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本來想用推文一一回覆版友的問題, 但由於推文過多, 所以還是在此統一回文回覆(包含私信的問題), 維持版面較佳的可讀性. Q: GIADHL是哪幾家?鑽石鑑定快遞機構? A: Google Intel Apple Dell Hep Lenovo 別懷疑, Intel內部也是有做系統的單位. 這些都算是系統廠. Q: 跳外商才有如此的成長幅度? 如果留在台商系統廠會怎樣? A: 我還有在聯絡的同事們, 台商系統廠20年均值約落$2.5M上下, 職等為經理. 也是有待同家台商20年就爬到VP的強者, 年薪比我還高, 但不可否認跳 外商的平均待遇的確會比台商高, 三升不如一跳不是講假的. Q: 不要偷渡, 品牌廠不算系統廠好嗎? A: 廣義來說品牌廠也是系統廠. 我的出發點是提供轉職思路, 讓大家知道代工廠 跳品牌廠其實沒那麼困難, 只要腳不麻, 機會很多的. Q: 聽你在幻想, 外商中階主管7.5M? A: 套句海底撈人的話 信者恆信 不信者恆不信 我沒有要說服你的意思, 只是不希望這裡像sex版一樣沒落, 所以只在這裡分享, 畢竟tech job板我也是看了20年有了, 不希望這裡輸給D卡. Q: 你這個案例是離群值啦 無複製性可言 A: 完全同意. 尤其是 這位版友說得極好 推 iiiikkk : 這麼說吧,後期的起飛是因為前期經驗的累積加上進對 08/28 08:55 → iiiikkk : 公司,遇到貴人被提拔成為主管 08/28 08:55 → iiiikkk : 尤其是遇到貴人,這個經驗是很難複製的,當然貴人相 08/28 08:57 → iiiikkk : 助自己也是實力要夠才能發酵 08/28 08:57 的確人生際遇人人不同,我們無法預測機會何時到來,但我們能做的是隨時準備好自 己,這樣機會來臨時就不會因沒把握好而懊悔不已. 我知道這聽起來很雞湯, 但我真的是這麼想. Q: 你英文是怎麼學的? A: 我是運氣好, 職涯前期就遇到外國客戶, 對口知道我英文不好, 所以願意慢慢跟我口 說溝通, 簡直是免費的一對一英文對話課. 為了不掉漆, 當年就開始上一周兩次的真人1對1課程 + 看大量美劇訓練英聽, 花了一 年才培養起自信心. 自信心建立起後, 後面就容易了. 所以我的建議是"做中學", 要求主管指派外國客戶的專案給你, 這樣就有不得不學好英 文的驅動力了. 否則在沒驅動力的前提下, 人都會有惰性的. Q: 英文多益要幾分才夠用? A: 其實我面試時從不看多益分數, 因為都是全英文面試觀察能否溝通. 如果硬要給個數 據, 我前幾年裸考多益考了8xx分, 給大家參考. Q: 大學學歷夠嗎?沒考慮進修? A: 學歷只對五年內經驗的人有意義. 若經歷超過五年, 我跟我的同事面試時真沒在看學 歷的, 都是直接英文面試+專業+BQ去驗證過往經歷. 但不可否認的是學歷與工作能力的確 是中~高度正相關, 所以新鮮人還是很重視學歷的. Q: 為什麼你覺得打電動厲害 工作也厲害? A: 能把一件事情做到極致, 即便那只是電動, 但也代表你有那個行動力/毅力/臨場反應 能力. 所以如果能把這個心力應用在工作上, 一樣能到頂的. 舉凡魂系列, 早期日系PRG -> 根性/毅力. MMO RPG 工會會長/RL/CL -> 無償承擔責任/統御力/協調力/優秀單體能力(尤其是早期沒 有語音的環境下,只能靠打字) RTS -> 臨場反應能力 手遊 -> 大多課金糞game不討論. Q: 侵略性是指? A: 侵略性不是指鬥雞性格, 而是讓人感覺有外擴的傾向. 用英文講就是aggressive. Q: 去IC設計早就千萬, 誰還在跟你系統廠543 A: ㄟ不是,能做人誰要當畜牲啦。當然是當時的私大學歷進不去豬屎屋呀 Q: 如何在外商升上中階主管? A: 除了命運風水積陰德, 我們能做的只有讀書. 這邊的讀書包含了向上管理, 讓高階主 管們知道你的積極性. 所以主動創造visibility其實挺重要, 但又不能太刻意, 這部分的 確需要拿捏. 以上, 有什麼問題再推文或私信詢問, 能回我儘量回. --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.45.140 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1661688592.A.250.html
1F:推 arodaid : 我好奇的是,你的MP經驗 08/28 20:13
2F:推 GoodmanYY : 是HPE不是HEP吧? XD 08/28 20:17
3F:推 moboo : 這真的很厲害 08/28 20:24
4F:推 jayouch : 厲害 真的很難複製,工作運是很重要的 08/28 20:26
5F:→ littlebau : 是說分享是很好啦...,但在代工廠系統廠的人,到底 08/28 20:38
6F:→ littlebau : 誰不知道跳外商系統廠比較好,況且,代工廠同事跳 08/28 20:38
7F:→ littlebau : 外商的那麼多人,身為是代工廠同事,自然知道難度 08/28 20:38
