: 抱歉，沒寫清楚，聖劍開路3組光3組暗9combo 537萬 03/18 15:03
241F：→ radless: 單開路就10光11暗 單開毛也13光6暗 更別說兄弟強化CD5 03/18 15:04
242F：→ radless: 爽開就開沒壓力 03/18 15:04
243F：→ applegoodeat: 上面有人說18光10暗啊 03/18 15:04
244F：→ kimisawa: 不用這麼麻煩啊 就說單開靈量10暗10光10心 打多少就好了 03/18 15:04
245F：→ kimisawa: 18光10暗 你不也要開兩招? 你單開毛可以生出來18光? 03/18 15:05
246F：→ applegoodeat: 靠，我沒想跟大家筆戰啊啊啊啊，原本只是想說沒必要 03/18 15:06
247F：→ applegoodeat: 老提光魔不能5連而已 03/18 15:06
248F：→ radless: 問題是你前面一直執著在這版本最不需要討論的極限傷害 03/18 15:07
249F：→ applegoodeat: 我沒說開毛有18顆啊，開毛我是用13去算 03/18 15:08
吃飯中XDD a大你推文可能一直被插 你如果要詳細打可以站內我 再幫你貼來這
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.121.156), 03/18/2016 15:10:25
250F：→ bookticket: 光魔能不能五連就是一個很重要的點阿 怎麼會沒必要提? 03/18 15:08
251F：→ applegoodeat: 現在在上班，回去再完整回復好了，手機打好累 03/18 15:09
252F：推 pujos: 算了，這個不重要 03/18 15:12
253F：→ pujos: 笨zn,來證一下1串5連下標準盤面是7或8c? 03/18 15:13
254F：推 watchr: 兩支靠路西法的隊伍在互相叫囂，看了就想笑wwwww 03/18 15:13
255F：→ pujos: 幹，不然常常6C了還在那繞啊繞跟白癡一樣結果也沒比較多C 03/18 15:13
256F：→ znmkhxrw: 話說我想問一下 我算的結果不管是兄兄還是兄卜 開靈量時 03/18 15:13
257F：→ znmkhxrw: 假設光暗差不多 都是卜卜輸 你們實戰結果是?? 03/18 15:14
258F：→ znmkhxrw: 我double check過 沒錯呀 因為靈量那些暗珠加成太大了 03/18 15:14
259F：→ pujos: 兄弟贏啊，這有需要實戰嗎-.- 03/18 15:15
260F：→ pujos: 蒼蠅贏隊伍要經過特化，靠倍率卡拉 03/18 15:15
261F：推 kimisawa: 兄兄贏 03/18 15:15
262F：→ pujos: 正常人兄弟就是三路，蒼蠅就是路路露，這叫前提 03/18 15:16
263F：→ kimisawa: 所以我上面才會說要比較就以單開靈量最佳10/10/10比 03/18 15:16
264F：→ pujos: 不然兄弟 艾德 妲己 道魔 龍葵兄弟，管你什麼鬼一波都屌打 03/18 15:18
265F：推 kimisawa: 然後血量檢定過不了 03/18 15:19
266F：→ znmkhxrw: 我沒研究過雙蒼蠅組隊 但是既然靈量效果不好 我有的話 03/18 15:19
267F：→ znmkhxrw: 應該也只會放路路吧 03/18 15:19
268F：推 iamsocool: 上一個版本最高傷害是20兆歐..而且10000血量減傷80% 03/18 15:20
269F：推 kimisawa: 手錶有儲送那一屬的始魔? 03/18 15:21
270F：推 watchr: 我抽到暗的，幹>.^* 03/18 15:21
271F：→ kimisawa: 暗的xd... 03/18 15:22
272F：→ kimisawa: 暗的我還真不知道要怎麼組 03/18 15:23
