作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 美要求禁售曝光機給中國 荷蘭拒配合
時間Fri Nov 25 08:49:21 2022
※ 引述《ANava (只發優文)》之銘言:
: 美要求禁售曝光機給中國 荷蘭拒配合
: https://reurl.cc/WqRr17
不知道是不是各位太年輕
我記得2000年初期,日本在半導體設備當時還如日中天
從上游化學品、原料到機台幾乎還是日本市占率輾壓
當時就有看過不少報導,Intel/IBM和Canon、Nikon打算走乾刻157nm
只有TSMC (三星好像也有加入)找到ASML打算嘗試新的浸潤
沒記錯當時TSMC有林本堅主導(被蔣尚義挖來的)
當時TSMC承受各種壓力的新聞檯面上就不少了,ASML當年也半死不活
那我猜檯面下暗潮洶湧一定更多
也不過二十年前,我想ASML應該還記得當初是怎麼被搞的
他們終究還是會對美國爸爸有點戒心啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.9.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1669337363.A.315.html
※ 編輯: zzahoward (150.116.9.4 臺灣), 11/25/2022 08:49:46
1F:推 bandongo : 太強 必須搞你 美國爸爸就是這樣 11/25 09:50
2F:→ ANava : 正常人都會有戒心。沒人會蠢到送技術給美國還沾沾自 11/25 09:52
3F:→ ANava : 喜吧? 11/25 09:52
4F:推 cute15825 : 日本半導體當時跟鬼一樣 11/25 09:53
5F:推 venomsoul : 林本堅那個時候好像是因為大家都在吵要不要18吋設 11/25 10:00
6F:→ venomsoul : 備,因為EUV還早所以為了成本競賽思考往更大的晶圓 11/25 10:00
7F:→ venomsoul : 去做,可是這樣資本支出又會爆炸,所有過去發展的 11/25 10:00
8F:→ venomsoul : know how也可能要重來,所以力推DUV浸潤,這還真的 11/25 10:00
9F:→ venomsoul : 不止台積內部要買單,設備商也要買單才行,設備商 11/25 10:00
10F:→ venomsoul : 聽他的發展結果其他設備商幹18吋幹到嚇嚇叫那聽他 11/25 10:00
11F:→ venomsoul : 的就死透透,能搞成功真的頗屌 11/25 10:00
12F:推 tsairay : intel的老招,rambus和DDR的時候也弄過一次 11/25 10:05
13F:→ tsairay : 就是靠家底厚,一口氣把競爭門檻拉高打七傷拳,但自己 11/25 10:05
14F:→ tsairay : 血厚,但競爭對手血低,靠消耗戰來想要打贏,阿不過 11/25 10:06
15F:→ tsairay : 這戰略都失敗好幾次了還是很愛用 11/25 10:06
16F:推 guenhwyvar : 我看美國舔中舔得挺爽的啊,可能還想在台灣復刻一下 11/25 10:13
17F:→ guenhwyvar : 烏克蘭戰爭呢 11/25 10:13
18F:推 jumber : 不搞你他怎麼變強佔利益啊! 11/25 10:20
19F:→ loadingN : 老人優越感 我20年前才幾歲 11/25 10:25
2000年初頭的時候 七年級大概都15歲上下吧應該都可以閱讀新聞了
20F:推 psee : 東芝半導體:你不要再說了QQ 11/25 10:29
21F:推 k19920330 : 現在TSMC乖乖去美國設廠了 還在幻想會被弄掉喔 要 11/25 11:00
22F:→ k19920330 : 不要去看一下毛利率 人事也才占營收多少 貴的是機 11/25 11:00
23F:→ k19920330 : 器好嗎 11/25 11:00
24F:→ k19920330 : 回錯文抱歉 11/25 11:01
25F:推 bezlin : 只要沒有第二名 第一名再差還是第一名 11/25 11:01
26F:→ zzahoward : 所以蔣爸林本堅真的是奠定TSMC今天的基礎 11/25 11:09
27F:推 hb0922 : 沒辦法,意識形態太重的才會認為真的有美國隊長XDD 11/25 11:46
28F:→ cunankimo : 胡說 美國明明是最好的朋友 11/25 12:21
29F:推 drinkmuffin : 美國流氓一直都這樣風格對他國要求 嘴巴講的正義凌 11/25 12:30
30F:→ drinkmuffin : 然,其實都只考慮自己 11/25 12:30
nono我不會說人家流氓,今天我有實力我當然也是這樣玩
美國擺明就是資本主義,這樣的策略就是天經地義阿
※ 編輯: zzahoward (150.116.9.131 臺灣), 11/25/2022 12:34:13
31F:推 cbov : 相信美國的一定是腦殘 11/25 12:38
32F:推 CIIIO : 台積有今天真的是靠immersion 11/25 13:26
33F:→ riker729 : 美國不會容忍先進技術不在自己手中 11/25 15:07
34F:→ richard42 : 很可惜現在政府相信美國 11/25 15:12
35F:推 doverdover : 說起這段歷史,豈可忽略關鍵人物梁孟松! 11/25 16:10
36F:推 rs36579tidus: ASML:幹你媽的又想搞我? 11/25 19:15
37F:推 tomandnico : 中國以前有實力也是叫人朝貢啊 11/25 19:43
38F:→ demintree : 跟大家不同本來就要自己path finding之外,還有什麼 11/25 20:59
39F:→ demintree : 額外的壓力? 11/25 20:59
40F:推 crazydj : 美國絕對不是壞人 但也不是什麼好人 11/25 21:01
41F:→ demintree : 本來也只有乾刻也不是什麼大家選的,是在n45-n7這個 11/25 21:06
42F:→ demintree : 階段原本的光源不好做大家開始發展新的技術 11/25 21:06
43F:噓 zonezone : ASML早在泡水機之前就開始威了好嗎?自從他的twins 11/25 22:45
44F:→ zonezone : tage問世以來尼康佳能的throughput都比不上,就一 11/25 22:45
45F:→ zonezone : 直被壓著打,泡水機只是讓情況更有利ASML 11/25 22:45
46F:推 wdv999 : 以前開放中國技術被偷走後就被舔中垃圾罵台灣沒競 11/26 12:59
47F:→ wdv999 : 爭力~現在不過就叫你不要賣中國東西而已一堆垃圾又 11/26 12:59
48F:→ wdv999 : 跑出來旺旺叫的 11/26 12:59