8F:→ littlebau : 是簡單或容易.. 08/28 20:38
9F:→ OBTea : 推 08/28 20:39
10F:推 Iversonchi : 推打電玩厲害,代表能把一件事情做到極致:)) 08/28 20:40
11F:推 NicholasTse3: 感謝神人分享 大神的文章有很多細節值得我們注意與 08/28 20:42
12F:→ NicholasTse3: 學習 08/28 20:42
13F:推 worf : 推分享 08/28 20:43
14F:推 xxp680 : 中階的定義如果是director 那這樣的薪資也不算奇怪 08/28 20:46
15F:→ jovi0001 : 你是台灣系統廠跳槽外商品牌廠 我不認為像dell是大 08/28 20:46
16F:→ jovi0001 : 家認知中所謂的系統廠 08/28 20:46
17F:推 fxp87117 : 推分享,成功經驗本來就是只能參考無法完全複製, 08/28 20:47
18F:→ fxp87117 : 不然人人都能走到成功的話其實那所謂的成功也不是真 08/28 20:47
19F:→ fxp87117 : 的成功。 08/28 20:47
20F:推 wsad50232 : 系統商經理均值2.5M <-- 據我所知台廠都沒有 08/28 20:48
21F:推 peizon : 想知道上一篇說的怎麼不同技能樹,要長到可以handle 08/28 20:51
22F:→ peizon : project的程度嗎? 08/28 20:51
23F:推 atpx : 我覺得翻譯成積極會比較好 08/28 20:51
24F:推 twwo : 系統商經理均值2.5M <- 我知道的是有啦 08/28 20:54
25F:→ peter98 : 上一篇的推文一堆人慘淪酸仔 08/28 20:55
26F:→ twwo : 至少電子五哥是真的有這行情 08/28 20:55
27F:推 tyfu : 天助自助者、絕對不是運氣XD 08/28 20:56
28F:推 winohya : 看系統廠平均數,前幾名應該都有2.5M,不過經理也 08/28 20:59
29F:→ winohya : 就是少數人 08/28 20:59
30F:推 ak532892 : 推 08/28 21:00
31F:推 nonstop180 : 嘻嘻台系統2.5果然有人不信 08/28 21:00
32F:→ nonstop180 : 十年就接近2了, 接下來穩定調薪就有了 08/28 21:02
33F:噓 final01 : 會不會太好笑,幻想文也一堆人覺得勵志XD 08/28 21:04
34F:推 moboo : Dell就是系統廠啊,不然系統是什麼意思? 08/28 21:06
35F:→ moboo : 晶圓廠也有IDM,不是只有代工 08/28 21:08
36F:→ moboo : 系統廠當然也有垂直整合,不是只有代工 08/28 21:08
37F:推 meteor724 : 突然想到我大學同學,自以為很努力就看不起其他沒那 08/28 21:10
38F:→ meteor724 : 麼努力的同學,其他同學要是考的分數比他高都會覺得 08/28 21:10
39F:→ meteor724 : 是運氣好或是作弊來的。 08/28 21:10
40F:推 kougousei : 推手遊糞game不討論 ^.< 08/28 21:10
41F:推 justin200428: 滿滿正能量 700私立 台大1000很正常 08/28 21:13
42F:→ littlebau : @wsad50232 請看內文 20年工作經驗的經理 08/28 21:14
43F:→ littlebau : 就板上稱呼的習慣是 系統廠=代工廠 品牌廠=Dell HP 08/28 21:15
44F:→ littlebau : Lenovo 08/28 21:15
45F:推 smile12372 : 跪拜神人 08/28 21:22
46F:推 ts012108 : 神人還一一整理問題 跪推 不能輸!! 08/28 21:26
47F:推 knightwww : 我信你 08/28 21:30
48F:→ twinmick : 到了這等級的位置也不多了吧,沒那個工作運也很難.. 08/28 21:40
49F:→ mzt : 推。也推有貴人相助很重要。回頭也當別人人生的貴人 08/28 21:45
50F:→ mzt : 。 08/28 21:45
51F:推 lnew1001 : 推分享心態跟實際情況 08/28 21:48
52F:噓 chk95 : IC設計就畜牲?你要確定捏 08/28 21:53
53F:推 aegis91086 : 推分享 08/28 21:57
54F:推 getbacker : 系統廠很多人卡在技術副理上不去,特別是不會社交的 08/28 21:58
55F:推 nikolas : 那個年代發哥員工只有現在的1/10 要進去血統要純 08/28 21:58
56F:→ aegis91086 : 樓上,你誤會啦 08/28 21:58