273F：推 radless: 放封王不就..阿 當我沒說 03/18 15:26
274F：推 iamsocool: 以前龍隊也含血含淚放暗巨象.暗屬也只能含恨放封王了 03/18 15:29
275F：→ radless: 那不就含屎含尿了 03/18 15:30
276F：推 pujos: 暗屬 豹哥 酒女 暗埃 木巫 03/18 15:32
277F：→ pujos: 不是很計較血量的話cc 03/18 15:32
278F：→ radless: 暗始 豹哥 水巫 火巫 木巫 更不計較血量 03/18 15:34
279F：推 kimisawa: 暗巨像的技能滿優秀的...但凹丁.. 03/18 15:34
280F：推 acer5738G: 其實我玩卜卜很少光珠少於五顆欸 03/18 15:35
281F：→ acer5738G: 我平砍都是五顆光+不消到其他光珠的最高c數 03/18 15:36
282F：→ acer5738G: 這種情況下要卡光珠其實超級難 03/18 15:37
283F：→ acer5738G: 所以我認為會玩卜卜到經常卡珠的 一定是不夠會轉 03/18 15:38
284F：→ acer5738G: 你只轉5連4c卡光珠不覺得很理所當然嗎 03/18 15:39
285F：推 radless: 結論:5連轉不出6c的都是____ 03/18 15:40
286F：推 ploven051232: 真是太ㄧㄏ啦～ 03/18 15:41
287F：推 kimisawa: 轉五連不習慣是真的 但如果妨礙轉珠又要五連比較辛苦 03/18 15:43
288F：→ watchr: 希臘不是也是五連為主嗎？ 03/18 15:44
289F：推 pujos: 重點來了，很少 03/18 15:44
290F：推 athenayuri02: 多玩希臘 別西卜就能習慣了(′・ω・`) 03/18 15:45
291F：推 kimisawa: 但希臘檯面屬珠數量一般多很多比要好拉 03/18 15:45
292F：→ pujos: 我打木魔龍基本上都用蒼蠅，一關十回合平均大概會遇到1-2次 03/18 15:45
293F：推 radless: 希臘的隊長技+昇華讓我個人覺得五連特別好轉 03/18 15:45
294F：→ pujos: 平常是不會怎麼樣，但剛好卡在要輸出的回合就很尷尬 03/18 15:46
295F：→ pujos: 要嘛開技，要多浪費1-2回合洗回來，浪費時間 03/18 15:46
296F：推 eirose: 我之前就提過兄弟被忽略了落珠加持下的主珠期望值加上蒼贏 03/18 15:47
297F：→ eirose: 要五連損失的c所帶來的影響，不能單用倍率計算 03/18 15:48
298F：推 tim81918: 那如果兄弟配新暗魔呢？ 也是魔族 03/18 15:48
299F：推 radless: 那就沒有封王可以用了...我應該沒記錯吧 03/18 15:48
300F：→ tim81918: 招來攻擊力也全吃 03/18 15:49
301F：推 vovzz: 太狂啦 路西法之塔！ 03/18 15:50
302F：推 watchr: 平砍傷害兄弟一定贏不過啦，爆發可以勝過但是爆發不重要， 03/18 15:50
303F：→ watchr: 問題在於別西卜的血量有夠少，你往上翻別/路路露易/別只 03/18 15:50
304F：→ watchr: 有16K而已 03/18 15:50
305F：推 kimisawa: 可是瑞凡 暗魔是暗倍攻 路希法是光屬 03/18 15:50
306F：推 radless: mozoa怎不發廢文了 03/18 15:51
307F：→ watchr: 糾結在爆發有什麼用，我不懂 03/18 15:51
308F：推 xiangfly: 想組兄卜，有雙路跟光屁孩，牛棚除光兄弟外都有，請問 03/18 15:52
309F：→ xiangfly: 最後一位建議放誰？ 03/18 15:52