57F:→ aegis91086 : 他是指當初能去ic設計幹嘛去系統 08/28 21:58
58F:推 pupucar : 翻譯就是現在的發哥有9/10放在原po哪個年代的發展 08/28 22:00
59F:→ pupucar : 可能都不會比較好 08/28 22:00
60F:→ pupucar : 噓的閱讀能力真的令人嘆為觀止 08/28 22:00
61F:推 Hectorme : 樓上是否搞錯什麼?他是說他學歷進不去豬屎屋,不然 08/28 22:03
62F:→ Hectorme : 他也想進去當人 08/28 22:03
63F:推 nickmosa : 可以上科技工作講分享一下系統廠心得嗎XD 08/28 22:08
64F:推 clamperni : 讚讚 08/28 22:15
65F:推 Csir : ...原po是說系統廠是畜生吧 08/28 22:20
66F:推 Battie : 你說學歷跟工作能力是中高度相關,這樣沒學歷又沒能 08/28 22:25
67F:→ Battie : 力的,以後怎麼在版上混 08/28 22:25
68F:→ Battie : 你乾脆直接叫某個只會檢舉的產線仔滾出這版好了 08/28 22:27
69F:→ G8AJ : 去做ic設計就是畜生? 08/28 22:28
70F:→ G8AJ : 喔對 的確是進不去 08/28 22:30
71F:推 remix780317 : 真 強者! 推推 真適合周末晚上的雞湯文 明天周一啦 08/28 22:33
72F:推 jimmy888 : 看起來有些書讀很高能做IC設計的結果也是文盲 08/28 22:35
73F:推 okokokla2001: 蠻真實的,推分享! 08/28 22:35
74F:推 dika : 強者 08/28 22:36
75F:推 yuchungyi : 笑死 文盲一堆 難怪沒人要來ptt 08/28 22:38
76F:→ IBIZA : 主管也算的話,我家有系統廠30年,本業收入1500+萬 08/28 22:38
77F:→ IBIZA : 的 08/28 22:38
78F:→ yuchungyi : 建議這些人學英文以前先重讀國小學中文 08/28 22:39
79F:→ fengwen : 蠻無聊的 結果結論還是要跳外商 08/28 22:39
80F:推 hunt0413 : 推RL 08/28 22:41
81F:→ wzmildf : chk95是在反串吧 應該是吧 XD 08/28 22:41
82F:推 fengwen : 不過有勵志的部分 給推拉 但是不用幫系統廠講話了 08/28 22:42
83F:→ mooto : 我上一篇就說了 原po背景就沒辦法一畢業進豬屎屋 08/28 22:42
84F:推 tyfu : 他不是說了有一樣年資爬到台廠VP待遇比他高的嗎? 08/28 22:42
85F:→ tyfu : 哪有一定要跳外商,沒能力自己創造機會才跳外商啊 08/28 22:43
86F:→ fengwen : 一般人認知哪會覺得intel 廣達 仁寶 緯創一樣? 08/28 22:43
87F:→ fengwen : VP勒 = =幹嘛不說CEO算了 討論少數有啥意義 08/28 22:44
88F:→ fengwen : 我也知道林百里薪水比外商資深主管高阿 08/28 22:44
89F:→ fengwen : 但是從大學聯考11分道進入外商的確是很勵志 08/28 22:45
90F:推 ws643908 : 我看到推文很多不會國文的XDDD竟然看不懂原Po 的話 08/28 22:46
91F:→ mooto : 除了intel是idm之外 其實廣義上來說後三者的確一樣 08/28 22:47
92F:推 Battie : 科技版要禁止文盲跟只會檢舉的產線仔發言 08/28 22:47
93F:→ mooto : 當然細分下去 oem odm obm 還是也別 08/28 22:47
94F:推 lens82801 : 推 08/28 22:48
95F:推 yugi2567 : 推 08/28 22:52
96F:推 tyfu : 如果原PO跟那VP是我認識的,那他們心態真的異於常人 08/28 22:54
97F:→ tyfu : 至少他們都不是整天只想著爽的人,而是真的想做事 08/28 22:55
98F:→ holydon : 系統廠經理2.5M還不少 08/28 22:59
99F:推 join183club : 推 08/28 23:02
100F:推 abcabc1110 : 推分享! 08/28 23:03
101F:推 foxbrush : 原po沒說錯,系統廠經理級的確是2-2.5M水準,紅的能 08/28 23:06
102F:→ foxbrush : 到3M 08/28 23:06
103F:推 Messibugoo : apple也不是很純的系統廠... 08/28 23:12
104F:推 jasontmk : 推RTS 真的最頂 08/28 23:15
105F:→ DrTech : 照篇標準,Tesla也是系統廠,Amazon,Meta… (有出 08/28 23:17
106F:→ DrTech : 電子產品的公司)也都是系統廠了。 08/28 23:17
107F:推 SEEDA : 幻想文不輸低卡嗎 08/28 23:18
108F:→ DrTech : 系統廠年薪經理能到2.5M可是要發到超過20個月的,低 08/28 23:18
109F:→ mooto : 某種程度是阿 所以李家同鼓勵做IC設計也沒錯 XD 08/28 23:18
110F:→ DrTech : 薪超低。 08/28 23:18
111F:推 rockwater : 推 08/28 23:20
112F:推 foxbrush : Apple當然是系統廠,而且是世界最頂尖的系統廠… 08/28 23:36
113F:→ mooto : apple也是iphone才跨豬屎 08/28 23:38
114F:→ Iris624 : To DrTech, 沒錯啊. Tesla是系統廠. 08/28 23:39
115F:推 facefear : push 08/28 23:49
116F:推 Varmilo : 以前WOW的RL是交大強者,現在財經分析專家 08/28 23:56
117F:→ peter98 : TESLA是夢想製造廠 選我正解 08/28 23:57
118F:推 lolicat : 這個經驗一般人是做不來的 參考性喔 就 當作參考 08/29 00:00
119F:→ peter98 : 至於系統廠經理 要看 有些系統廠的經理不是最底層 08/29 00:02
120F:→ peter98 : 的主管(最底層的是team lead 再上去才是manager)y 08/29 00:02
121F:→ peter98 : 有些系統廠的經理就是最底層的主管 這種要到250萬 08/29 00:03
122F:→ peter98 : 並不是沒有 但是相對少很多 08/29 00:03
123F:→ IBIZA : 系統廠通常是副理有可能只是team leader,經理應該 08/29 00:03
124F:→ IBIZA : 都是主管了 08/29 00:03
125F:→ peter98 : 至於經理下面如果是管著team lead 這種破250萬是家 08/29 00:03
126F:→ peter98 : 常便飯 所以不能一概而論說"經理"有多少錢 08/29 00:04
127F:推 oood : 好讚的分享,推! 08/29 00:07
128F:→ IBIZA : 系統廠其實現在就是最賺錢的平均發大約20個月,不太 08/29 00:08
129F:→ IBIZA : 賺錢發14-15個月,直接用月薪算就大概知道能領多少 08/29 00:08
130F:推 qscNERO : 分享推 08/29 00:13
131F:推 stn1222 : 推 08/29 00:19
132F:推 garry72 : 真的有料。給推。 08/29 00:24
133F:推 tonykuo721 : 一堆不知道是真假文盲的呵 08/29 00:31
134F:推 raxbear : 推一下中肯實在的好文 08/29 00:33
135F:推 jlwe : 推文幾個傻屌閱讀能力爛成這樣還想嗆人真的可笑 08/29 00:33
136F:推 hosehost : 推 08/29 00:37
137F:推 snow10725 : 推推推 08/29 00:39
138F:→ wateryc : 推是一回事,難以複製就看看就好,跟航海王一樣, 08/29 00:47
139F:→ wateryc : 大家都知道看對、下大、等收割就能賺40億,就是沒 08/29 00:47
140F:→ wateryc : 幾個人可以 08/29 00:47
141F:推 fengey : PO個分享文也可以被一堆SB嗆 難怪被DCARD屌打 08/29 00:47
142F:推 d4557957 : 有料 推推 08/29 00:49
143F:推 Winolf : 優質推,順便推推文,嫉妒心就是這麼有趣 08/29 01:15
144F:推 pegen : 分享推 08/29 01:23
145F:推 chunfo : 不是每個人都能走這麼遠但至少要往對的方向走 08/29 01:31
146F:→ chunfo : 待在五哥不走顯然是期望值最低的選項 08/29 01:32
147F:推 shikemurajy : “ㄟ不是,能做人誰要當畜牲啦” 你不是要正向活化 08/29 02:19
148F:→ shikemurajy : ptt對系統廠態度嗎?怎麼偷臭 08/29 02:19
149F:推 e123456ddd : 推認真分享 態度又很正向 08/29 02:43
150F:推 Adam6613 : 推個 08/29 03:49
151F:推 s8402019 : 推 08/29 04:42
152F:推 letterC : 52F 閱讀障礙真嚴重 08/29 05:30
153F:推 jerrychuang : 強人,人生是一場漫長的馬拉松 08/29 06:40