310F：→ acer5738G: 理論上五連不該損失C數阿 你多兩秒轉欸~.~ 03/18 15:53
311F：→ acer5738G: 會損失C數只有一種可能 你不會轉五連高C 03/18 15:53
312F：→ acer5738G: 不然7秒轉珠下 首速平常可以穩6C 要五連6~7C絕對OK 03/18 15:53
313F：推 radless: 兄路路露屁卜 03/18 15:54
314F：→ acer5738G: 若轉5連7C等於你消除23顆珠子 掉三顆光珠下來很過分嗎 03/18 15:54
315F：→ acer5738G: 一點也不過分 所以我才說會常卡珠的回去練練再說 03/18 15:54
316F：→ operationcow: 多兩秒轉5連6C真的不難，疊一下可7C 03/18 15:55
317F：→ radless: 不要露好了 放義經不錯 03/18 15:55
318F：→ acer5738G: 癥結點是你多兩秒轉珠 抱怨C數降低這滿不合理的 03/18 15:55
319F：→ acer5738G: 又不是當年龍使隊要六連倍攻 然後也沒加你秒 03/18 15:56
320F：→ acer5738G: 有人點到妨礙轉珠 基本上處理方式不會和巴比倫差多少 03/18 15:56
321F：推 kimisawa: 原來龍使要連六顆喔..難怪我昇華打很痛苦 03/18 15:57
322F：→ znmkhxrw: 綠膿你剛剛說的如果光>5個 故意只消5個我倒是沒想過 03/18 15:57
323F：→ znmkhxrw: 有抽到卜後再來玩玩看 03/18 15:57
324F：→ acer5738G: 我是不相信兄弟不會永遠不卡光暗其中一色啦 03/18 15:57
325F：→ kimisawa: 我以為只要總數消6以上就好 03/18 15:57
326F：→ acer5738G: 個人體感指定雙色卡珠率不會跟光五連7C掉三顆光還要低 03/18 15:58
327F：→ znmkhxrw: Anyway 平砍是最難量化的東西 又事關個人轉珠習慣 03/18 15:58
328F：→ znmkhxrw: 就見仁見智了 03/18 15:58
329F：→ acer5738G: 所以我組隊是別路路露屁別 CD5心轉光卡珠時很夠了 03/18 15:59
330F：→ acer5738G: 我沒有說卜卜平砍贏喔 "不卡珠時"平砍一定是兄弟贏... 03/18 15:59
331F：推 TARONHSAU: 這邊根本就是路西法的快樂夥伴在這邊戰而已... 03/18 16:00
332F：→ acer5738G: 只是對於有人認為卜卜很會卡珠這點提出質疑 03/18 16:00
333F：推 radless: 就是一群妹妹在吵哥哥是我的 這種感覺 03/18 16:00
334F：→ TARONHSAU: 綠農你的屁是光龍使還是光兄弟？ 03/18 16:00
335F：推 watchr: 別西卜只需要額外掉2顆，卡2顆光的機率應該不會比卡雙色 03/18 16:01
336F：→ watchr: 高多少，當然，天降消掉就又是另外一回事了 03/18 16:01
337F：推 phoenix286: 請問一下光龍使和宙斯會差很多嗎？不考慮空間 宙斯已 03/18 16:01
338F：→ phoenix286: 練的情況下 練光龍使的CP值如何? 03/18 16:01
卜卜的話靈量效益低 放路路宙不會比路路路差
只是有兄弟的話 靈量越多越好 剩下的小空間當然就是光屁孩
至於單純論這兩張卡
1.轉屬：屁>>>宙
2.攻擊：屁>>宙 (轉雙劍)
3.血量：屁=:=宙
4.回復：屁<<宙 但是神魔都高回，這點還好
5.種族：屁不能被共鳴 宙可以
6.增傷：這邊就是看你如何看待"cd10 滿血2倍增傷"了 如果你很常在滿血用到 恭喜你
我是因為輪迴超常遇到需要增傷的時候先攻 或是生命歸1 或是上一關cd1所以
沒滿血 用起來效益很差
339F：→ acer5738G: 其實光龍使或光天使都很好啦 前者撐血後者吃共鳴 03/18 16:01
※ 編輯: znmkhxrw (61.231.121.156), 03/18/2016 16:06:05
340F：→ acer5738G: 不考慮空間你幹嘛練光龍使 光龍使優點就是空間小阿 03/18 16:01
341F：→ acer5738G: 塞的下別路路露宙的是有幾個 03/18 16:02
342F：推 zacharyptt: 我以為有拍影片 03/18 16:03
343F：推 phoenix286: 不考慮空間是因為我現在沒那麼多路西法可以塞XD 03/18 16:04
344F：→ acer5738G: 那你可以放宙斯又放光龍使 結案 03/18 16:04
345F：推 kimisawa: 我常碰到不是卡珠耶...是檯面剩四顆光 (轉珠習慣問題吧) 03/18 16:04
346F：→ acer5738G: 剩4顆光就是我定義的卡珠阿 03/18 16:04
347F：→ acer5738G: 平砍5光7C消23珠 你要不掉3顆光珠下來這臉很黑了 03/18 16:05
348F：→ acer5738G: 這還是不考慮盤面剩餘7珠有光珠的情況 03/18 16:05
349F：→ acer5738G: 這種情況五回遇到一次就很誇張了 光屁孩就可以cover 03/18 16:06
350F：推 watchr: 喔對了，平砍的話兄弟4串7C要再拉2劍才會比別西卜5+3 2串6 03/18 16:06
351F：→ watchr: C不拉劍高個10萬左右喔 03/18 16:06
352F：→ watchr: 我覺得平砍差距很明顯了，兄弟則是勝在爆(ㄌㄧㄥˊ)發(ㄌ 03/18 16:07
353F：→ watchr: ㄧㄤˊ) 03/18 16:08
354F：→ acer5738G: 別西卜平砍我很少會拉到5+3就是了 03/18 16:08
355F：→ znmkhxrw: 光屁我越來越愛用 小王400萬血左右 單開光屁+轉強 03/18 16:08
356F：→ znmkhxrw: 就夠了 03/18 16:08
357F：推 watchr: 別西卜5+3 6C傷害約是375萬，這不是愛不愛拉的問題，而是 03/18 16:09
358F：→ watchr: 平砍越高就越能扣招 03/18 16:09
359F：→ acer5738G: 欸斗 會需要一次拉到375萬的平砍情況也沒那麼多就是 03/18 16:15
360F：→ acer5738G: 雖然以後大概只會越來越多啦 03/18 16:15
361F：推 david10520r: 這個組合滿酷的，不知道兄卜能不能過不朽？ 03/18 16:19
362F：→ david10520r: 三魔解成就的話，兄 露 路 光/暗死騎 毛 卜有搞頭嗎 03/18 16:21
363F：推 dandingduck: 推 03/18 16:28
364F：推 blackwai: 路西法當頭，沒倍率也能解三魔成就 03/18 16:53
365F：推 quick511413: 那是B大你手轉強QQ 03/18 17:02
366F：推 moru: 兄弟之塔，沒有之一，幾乎所有光暗卡都能用 03/18 17:04
367F：推 bookticket: 其實這樣子看推文討論下來 我覺得兄弟跟蒼蠅王都是很 03/18 17:05
368F：→ bookticket: 好的光隊(路西法隊)隊長 實在也不用再吵了 就選擇喜 03/18 17:06
369F：→ bookticket: 歡的卡上場用就好 03/18 17:06
370F：推 blackwai: 是路西法超強，建議大家都要打三張(?) 03/18 17:10
371F：→ operationcow: 水火木光暗隊(X) 水火木路暗 03/18 17:14
372F：推 acer5738G: 不是火水木路兄嗎 03/18 17:15
373F：→ bluelamb: 兄弟只是偽裝成暗的光隊啊 早就是三路的形狀了 03/18 17:16