154F:→ dildoe : 台場EMS就是幫歪商打工阿,所以...XD 08/29 06:46
155F:→ dildoe : 有些是要變老產業了 位子就不要想了 XD 08/29 06:49
156F:推 somethingmor: 感謝分享 08/29 07:38
157F:推 pluto6958 : 雖然難以複製,確是真誠分享,謝謝原po 08/29 07:54
158F:噓 eatingshit : 唬爛人人會 稅單po出來啊 08/29 08:10
159F:推 ayler88 : 推! 08/29 08:40
160F:推 pc90124 : 推推 08/29 08:44
161F:→ justin200428: 星期一滿滿正能量 08/29 08:44
162F:推 koka813 : 只能推了 真的強 08/29 08:56
163F:推 mytropicfish: 推 確實如此 08/29 09:04
164F:→ lavender717 : 這裡就是一堆人自己經歷不到只會說人唬爛 08/29 09:17
165F:推 APC : 一命二運三風水四積陰德五讀書 08/29 09:26
166F:噓 eatingshit : 科技版不講證據 難道講文筆 笑屎人 08/29 09:33
167F:→ lavender717 : 講證據不信的也也覺得你捏造的啦 08/29 09:34
168F:→ lavender717 : 你信就信不信就不信,為什麼人人要說服你到信 08/29 09:35
169F:推 joe7226107 : 推,看這種文字脈絡就知道是真的,無能酸民不用理 08/29 09:50
170F:→ joe7226107 : 會 08/29 09:50
171F:推 flycarb : 系統廠是越往上爬 薪資越超出一般人理解 08/29 09:52
172F:推 KD007 : 欸不是,看二十年登入5次,我該注意什麼 08/29 10:03
173F:推 wolf0000 : 原Po有說怕被認出用新帳號啊 08/29 10:06
174F:推 jlwe : 你該注意仔細閱讀文章細節 08/29 10:15
175F:→ DrTech : 我認為是真的。但摸摸良心講,你周圍的人有多少這種 08/29 10:26
176F:→ DrTech : 人?不要講得理所當然 08/29 10:27
177F:→ DrTech : 原文大概43歲吧,這年齡能當上外商中階主管,比例明 08/29 10:28
178F:→ DrTech : 明就超少。 08/29 10:28
179F:→ DrTech : 真感謝原文分享經驗,難道本版有認真心得文。但這不 08/29 10:30
180F:→ DrTech : 是普通正常系統廠年輕人能走的路。 08/29 10:30
181F:推 Battie : 這兒的雜魚自己沒能力,動不動就叫人po稅單 08/29 10:42
182F:→ Battie : 應該禁止雜魚跟只會檢舉的產線仔發言 08/29 10:42
183F:推 dati : 感謝分享,看來腳麻不能當作英文不好的理由了 08/29 10:43
184F:→ dati : 英文的問題還是遲早要面對,很慶幸我在40歲前 08/29 10:43
185F:→ dati : 看到您的分享 08/29 10:43
186F:→ chunfo : 這路已經很能走了 總比系統廠待到變vp容易發生 08/29 11:02
187F:推 youaway : 很勵志!本魯剛離開系統廠非版上RD研發職,離開時5年 08/29 11:06
188F:→ youaway : 5年約130,今年到外商約170,工時少一半,也感恩啦 08/29 11:07
189F:推 lingerptt : indeed, thank you for sharing 08/29 11:08
190F:→ youaway : 只是人比人氣死人,只求份工作薪資沒有談,期待之後了 08/29 11:08
191F:→ youaway : I大文章~讓我有用前進動力,努力練英文打怪 08/29 11:09
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205F:推 h816090 : thanks a lot 08/29 12:27
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207F:推 hstf : good 08/29 12:41
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229F:噓 wcshiu : 台廠均值不是看公開資訊站就好了 08/30 07:37
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231F:噓 chiataan : HPE Intel Dell Lenovo這種等級公司不要拿出來丟臉 08/30 08:22
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