374F：→ rehtie: 從來不覺得兄弟強是因為雙色牛棚通吃阿 只有LCF跟他的好朋 03/18 17:19
375F：→ rehtie: 友們才有資格入兄弟隊 03/18 17:19
376F：→ rehtie: 暗屬除魔族以外都不給LCF吸 又能強到哪去 再說光屬牛棚強 03/18 17:20
377F：→ rehtie: 度在五屬裡沒第一也有第二 對比暗屬牛棚 哼哼 03/18 17:20
378F：推 abellea85209: 我勸你不要嗆我們暗屬永恆一技凹丁ㄛ 03/18 17:21
379F：→ bluelamb: 光有三路 木有龍豬 火有龍三寶 水有放廣喵喵 03/18 17:22
380F：→ bluelamb: 暗有...有......!? 03/18 17:22
381F：推 blackwai: 巨神兵 03/18 17:23
382F：推 blueocean292: 有巨人啊 03/18 17:24
383F：→ thunderkid: 暗巨神兵血8000+，轉心點燈加轉屬，選我正解 03/18 17:24
384F：→ rehtie: 有黑帝斯 跟暗始魔一起開保證至少2C消掉30暗強+12顆暗珠喔 03/18 17:24
385F：推 blueocean292: 巨神兵有二技喔！大勝凹丁 03/18 17:25
386F：推 iamsocool: 暗屬牛棚..最常用的應該是暗妹吧 最近鎖鏈還蠻多的.. 03/18 17:26
387F：推 pujos: 兄弟其實很挑... 03/18 17:27
388F：推 HomuCat: 暗有封王可以稱血啊 叫什麼來著 凹什麼的 頭好痛... 03/18 17:28
389F：推 elephman5566: 平砍 卜卜強 開靈量 兄弟贏 所以我選兄卜 03/18 17:33
390F：推 pujos: 暗屎放個奧丁血有16500其實還過得去，換幻妲14600 03/18 17:35
391F：推 hellomen: 看來用別人的蒼蠅就好了 03/18 17:35
392F：噓 brian980466: 路 希 法 塔 03/18 17:44
393F：→ operationcow: 暗巨神兵佔兩格要是只有一技真的可以自我分解了... 03/18 17:59
394F：推 hecateII: 我才不會吵兄弟別西卜誰強，爭辯沒有的東西完全沒有意義 03/18 18:04
395F：推 meredith001: 在艾德面前 兄弟劍跟蒼蠅妹都是屁對吧 03/18 18:07
397F：推 a0922816358: 推 03/18 18:10
398F：推 iamsocool: 我暗始魔隊都不放暗使魔 頭尾放暗路露西 中間薩肥妲己. 03/18 18:23
399F：→ iamsocool: 玩起來跟彈路隊有9成像 03/18 18:23
400F：推 silstone: 其實MH都放棄純魔隊的話 就不用太執著蒼蠅了 還得5連耶 03/18 18:31
401F：推 blackwai: 純魔有陶德和小八噢，還OK的 03/18 18:35
402F：→ rehtie: 五連算什麼 2013年被訓練要六連還沒加秒玩了半年 03/18 18:57
403F：→ aa25002100: 各取所需，我選兄卜隊，好玩～ 03/18 19:44
404F：推 eirose: 五連的平均c數會略低在於盤面排列方式和最大可解數，和時 03/18 22:53
405F：→ eirose: 間影響較小，極端比較是全盤3連10c對5連6c 03/18 22:55
406F：→ eirose: 多的秒數更多是補足散落光珠拉五連的時間 03/19 00:18
407F：推 lovebamboo: 有兄卜但是沒解路RRRRR 03/19 01:20
408F：推 arcslam: 推個 03/19 01:22
409F：噓 az25256058: 沒解路怒噓 重開先等半年 03/19 05:29
410F：推 amigo30143: 已收 03/21 17:14